Názory k článku Němci chtějí zrušit připojení po DSL, do roku 2030 to ale zřejmě nebude
-
DannyStříbrný podporovatelTak si to zkuste v Cesku... ono jsou mista, kde CETIN ty metalicka vedeni uz take vypina. Schvalne, kolik se tam sejde objednavek na jejich odkup... :-)
-
bonus u Starlinku bez cenzury
Pobavilo, zapomněl jste dodat ještě "bez cenzury a bez připojení podle toho, jak se zrovna Elon vyspí a komu se zrovna bude chtít zavděčit".Pokud byste náhodou chtěl tvrdit, že to tak není, tak článek Musk vypnul Starlink Ukrajincům a pro změnu článek Musk vypnul Starlink Rusům
-
Akorát, že ten článek je bullshit.
Skutečnost je taková, že na Ukrajině Starlink začátkem války aktivní nebyl, Mistk jim ho zapnul a poslal letadlo s terminály.
Nad Krymem nebyl aktivní nikdy (a Ukrajinci si to chtěli na sílu vynutit).
Nad ruskem a obsazenými oblastmi nebyl aktivní nikdy, rusové používají potvrzení souřadnic k tomu, aby ty terminály fungovali.
Zároveň ani Ukrajinci nejsou schopní dodat přesný přehled, které terminály jsou jejich, a které ne.
Další věc je, že od začátku bylo dáno, že Starlink nesmí používat pro útočné operace (což dává smysl, Musk nestojí o to, aby mu rusaci začali sestrelovat satelity) a Ukrajinci to porušili.A také se úplně zapomělo na totální kolaps jejich dodavatele satelitních služeb hned na začátku války.
21. 5. 2025, 08:43 editováno autorem komentáře
-
Jako argumentovat mě mediálními portály 1000x usvědčenými(nadsázka) ze šíření dezinformací, tvořící absurdní a nereálný "mediální obraz" který je totálně v rozporu globálním zpravodajstvím, navíc u kterých je "objektivita a kvalita" sprosté slovo tak to jo. To jsi mě úplně rozmetal.
Však počkejme a nechme se překvapit situací na evropském internetu za 10,15,20 let. Na 90% jsi jsem jistý že na má slova dojde, jako vždycky....
PS. mimochodem 2-3 dny jsem zpět jsem tu dal odkaz yahoo, kde zveřejnily druhý nejextrémnější přebytek federálního ministerstva financí(treasury) v USA a předpověděl jsem že tato zpráva se v českém mediálním prostoru nezveřejní. Tak jednoduše se dá předvídat tvorba "českého dezinformačního mediálního obrazu" tvořeného mediálními portály, které tvůj deformovaný mozek interpretuje jako informace.
-
Můžu dotaz? A nezastávám se žádného ze serverů v odkazech. Jaký je tedy objektivní server globálního zpravodajství?
Dále k tomu treasury - jo, dobrá trefa. Tak já k tomu jen doplním z https://moneywise.com/news/economy/the-us-treasury-just-shocked-americans-with-a-258-billion-surplus-is-trumps-plan-surprisingly-working :Despite the hefty surplus, one strong month isn’t enough to reverse the broader fiscal trend. From October 1 through April 30, the U.S. government brought in $3.110 trillion in revenue but spent $4.159 trillion — resulting in a $1.049 trillion deficit for the fiscal year so far.
Takže za mě si říkám, že ta zpráva o lokálním maximu nic neříká a uvidíme další vývoj.
-
Přestože jsi podle mě troll tak ti protentokrát odpovím:
1) NIKDY jsem neřekl že se nejedná o jiného než to že "došlo k měsíčnímu přebytku". Z tvého úhlu pohledu "lokální maximum" v dlouhodobém trendu zadlužování které nyní dosahuje 36 000 miliard $. V žádném mém příspěvku jsem NIKDY neprezentoval nějaké predikce vývoje US rozpočtu na základě této zprávy. Pouze poukázal že tato informace byla "demokraticky nezveřejněna" protože nezapadá do dnešního dezinformačního obrazu vedení USA.
2) NEEXISTUJE žádný "objektivní server globálního zpravodajství" . Mluvím o globálním zpravodajství jako celku.
3) argumentovat rozpočtem od října(october) na které aktuální vláda neměla naprosto žádný vliv je skutečně funny. -
Aha, tak teď už vím odkud vítr vane. DTAG plánuje obměnit HW/SW obsluhující pevný internet, protože doteď jede na technologiích Huawei. No a vrabci na střeše si štěbetají, že si nechá vyrobit HW udělátko schopné agregovat jak drát/optiku, tak mobilní internet u evropské firmy a serverovou část dodá jistá americká firma. Nejspíše si dokázali u vlády prolobovat, že to dotačně přikryje přechod z DSL na optiku...
-
Bohužel tohle zní spíš jako realistický obchodní plán moderního kapitalisty, který dobře ví, že nejlíp se sosá ze státního cecíku, než konspirace.
Dává to stejně dobrý smysl, jako to, proč se vyrojila hromada IT školení a reklamy na rekvalifikace do IT zrovna v době, kdy EU na to dává štědré dotace. O tom, že rekvalifikovaná květinářka-za-2-dny-programátorka nemá na trhu práce šanci se uplatnit se už ale tolik nemluví...
-
Nojo, to je ten problém porozumění obsahu psaného textu, že? O optice se nebavíme.
Bavíme se o politickém rozhodnutí přejít z jedné síťové technologie na druhou a o jeho spouštěči, kterým zdá se zdaleka není jen potřeba povýšení technologie, protože většina zákazníků takové povýšení nepotřebuje nebo si ho dokonce (vzhledem k zbytečnému nárůstu ceny) nepřeje. Proto je zcela validní bavit se o tom, jaké motivace (když ne technologické) za touto změnou stojí a uvádět podobné příklady z podobného trhu.
-
Na samoty možná, ale v obcích IMO Starlink přípojky "ředit" nebude. Spíše nevidím důvod přechodu z 10 Mbpsna 100 Mbps, pokud nebude za stejnou cenu. Myslím, že by mi doma 10 Mb docela stačilo; máme 100 Mbps, protože nejnižší tarif na kabelovce. Jasně, že 2 Mbps jsou málo, speciálně, pokud je uplink ještě nižší. Uplink alespoň těch 10 Mbps chce; a taky to nemá každý.
-
Nemusí to tak být vždy. Mám příbuzné v Bavorsku, kteří bydlí asi 800 metrů za posledním domem souvislé zástavby městečka ke kterému patří a přesto už mají asi 2 roky doma optiku. V okolí mají už jen jednoho dalšího souseda o dalších asi 300 metrů dále, takže to nebylo dotažení optiky k dalšímu satelitu, ale opravdu připojení 2 domů dost daleko za obcí.
-
DannyStříbrný podporovatel
To je k videni mj. i ve Slovinsku. A kdyz se clovek podiva po fasadach treba v Benatkach, tak tam najde opticke rozvadece a vedeni na povrchu taky.
-
Nejde? To záleží. Často obce a lidé v nich prostě nestojí o zadrátovanou obec. A já se jim vůbec nedivím. Ono je potřeba chápat, že relativně rychlé VDSL, které celkem bez problémů stačí je na spoustě míst dostupné a telefonní přípojky v domech jsou už dlouho. Velká část lidí tak jednoduše žádnou optiku nepotřebuje, budovat jen kvůli optice přípojku se jim ani ekobonomicky nevyplatí a za zadrátovanou ulici jim to nestojí. V Polsku možná ano, co já vím, ale tady ne.
Že to tady na rootu přijde místním geekům nepochopitelné je druhá věc.
-
DannyStříbrný podporovatel
Kdyz mate v baraku puvodni vedeni z dob jeho vystavby, tak to fakt zadna hitparada neni a jste rad, kdyz z toho vyzdimete 20Mbit.
Optika nicmene ma sve vyhody tak nejak pro obe strany. Ne kvuli rychlostem, ale kvuli ruznym dalsim negativnim jevum... aneb to vam pak tak nekde uhodi blesk a deji se na tom "dostacujicim" pripojeni hodne skarede veci :)
-
DannyStříbrný podporovatel
To vam ale porad neresi ten problem s prepetim. Ano, jeden cas se nepriliz uvazlive investovalo do novych kovovych vedeni - kdy uz na zapad od nas se tlacila optika. Pochopitelne ti s "novym dratem" si asi pockaji nejdele... se vsemi negativy.
-
Přepětí? To sice je teoretický problém ale v praxi to nezajímá z běžných uživatelů celkem nikoho. Ostatně telefonní přípojky máte skutečně dávno prakticky všude i dnes a už dlouho.
Samozřejmě, že optika je lepší způsob připojení jenomže pointa je v tom, že dostatečně dobré způsoby připojení stačí. To, že je něco nejlepší ještě opravdu neznamená, že je to jediné použitelné. Mám-li k dispozici 250 Mbit VDSL, myslíte, že se mi vyplatí zřizovat za dvacet třicet tisíc optickou přípojku kvůli které si budu muset rozkopat půl pozemku a domu? Nevyplatí. Cenově se mi to zaplatí tak za deset let se štěstím a nedostanu za to prakticky nic navíc protože rychlostně ani zdaleka nevyužiji ani to VDSL. A rozhodně kvůli tomu nepotřebuji (a ani nechci) mít zadrátovanou ulici a obec.
Ostatně i kdyby tu vyrobili optiku a zrušili DSLAM, zase je podstatně snažší a doslova řádově levnější se prostě připojit na 60 GHz vzduchem. A pro drtivou většinu uživatelů opět zcela dostačující. A budou-li dál klesat ceny satelitního připojení, pak třeba přes satelit ze střechy. Opět mnohem snazší a řádově levnější než optická přípojka v domě.
Proto je otázka, zda má optika na last-mile budoucnost. Technologie se vyvíjí a to nejen ta optická.
-
DannyStříbrný podporovatel
60GHz je nachylne na neco taky... aneb ne nadarmo jsou volne ty casti radioveho spektra, kde je nejake "ale". Chciplych DSL kvuli preperi z linky jsem uz nejaka zazil, stejne tak jsem trebs zazil i ruseni na vyhrazenem metalickem vedeni zpusobene ciste jen nad nim projizdejicim vlakem...ale klidne si tu dal bagatelizujte na zaklade vasich "zkusenosti"... v CETINu nastesti na vas nazor dlabou :-)
-
Na co kdo v CETINu dlabe je irelevantní. Já jen uvažuji o tom, na co dlabe velká část běžných uživatelů. CETIN prostě dělá to, co je jeho business a uživatele dělají to, co jim dává smysl. Takže opravdu nevím, co jste tou svou úvahou chtěl říci kromě toho, že máte jako obvykle evidentně poněkud obsesivní potřebu shazovat cokoliv a kdykoliv na což už jsme si tu zvykli.
Chápu, zvyk je zvyk.
-
To je pravda. Když mám stejně rychlý 60 GHz a VDSL, vezmu to VDSL protože telefonní linku obvykle dávno mám a je spolehlivější. A když mám na výběr v existujcí stavbě vybudovat přípojku na optiku nebo 60 GHz, vezmu těch 60 GHz protože ta nová přípojka se mi v rozdílu ceny za připojení nezaplatí ani za deset let, tu rychlost nevyužiju ani omylem a fallback na 5 GHz hodinu za měsíc je mi naprosto srdečně jedno.
Tak nějak jste to myslel? :-D
-
Telefonna linka spolahlivejsia? V akej realite?
A nie, ani tu telefonnu linku nemusite mat. A ked ju mate (napr. viete, ze predosly majitel baraku mal pred nejakou dekadou pevnu linku), otazkou moze byt v akom stave (viete len to, ze niekde v chodbe existuje zasuvka a vedie do nej zvonkovy drat) a ci jej sfunkcnenie pre potreby DSL nie je narocnejsie, ako namontovat 60 GHz radio na strechu. V kazdom pripade, DSL poskytne vyrazne horsiu sluzbu.
-
A jeje empik. Ano zajima to obe strany.
1. Nemusite resit napajeni aktivnich kombinent do nejakych 20km u zakladnich verzi gponu.
2. Nemusite resit bleskojistky v ustrednach a po rozvadecich (nejcastejsi porucha po bource)
3. User nemusi resit odpalene zarizeni
4. Vlakna mohou klidne jit kilometry na nadzemnich sloupech a presto se nic nenaindukuje. Nemusite resit prizemnovani
5. Modul u koncaka je nejakych 2,5W spotreby
6. Nemusite resit ze vam rDSLAM docela topi a zere na dlouhych vedenich
7. Mate otevrene dvere do budoucnosti na dalsich pasmech - DWDM napriklad -
Ještě že Cetin neuvažuje jako vy. Docela bych Vám přál abyste si někdy zkusil být připojen přes bezdrát před 20 lety jsem si užil na 2,4Ghz potom na 5Ghz měl jsem dva různý ISP prvnímu to neustále padalo a to včetně páteřních spojů, ten druhý neuměl udělat PTP spoj na 5Ghz aniž by to mělo 20% paket loss bez zátěže. Všechno jsem platil ze svýho a nesdílenou linku za 1500kč. Jak myslíte že dopadne 60Ghz všechno co je volný pásmo stojí za kulový, protože hned jak klesnou ceny zařízení tak to začnou všichni ISP masivně používat aby je to nestálo balík (viz. levný krámy od Mikrotiku). Další problém u 60Ghz je to že musíte mít k těm AP adekvátní uplink - ideálně optiku. Většina ISP to tahá do vesnic vzduchem na kilometry a nejsou schopný kolikrát zaplatit ani pořádný profi rádio a když ano tak dotáhnou při nejlepším 1Gbit pro celou vesnici. Starlink taky není výhra a nebude mít neomezenou kapacitu už teď v US jsou oblasti kde omezují objednávky. DSL je spolehlivý, ale museli by být rDSLAMY na každých 300m jinak má omezený rychlosti a dost pomalý uploud. Jak jste dál od ústředny tak máte smolika rychlost padá. Vás to netrápí když máte dostupný 250Mbit a teď budete mít i 500Mbit, bohužel takových linek je minimum. Co se týče přepětí tak 2x mě odešel modem jednou to vzalo i router za ním notebook. Vedení je tu částečně v zemi částečně na sloupech.
Všude ve světě kde mužou tahají optiku, protože nic lepšího prostě není a nebude. Kdyby za mnou někdo přišel tak mu na tu optiku těch 30k hnedka dám a mohl by si rozkopat co by chtěl :) Bohužel v ČR jsou lidi blbci a to i ve vedení obcí nejradši by měli internet zadarmo nebo jednomu se nelibí dráty na sloupech, jednomu, že se musí kopat nebo frézovat. Před 23 lety když jsme chtěli internet za paušál že by jedna firma byla ochotná dát AP do obce tak starosta důchodce prohlásil - obec se nebude podílet lidi internet nepotřebují :) Teď se to opakuje s optikou.... -
"Ono kdyby se to tahalo vsechno jednim vrzem, tak cena ty optiky je bez kopani skoro nula."
To jsou jenom tvoje pocity. Ne neni to skoro nula.V nasi vesnici jsme pred 4 lety delali kanalizaci. Takze nas napadalo ze by bylo dobre tam natahat internet. No a vis co? To byla narocnost skoro jako dalsi projekt. To samotne kopani v te cene hralo minimalni roli.
Neveril jsem ale kdyz jsem oslovil par firem ktere poskytuji internet vsichni me odmitli protoze vedeli proc. -
DannyStříbrný podporovatel
Podobne liniove stavby jsou vesmes na pozemku v majetku obce. Takze dohady s majiteli pozemku tady roli nehrajou. A pak tu jsou take nejake pozadavky vyplyvajici z norem... aneb ono si nemuzete ten kabel hodit libovolne do jakekoliv zrovna vykopane diry a neresit veci okolo, zeano.
-
No ať si klidně přihodí do výkopu i ten svůj kabel. Chtěl jsem zkrátka říct, že procesně, resp. legislativně, by bylo velmi žádoucí, aby to šlo udělat velmi snadno a pokud se nikdo o místo ve výkopu nehlásí, mohl by tam být kabel obecní, který by se pronajímal. A nebo by tam byl implicitně, podle náležitostí daného místa.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ale ona s tim prislusna norma pocita. Jen to neni jeden vykop. Ono to neni jen o tom, ze jednou vykopete diru a tam polozite vsechno potrebne... ono ty veci v zemi tu a tam potrebuji nejaky servis. Zrovna ochranna pasma nejsou nejsou nesmysl... a rozhodne to neni zadne ceske specifikum.
-
Však já si to nepředstavuji jako Hurvínek válku a je mi jasné, že to není jen o tom, že tam Franta hodí kabel a Lojza to zahrne lopatou. Ale pořád mi přijde, že není moc vůle takové věci řešit a udělat z toho prostě jakousi rutinu, ačkoliv by se tím dala neskutečně vylepšit dostupnost kvalitního internetu a ušetřit obrovské peníze.
-
Rychlost nad 20-30Mbps prakticky nemá přínos. Vyšší downlink kupuji většinou jen kvůli vyššímu uplinku (nesymetrii).
Platit tedy víc za něco, co mi nic navíc nepřinese nedává smysl.
Další zásadní problém jsou lokální rozvody v domech - operátor může přivést optiku k domu, ale roztahat to třeba po bytovce jsou extrémní náklady, zvláště bez lišt. -
Přesně, oni argumentují náklady na pár switchů, ale chtějí jen ty náklady přenést na domácnosti - i když mi dotáhnout optiku na kraj pozemku, tak pro mne to znamená rozkopat chodník, schody, podlahu, předsíň. To je cena za nějaký switch oproti tomu směšná. Takže proto jedu bezdrát a plně mi to postačuje.
-
A co to řeší? Budu muset kopat tak jako tak, to bych tam musel dát WiFi a to pak nepotřebuju optiku a připojím to rovnou od operátora (tedy tak to mám teď). Nehledě na to, že venku žádnou skříň s elektrikou nemám (aspoň v tom místě).
Jo lidi už ztratili rozum, to je pravda... Jinak byste nenapsal takovou blbost a nedostal tolik likes.
-
Tak to já jsem úplný opak :D Moje připojení jede cca mezi 2-5Mbit a vlastně jsem rád, že mi to stačí... Jednu dobu jsem byl zmlsanej 100mbitem, ale časem jsem zjistil, že to vlastně nepotřebuju.
Kromě stahování obřích věcí typu hry na Steamu vlastně na nic nečekám, webovky najedou hned (případně do 1-2s) a videa streamuju zpravidla v 720p, stačí mi to a jsem za to docela rád :)
-
A na co bych měl, proboha, čekat? I kdybych tu neměl 100 Mbit ale 30 Mbit, nečekal bych nikdy na nic. Mnohem podstatnější je roundtrip. A tak to má většina běžných uživatelů mimo sociální bublinu tohohle serveru, upřímně.
A ne, nemám čas. Hlavně je to totální pseudoproblém, který jste si ve své hlavě vytvořil a tvrdíte, že je třeba ho řešit. To je celé.
-
Osobne mi vic vadi fup, asymetricke pripojeni a tunelling ipv4 v ipv6, nez sirka pasma pro download. Vpn do firmy a terminal provoz to dost kazi. Esteze umim ze seriovejch terminalu psat do bufferu.
Pokud by slo jen o download, s qos na domacim routeru jedu v pohode tidal, 4 mobily, pocitac pro homeoffice a remote access, a dve pc decek s gamesama i na 40mbit. + jednou za pul roku musim pustit do inetu i pracku, jinak prestane fungovat. Holt ma jen 2mb pameti pro ukladani telemetrie, swine cinska Candy jedna.
