Vlákno názorů k článku Němci chtějí zrušit připojení po DSL, do roku 2030 to ale zřejmě nebude od Saljack - Podle mě není problém s DSL jako takovým,...
-
Na samoty možná, ale v obcích IMO Starlink přípojky "ředit" nebude. Spíše nevidím důvod přechodu z 10 Mbpsna 100 Mbps, pokud nebude za stejnou cenu. Myslím, že by mi doma 10 Mb docela stačilo; máme 100 Mbps, protože nejnižší tarif na kabelovce. Jasně, že 2 Mbps jsou málo, speciálně, pokud je uplink ještě nižší. Uplink alespoň těch 10 Mbps chce; a taky to nemá každý.
-
Nemusí to tak být vždy. Mám příbuzné v Bavorsku, kteří bydlí asi 800 metrů za posledním domem souvislé zástavby městečka ke kterému patří a přesto už mají asi 2 roky doma optiku. V okolí mají už jen jednoho dalšího souseda o dalších asi 300 metrů dále, takže to nebylo dotažení optiky k dalšímu satelitu, ale opravdu připojení 2 domů dost daleko za obcí.
-
DannyStříbrný podporovatelTo je k videni mj. i ve Slovinsku. A kdyz se clovek podiva po fasadach treba v Benatkach, tak tam najde opticke rozvadece a vedeni na povrchu taky.
-
Nejde? To záleží. Často obce a lidé v nich prostě nestojí o zadrátovanou obec. A já se jim vůbec nedivím. Ono je potřeba chápat, že relativně rychlé VDSL, které celkem bez problémů stačí je na spoustě míst dostupné a telefonní přípojky v domech jsou už dlouho. Velká část lidí tak jednoduše žádnou optiku nepotřebuje, budovat jen kvůli optice přípojku se jim ani ekobonomicky nevyplatí a za zadrátovanou ulici jim to nestojí. V Polsku možná ano, co já vím, ale tady ne.
Že to tady na rootu přijde místním geekům nepochopitelné je druhá věc.
-
DannyStříbrný podporovatel
Kdyz mate v baraku puvodni vedeni z dob jeho vystavby, tak to fakt zadna hitparada neni a jste rad, kdyz z toho vyzdimete 20Mbit.
Optika nicmene ma sve vyhody tak nejak pro obe strany. Ne kvuli rychlostem, ale kvuli ruznym dalsim negativnim jevum... aneb to vam pak tak nekde uhodi blesk a deji se na tom "dostacujicim" pripojeni hodne skarede veci :)
-
DannyStříbrný podporovatel
To vam ale porad neresi ten problem s prepetim. Ano, jeden cas se nepriliz uvazlive investovalo do novych kovovych vedeni - kdy uz na zapad od nas se tlacila optika. Pochopitelne ti s "novym dratem" si asi pockaji nejdele... se vsemi negativy.
-
Přepětí? To sice je teoretický problém ale v praxi to nezajímá z běžných uživatelů celkem nikoho. Ostatně telefonní přípojky máte skutečně dávno prakticky všude i dnes a už dlouho.
Samozřejmě, že optika je lepší způsob připojení jenomže pointa je v tom, že dostatečně dobré způsoby připojení stačí. To, že je něco nejlepší ještě opravdu neznamená, že je to jediné použitelné. Mám-li k dispozici 250 Mbit VDSL, myslíte, že se mi vyplatí zřizovat za dvacet třicet tisíc optickou přípojku kvůli které si budu muset rozkopat půl pozemku a domu? Nevyplatí. Cenově se mi to zaplatí tak za deset let se štěstím a nedostanu za to prakticky nic navíc protože rychlostně ani zdaleka nevyužiji ani to VDSL. A rozhodně kvůli tomu nepotřebuji (a ani nechci) mít zadrátovanou ulici a obec.
Ostatně i kdyby tu vyrobili optiku a zrušili DSLAM, zase je podstatně snažší a doslova řádově levnější se prostě připojit na 60 GHz vzduchem. A pro drtivou většinu uživatelů opět zcela dostačující. A budou-li dál klesat ceny satelitního připojení, pak třeba přes satelit ze střechy. Opět mnohem snazší a řádově levnější než optická přípojka v domě.
Proto je otázka, zda má optika na last-mile budoucnost. Technologie se vyvíjí a to nejen ta optická.
-
DannyStříbrný podporovatel
60GHz je nachylne na neco taky... aneb ne nadarmo jsou volne ty casti radioveho spektra, kde je nejake "ale". Chciplych DSL kvuli preperi z linky jsem uz nejaka zazil, stejne tak jsem trebs zazil i ruseni na vyhrazenem metalickem vedeni zpusobene ciste jen nad nim projizdejicim vlakem...ale klidne si tu dal bagatelizujte na zaklade vasich "zkusenosti"... v CETINu nastesti na vas nazor dlabou :-)
-
Na co kdo v CETINu dlabe je irelevantní. Já jen uvažuji o tom, na co dlabe velká část běžných uživatelů. CETIN prostě dělá to, co je jeho business a uživatele dělají to, co jim dává smysl. Takže opravdu nevím, co jste tou svou úvahou chtěl říci kromě toho, že máte jako obvykle evidentně poněkud obsesivní potřebu shazovat cokoliv a kdykoliv na což už jsme si tu zvykli.
Chápu, zvyk je zvyk.
-
To je pravda. Když mám stejně rychlý 60 GHz a VDSL, vezmu to VDSL protože telefonní linku obvykle dávno mám a je spolehlivější. A když mám na výběr v existujcí stavbě vybudovat přípojku na optiku nebo 60 GHz, vezmu těch 60 GHz protože ta nová přípojka se mi v rozdílu ceny za připojení nezaplatí ani za deset let, tu rychlost nevyužiju ani omylem a fallback na 5 GHz hodinu za měsíc je mi naprosto srdečně jedno.
Tak nějak jste to myslel? :-D
-
Telefonna linka spolahlivejsia? V akej realite?
A nie, ani tu telefonnu linku nemusite mat. A ked ju mate (napr. viete, ze predosly majitel baraku mal pred nejakou dekadou pevnu linku), otazkou moze byt v akom stave (viete len to, ze niekde v chodbe existuje zasuvka a vedie do nej zvonkovy drat) a ci jej sfunkcnenie pre potreby DSL nie je narocnejsie, ako namontovat 60 GHz radio na strechu. V kazdom pripade, DSL poskytne vyrazne horsiu sluzbu.
-
A jeje empik. Ano zajima to obe strany.
1. Nemusite resit napajeni aktivnich kombinent do nejakych 20km u zakladnich verzi gponu.
2. Nemusite resit bleskojistky v ustrednach a po rozvadecich (nejcastejsi porucha po bource)
3. User nemusi resit odpalene zarizeni
4. Vlakna mohou klidne jit kilometry na nadzemnich sloupech a presto se nic nenaindukuje. Nemusite resit prizemnovani
5. Modul u koncaka je nejakych 2,5W spotreby
6. Nemusite resit ze vam rDSLAM docela topi a zere na dlouhych vedenich
7. Mate otevrene dvere do budoucnosti na dalsich pasmech - DWDM napriklad -
Ještě že Cetin neuvažuje jako vy. Docela bych Vám přál abyste si někdy zkusil být připojen přes bezdrát před 20 lety jsem si užil na 2,4Ghz potom na 5Ghz měl jsem dva různý ISP prvnímu to neustále padalo a to včetně páteřních spojů, ten druhý neuměl udělat PTP spoj na 5Ghz aniž by to mělo 20% paket loss bez zátěže. Všechno jsem platil ze svýho a nesdílenou linku za 1500kč. Jak myslíte že dopadne 60Ghz všechno co je volný pásmo stojí za kulový, protože hned jak klesnou ceny zařízení tak to začnou všichni ISP masivně používat aby je to nestálo balík (viz. levný krámy od Mikrotiku). Další problém u 60Ghz je to že musíte mít k těm AP adekvátní uplink - ideálně optiku. Většina ISP to tahá do vesnic vzduchem na kilometry a nejsou schopný kolikrát zaplatit ani pořádný profi rádio a když ano tak dotáhnou při nejlepším 1Gbit pro celou vesnici. Starlink taky není výhra a nebude mít neomezenou kapacitu už teď v US jsou oblasti kde omezují objednávky. DSL je spolehlivý, ale museli by být rDSLAMY na každých 300m jinak má omezený rychlosti a dost pomalý uploud. Jak jste dál od ústředny tak máte smolika rychlost padá. Vás to netrápí když máte dostupný 250Mbit a teď budete mít i 500Mbit, bohužel takových linek je minimum. Co se týče přepětí tak 2x mě odešel modem jednou to vzalo i router za ním notebook. Vedení je tu částečně v zemi částečně na sloupech.
Všude ve světě kde mužou tahají optiku, protože nic lepšího prostě není a nebude. Kdyby za mnou někdo přišel tak mu na tu optiku těch 30k hnedka dám a mohl by si rozkopat co by chtěl :) Bohužel v ČR jsou lidi blbci a to i ve vedení obcí nejradši by měli internet zadarmo nebo jednomu se nelibí dráty na sloupech, jednomu, že se musí kopat nebo frézovat. Před 23 lety když jsme chtěli internet za paušál že by jedna firma byla ochotná dát AP do obce tak starosta důchodce prohlásil - obec se nebude podílet lidi internet nepotřebují :) Teď se to opakuje s optikou.... -
"Ono kdyby se to tahalo vsechno jednim vrzem, tak cena ty optiky je bez kopani skoro nula."
To jsou jenom tvoje pocity. Ne neni to skoro nula.V nasi vesnici jsme pred 4 lety delali kanalizaci. Takze nas napadalo ze by bylo dobre tam natahat internet. No a vis co? To byla narocnost skoro jako dalsi projekt. To samotne kopani v te cene hralo minimalni roli.
Neveril jsem ale kdyz jsem oslovil par firem ktere poskytuji internet vsichni me odmitli protoze vedeli proc. -
DannyStříbrný podporovatel
Podobne liniove stavby jsou vesmes na pozemku v majetku obce. Takze dohady s majiteli pozemku tady roli nehrajou. A pak tu jsou take nejake pozadavky vyplyvajici z norem... aneb ono si nemuzete ten kabel hodit libovolne do jakekoliv zrovna vykopane diry a neresit veci okolo, zeano.
-
No ať si klidně přihodí do výkopu i ten svůj kabel. Chtěl jsem zkrátka říct, že procesně, resp. legislativně, by bylo velmi žádoucí, aby to šlo udělat velmi snadno a pokud se nikdo o místo ve výkopu nehlásí, mohl by tam být kabel obecní, který by se pronajímal. A nebo by tam byl implicitně, podle náležitostí daného místa.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ale ona s tim prislusna norma pocita. Jen to neni jeden vykop. Ono to neni jen o tom, ze jednou vykopete diru a tam polozite vsechno potrebne... ono ty veci v zemi tu a tam potrebuji nejaky servis. Zrovna ochranna pasma nejsou nejsou nesmysl... a rozhodne to neni zadne ceske specifikum.
-
Však já si to nepředstavuji jako Hurvínek válku a je mi jasné, že to není jen o tom, že tam Franta hodí kabel a Lojza to zahrne lopatou. Ale pořád mi přijde, že není moc vůle takové věci řešit a udělat z toho prostě jakousi rutinu, ačkoliv by se tím dala neskutečně vylepšit dostupnost kvalitního internetu a ušetřit obrovské peníze.
