Vlákno názorů k článku Nová Petya nevydírá, prostě jen ničí, data nebylo v plánu obnovit od vypatlanci? - "Malware zvaný NewPetya nebo také Petwrap už napadl...
-
vypatlanci? (neregistrovaný)
"Malware zvaný NewPetya nebo také Petwrap už napadl velké firmy, banky, elektrárny zejména v Rusku a na Ukrajině, ale také ve Španělsku, Francii, Británii, Indii a dalších částech světa. Nevyhnul se pochopitelně ani Česku. "
To vazne v bankach a elektrarnach pracuje kdejakej picus kterej nic neumi ale ma stempla na diplomu?
Ze je v České republice bezna praxe dat prednost kokotovi s VS co neumi ani myslet hlavou pred clovekem s dlouholetou praxi a "jen" stredni skolou nikoho neprekvapuje (pro jistotu se to da uz jako velmi nutna podminka v inzeratu), firmy sou totiz vedeni stejnymi kokoty kteri nic neumej ale maj VS.
Timto se samozrejme omlouvam te mensine kolegu napric (nejen) nasim statem, kteri maji vysokou skolu (ci jeste vyssi vzdelani) a neco umi :-*
-
NULL (neregistrovaný)
"Ze je v České republice bezna praxe dat prednost kokotovi s VS co neumi ani myslet hlavou pred clovekem s dlouholetou praxi a "jen" stredni skolou nikoho neprekvapuje (pro jistotu se to da uz jako velmi nutna podminka v inzeratu), firmy sou totiz vedeni stejnymi kokoty kteri nic neumej ale maj VS."
<no-conflict>
Copak, někde tě nevzali? ;-)
</no-conflict> -
VŠ (neregistrovaný)
I vy jeden závistivče ..... Je to jen test IQ pro nově nastupující. Každý přece ví, že v Czechii lze vystudovat VŠ za 3 měsíce. Jenom chtít !!! A kdo to nepochopí a neumí, má pak prostě smůlu. Dá rozum, že to není zadarmo !!! To má souvislost i s tím nástupem. Prostě vždycky platilo " Bez peněz do hospody nelez" a nebo " Čert sere vždy na tu větší hromadu". Tak Bye.
-
NULL (neregistrovaný)
Víš co mě na takových řečech zneuznaných středoškoláčků a lopat vadí? Že přes tyto sterotypní ťápance ani netuší, kolik lidí musí řádně vystudovat, co to stojí času, problémů, nervů a úsilí. A pořád jenom zneuznaně kňourají, protože se na nějaké škole zjistilo, že pár "ekonůmů" má laciný diplom.
Už jako první by sis měl vážit lidí za to jací jsou, jak se chovají a co dokázali. Vážit si lidí pouze podle diplomu, to chce pořádnou dávku "rozumu".
Zvolil jsem tento konfrontační tón zcela zíměrně a přesně proto, jakých uráže se dopuštíte (mn. č.). -
Karel (neregistrovaný)
Já bych jen doplnil, že v ČR existuje netriviální množství lidí, kteří VŠ studovali, ale nedostudovali. Znám ve svém okolí řadu lidí (a já k nim patřím), kteří začali při studiu VŠ pracovat v oboru, školu protahovali a po pár letech byli konfrotováni s realitou, že se na VŠ učí především věci mimo obor (opravdu vlnová rovnice patří k základním znalostem softwareového architekta?) a ty věci, co jsou z oboru, jsou do značné míry učeny špatně. Přidejte k tomu fakt, že už v té chvíli máte velmi dobrý plat, šéf vás nechce ztratit a tak vám maže med kolem huby a přidává práci, a na problém je zaděláno.
A ještě bych dodal jedno pozorování: tihle lidé si občas časem VŠ udělají. Ale pak vidíte v životopise takové legrační věci, jako že "Senior Database Engineer" ve svých pětatřiceti letech vystudoval "Mendelova zemědělská a lesnická univerzita, obor Manažerská ekonomie". Ale co, HR jsou spokojeni, protože má VŠ a titul Ing.
PS: Fakt, že jsem se na VŠ vykašlal, považuji za velkou chybu. Bylo to před krizí, měl jsem dobrou práci, hypotéku a málo času na studium. Tenkrát mi to přišlo jako správné rozhodnutí. Dnes už bych si za to fackoval a ten poslední rok bych prostě dodělal. No co, příští rok doplatím hypotéku a pak si pošlu přihlášku na BIBS. Po Javě a C# bude Ekonomika a management příjemné zpestření. Třebas mě to v oboru IT posune někam dál.
-
hajnej007 (neregistrovaný)
Nejde o to, zda ho nekde nevzali. Ja VS treba mam, par let jsem se spravou IT i zivil (CSSZ = UNIX+Win) a mohu potvrdit, ze MA PRAVDU! Ve statni sprave, v bankach i korporacich dneska rozhoduje predevsim papir o vzdelani, v bankach a korporacich jsou jsou IT jen o neco lepe placeni, nez v te statni sprave. Dodnes marne nekterym BFU vedoucim vysvetluji, ze na lejstru az tak nezalezi, spis co kdo umi. Ale vykladej to nekomu, kdo ti standartne odpovida, ze dane personalni reseni odporuje predepsanym pozadavkum na uredniky statni spravy. Proste pokud jsi dneska blbc s diplomem z jakekoli VS, tak mas dvere do sveta otevrene. Proto to take ve statni sprave i jinde ve spolecnosti vypada tak, jak to vypada ....
-
NULL (neregistrovaný)
No a?
To že je někdo úspěšný nějak dokládá že všich ostatní jsou pitomci?
Nebo to snad nějak dokládá, že když neberou někde bez diplomu VŠ, tak projdou jenom blbci (jak píšeš)?Mimochodem ses mezi ně, o kterých oba píšete že jsou paka, tou prací na CSSZ teda zařadil i ty.. Gratuluji.
Já nezpochybňuji že je možné byt skvělý i bez VŠ. Ostatně jestli jVŠ máš jak tvrdíš, tak dobře víš, že se to za tebe stejně nikdo nenaučí a nikdo to za tebe neudělá, ale takový papír VŠ dokládá minimálně to, že ten člověk je schopný někam nějakou dobu pravidelně chodit, nějaký objem se naučit a nějak existovat v instituci, nějak se sám i angažovat. Když už ti dojde někdo, kdo ti tvrdí jaký je bourák a ty ho vůbec neznáš. Ale samozřejmě diplom nezaručuje že je to nějaká hvězda, ale je to pořád hmatatelnější než "já to všecho umím".
Mě se prostě jenom nelíbí ty hloupé předsudkové řeči o diplomovaných hlupácích a středoškolských géniech. Tak život nefunguje a to že si někdo o všech ostatních myslí že jsou neschopní hlupáci, ještě neznamená že to tak je. Často bývá tím společným jmenovatelem právě ten dotyčný.
-
hajnej007 (neregistrovaný)
Netvrdim a ani jsem nikde nenapsal, ze majitele VS diplomu jsou paka. Ale pohybuji se a pracuji predevsim mezi VS a na zaklade svych zkusenosti vliv vlastnictvi VS diplomu na pracovni schopnosti neprecenuji. VS diplom te lepsim clovekem neudela, stejne jako vice penez. Jen to usnadnuje trochu zivot a hledani lepsi pozice. Pokud nekdo vystudoval vysokou skolu (nemluvim o MIT a jinych elitnich skolach), tak predevsim prokazal, ze ma schopnost dosahnout nejakeho cile. Vubec to ale neznamena, ze nekdo jiny, kdo na VS nesel, toho neni kvalifikovane schopen. Polopaticky receno, u tech VS je jen statisticky vetsi sance, ze to bude pro zamestnavatele ten spravny clovek pro pozadovany obor. A pokud zamestnavatel nabira lidi jako radky v tabulce s predem zadanymi atributy, aniz by ho u nove prichozich zajimala motivace (zvl. ta nepenezni), tak muze sahnout vedle i u drzitele VS diplomu. Snad jsem to vysvetlil dostatecne. Ale abych se vratil k tematu - Petr M ma v zasade pravdu ... :-)))
-
hajnej007 (neregistrovaný)
Nikdy jsem s nikym necitil potrebu soutezit a uroven znalosti. Kazdy ji totiz ma jinou a ne kazdy se hodi pro kazdou praci. Vzdy mi ale slo o to, aby veci fungovaly tak, jak maji. Ridil jsem se pritom zasadou "Spravny ajtak se klidne upracuje k smrti jen proto, aby nemusel nic delat" :-) Ja jsem neumrel, ja jsem odesel z meho pohledu za lepsi zabavou, uz mne to tam totiz dost nudilo :-) Vyhoda a zaroven nevyhoda prace v IT je totiz v tom, ze si clovek muze opravdu velmi vyrazne ulehčit praci. A pak je to uz jen o dalsi motivaci. Takze pokud nekdo neobetoval 5 let na uceni, tak to nelze hodnotit tak, ze si za tu dobu nemohl doma klidne nastudovat kompletní problematiku UNIXu. Je to sice mimo beznou praxi, nicmene motivace konkretniho jedince je vzdy klicova a proto mne u lidi vzdy zajimala na prvnim miste. S nicim jinym se totiz pri minimalizaci chyb v ramci lidskeho faktoru dlouhodobe pracovat neda.
-
strepty (neregistrovaný)
{Michal Pastrňák}
S toho co spominate som mal v rukach Tru64 unix a Vi nebol tam, asi to tam nenainstalovali. A potm este taky co ste nemenoval a neviem si spomenut na meno a tam tiez nebol. Potom este Qnix ale to nie je Unix a tam som ho nenasiel tiez. Neviem ci je Vi v defaultnej instalacii nikdy som velky Unix neinstaloval. Aj disky byvali mensie ako teraz tak sa asi setrilo miesto. -
hajnej007 (neregistrovaný)
Ja dva. Oba to umeli lip nez ja. Za mnou pak dlouho nic a pak teprve zbytek inzenyru. Ale oba dva byli mnohem lepe motivovani nez ja - chteli totiz tem "nafukum" s VS diplomy (vcetne mne) ukazat, ze jsou proste lepsi. Inzenyri tam proste jen delali ajtaky, na to byli prijati a delali to tak, jak byli nauceni. Ti dva ale ajtaky nejen delali, oni i byli ajtaci a bavilo. Mne taky. Proste motivace hraje minimalne stejnou roli, jako vzdelani. A nejen v IT. Pokud ma clovek oboji, tak neni co resit.
-
vypatlanci? (neregistrovaný)
Vidis, a ja jsem se sam rozhodl ze na VS nepujdu, zacal sem pracovat a samostudiem sem se ucil to cim sem se chtel zivit. Protoze ona ani ta stredni skola me tenkrat nedala nic z toho, co jsem v zivote potreboval (resp. neco ano, zjistil jsem ze idiotu je ve spolecnosti mnoho a ten papir opravdu nic neznamena ve vztahu k tomu co ten clovek umi).
-
vypatlanci? (neregistrovaný)
Ano, nestydim se za to. Mam jen stredoskolske vzdelani s hromadou let praxe a strcim do kapsy vetsinu vysokoskolaku.
Byly to hned 2 mista. V prvnim pripade instituce popisovana v clanku, odmitli v prvnim kole hned s tim ze nemam VS, dlouholeta praxe na vecech co pozadovali (i jine) je nezajimala. Po 2 dalsich vyberovych rizeni me volali zpatky, odmitl jsem je, uz jsem praci mel a byl spokojen.
V druhem pripade to byla soukroma firma, dostal jsem se az do finale s pohovorem vedenym majitelem, nakonec po 14 dnech jejich rozmysleni vzali vysokoskolaka, byl to nazor majitele, ostatni byli "neradi", co vim, dodnes (a ze je to uz nekolik let) vypisujou na tu pozici nova a nova vyberova rizeni a nikdo z tech vysokoskolskejch tam jeste nevydrzel snad ani zkusebni dobu.To stejne vidim i u nas ve firme, prijde vysokoskolak, rekne si o plat o kterym by se 2/3 populace mohlo zdat a po 3 tydnech odejdou sami, nic neumeji a nechce se jim ani delat, ani ucit. Uz vubec ne poslouchat rady zkuseneho stredoskolaka :)
Pak ty vysokoskolaky potkavas v supermarketu na pokladne nebo jako doplnovace zbozi :D
Nerikam ze je VS k nicemu, mit v papirech VS misto SS i kdyz to nic neznamena, mam asi o par procent vyssi plat. Ale neni to jen o penezich a jsem spokojenej, kdyz nebudu, reknu si o vic, kdyz nedaj, pujdu jinam, sice to budu mit tezsi ale vzdy se to nakonec povedlo, nemam duvod proc si neverit.
-
hajnej007 (neregistrovaný)
Souhlas. Kdyz jsem kdysi svemu otci rekl, ze na tu "vejsku" kaslu, ze mne to jen brzdi v rozletu, tak mi rekl, ze jako inzenyr muzu delat lopataka vzdycky. Jako lopatak ale inzenyra dost tezko. Ze to je predevsim o moznosti nasledne volby. Musel jsem mu dat tenkrat, ac nerad, za pravdu. Proste to tak je. Jak pravil klasik: Muzeme se prit, muzeme s tim i nesouhlasit, ale to je asi tak vsechno, co s tim muzeme delat. Proto jsem si pak take ve 45 letech vystudoval uciliste. Vcelarske. Dneska vsem ajtakum (hlavne tem z Prahy) doporucuju zkusit vcelarit, je to superrelax. Zvlast kdyz to v tom ulu huci jako v serverovne ... :-) A taky u tech vcel utoci ruzne viry ... :-)
-
Petr M (neregistrovaný)
A vidíš to, pravdu neměl. Já jsem začal dělat vývoj na jednočipech pro malou firmu jenom na základě volnočasových projektů. Po šesti letech přechod do korporátu, jediný problém strop platu, "bez aspoň Bc. v libovolným oboru ti víc dát nesmíme". Teprve tehdy jsem dodělával VŠ. A nakonec jsem je stejně poslal někam...
Spolužák ze SŠ se chytl u mezinárodní anténářské firmy. Po pěti letech šéfoval oddělení, kde to navrhovali. Jeho oblíbená historka je, jak mu tam hodili absolventa z VŠ, co všechno viděl, všechno uměl a všude byl minimálně 2x. Na vyzařovací diagram antény čučel jak tele na vypínač... Hlavně, že se vytahoval jak šráky, že je chytřejší, než šéf. No tak mu dopřáli koupel ve vlastním potu - vzali zadání starýho projektu, přepsali datumy a dali mu to vyřešit. Za dva týdny přišel se sklopenou hlavou žádat šéfa bez VŠ o radu.
A takhle bych mohl celkem dlouho pokračovat... Škola dá základní znalosti, ale nedá doménovou znalost, hloubkovou znalost problému, návyky na procesy,... Pokud nejde o obor, kde by byla potřeba extra složitá matika nebo teorie, tak vysokoškolák startuje tam, kde byl o pět let dřív maturant.
-
NULL (neregistrovaný)
@Petr M
Ale to co píšeš je spíš o tom, že to bylo namistrované pako a potřebovalo lekci, než že by z VŠ lezli lidi horší než vysokoškoláci jako tvrdí hoši tam nahoře.
Víš, já si prošel ve své "kariéře", jestli to tak nazvat, od výučáku, přes práci, přes VŠ až po mou pozici nyní (což není žádný zázrak), ale můžu ti spolehlivě říct jediné: Hloupost se hned jako první projeví tak, že "všichni kolem jsou pitomci".
Diplom je papír o potenciálu od nějaké štemplované instituce. Bez diplomu můžeš jenom něco tvrdit a zkusit to dokázat na nějakém pohovoru. Ale to se dělá i u vysokoškoláků.
Z toho co vidím, tak nějvětší rozdíl mezi vysoko a středo školáky není přímo ve znalostech, ale ve způsobu uvažování. Někteří to mají od jakživa, ale některé to musí naučit na vysoké škole, ale u středoškoláků to prostě zoufale chybí, neví to a pokud je k tomu v práci někdo nevede, nezískají to. Toť můj názor. -
Petr M (neregistrovaný)
Takže bych to uzavřel tak, že asi nejvíc záleží na motivaci.
Já se pustil do vývoje, protože mě to bavilo, bastlení žralo mraky peněz a času. Tak jsem zkusil najít někoho, kdo by ten čas a materiál platil... A vyšlo to, i když to znamenalo si dodělat VŠ (začal jsem se studiem 8 let po tom, co jsem se "inženýrováním" začal živit). Stejně tak ti, co jsou dobří - mají ke své práci (v libovolným oboru) vztah.
Na druhou stranu, pokud IT někoho nebaví a studuje to pro prachy, dopadne nakonec jak kamarádka, co dělala magisterský na IT na MZLU 8 let proto, aby prodávala párky ve stánku na nádraží... Kdyby se vyučila třeba cukrářkou, byla by na tom podstatně líp.
A k VŠ - po pravdě, asi jenom pět předmětů je použitelných v praxi - matika, nějaký zpracování signálů atd. Takže až si zase budu chtít zvýšit kvalifikaci, tak to bude asi nějakým online kurzem na zahraniční univerzitě na téma, který mě zajímá.
-
hajnej007 (neregistrovaný)
Pravdu mel. Jen jsem se k nekterym vecem dostal o par let pozdeji. O to více jsem si je pak ale uzil :-) Tahle debata je ale mimo mísu, protoze to fakt neni o tom, jestli je VS lepsi nez SS a ten zase lepsi nez jen vyucenej. Vzdy zalezi na situaci, na zkusenostech a navazující motivaci. VS diplom, jak uz jsem uvedl jinde, nic sam o sobe neresi. A pred blbosti urcite sveho nositele neochrani. Podobne je na tom ale majitel maturitniho vysvedceni. Proto jsem nemel titul do ted ani v obcance. Bohuzel, jak se postupne propojuji celostatni databaze, tak uz mi to *erou vsude. Na katastr, do ridicaku, do zbrojaku, do spitalu a nejspis mi to smahnou jednou i na hrob. Co tim chci naznacit? Je to vzdycky jen o lidech a o jejich vysledcich. Trochu mi to uz pripomina debaty na tema Widle x Linux. Howg! :-)
-
next (neregistrovaný)
Hele já jsem taky jen SŠ. Ale vlastně jsem 20let dělal v IT práci VŠ. Nikdy jsem neprohrál výběrko a vždy jsem zvítězil nad ostatními VŠ kandidáty. Proč? Protože jsem se hlásil na funkce, které mi sedli na 100% a narozdíl od jiných jsem se ta hl¨ásil ne kvůli penězům ale kvůli tomu že mne to hodně bavilo a byl jsem dobrej (jsem si myslel já :D ). Ale co z toho, k čemu je dělat na projektech zkrz, které prochází vyšší miliardy kč ročně? Pokud v nějaké firmě za sebou zavřete dveře a odejdete, tak to za váma nikde stejně nic nezůstane. Ano systémy jsou postavený a nastavený a fungovat budou asi nějaký ty další roky. To že jste tam byli od sedmi do sedmi nikoho stejně nikdy nezajímá. Tak sem se na to vyprdnul. Jsem osvč. Dělám si nějaký svoje výrobky a pořídil jsem si slepice a včely. Můj bejvalej šéf z korporátu si taky pořídil včely. Zajímavý. :) Ani nevím proč to sem píšu. Snad jen kvůli těm včelám. Základ je mít hodnou královnu. Pak se k nim dá chodit v tričku.
-
NULL (neregistrovaný)
"Ano, nestydim se za to. Mam jen stredoskolske vzdelani s hromadou let praxe a strcim do kapsy vetsinu vysokoskolaku."
Ano, není nic chytřejšího (když už se tu do té pozice pořád pasuješ), než začít po X letech praxe machrovat na někoho kdo vyleze ze školy, nebo má prostě míň praxe, ideálně ještě na jiné problematice. To seš teda eso oboru.
-
Míra (neregistrovaný)
Problém je někde úplně jinde. Záleží na tom jestli dotyčný uchazeč / vedoucí je rozumný nebo sebestředný blbec. který si musí masirovat ego.
Vzdělání tady nehraje roli. Sám jsem potkal řadu blbců, kteří byly přesvědčeni o své vlastní dokonalosti protože měly nainstalovaný linux, účet na facebooku, email končící gmail.com a podobné blbosti. Nic z toho o kvalifikaci ani zkušenostech neříká vůbec nic.
Pokud tím někdo argumentuje, tak je sám blbec.
