Vlákno názorů k článku Open XML bylo povoleno rychlé schvalování od martyone - Vynikající přehled! Bylo by velice dobré, pokusit se...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 16. 3. 2007 10:51

    martyone (neregistrovaný)
    Vynikající přehled! Bylo by velice dobré, pokusit se tenhle článek publikovat i na jiných webech, s širší cílovou skupinou - a hlavně lidmi, co rozhodují; tzn. ekonomika, bysnys, státní správa.. nejlépe však úplně všude, klidně i do bulváru, ať se lidi dozvědí! Jak už kdosi naznačil: dyť tady jde o svobodu!
  • 16. 3. 2007 15:58

    OMG (neregistrovaný)
    Jasne! Pochlubte se blbyma tlachama na root.cz! Vite proc nic kolem linuxu, open source a podobne nema nikdy sanci? Pominu-li fakt, ze vzdy se bude pozornost soustredovat na komercni software, protoze zadarmo proste ani kure nehrabe .... ale hlavni je, ze je vas jedno procento a jen jedno procento z toho procenta jsou inteligentni lide ... ale tech zbyvajicich 99 procent z jednoho procenta jsou naprosti curaci co pisou podobne ubohe a jednostranne clanky a komentare, kde se vychazi z blogu nejakych linuxovych nymandu co jsou vzdy, vsude a za vsech okolnosti proti MS .... a at udela MS cokoliv, tak je to vzdy, vsude a za vsech okolnosti spatne .... to, ze se jejich praci "inspiruji"(kopiruji) hromady OO vyvojaru, to uz nikoho nezajima .... neni to nahodou mirne ubohe? Zajimalo by me, co bezneho cloveka donuti MS nenavidet ... skutecne, realne:) ... asi blogy pitomcu nebo takovy ten minoritni majoritismus?
  • 16. 3. 2007 16:18

    LD (neregistrovaný)
    V tomto článku jsou argumenty, které nelze popřít.

    O vás zase nelze popřít, že žádné argumenty nemáte a chováte se jako idiot.
  • 16. 3. 2007 17:15

    martyone (neregistrovaný)
    Takže pěkně popořadě ;-)
    1. Kdo tady mluvil o něčem zadarmo?? Ujasněte si, prosím, význam základních pojmů, jako je otevřený a komerční software, jež se vzájemně NEvylučují. O komunismu a podobných utopiích tady snad nikdo řeči nevede.
    2. Vaše vyjadřovací schopnosti a volené prostředky Vás zcela přesně kategorizují jako představitele oněch 99% (jo, a [nýmand] se píše niemand).
    3. Na téma "inspirace", a čí je doménou, bychom mohli dlouze polemizovat :-D
    4. Běžný člověk nemá důvod M$ nenávidět. Běžný člověk totiž neví. A ze strany podobných subjektů jako je M$ (a ne jen M$), ani není žádoucí aby věděl. Člověk, který neví, je jaksi poddajnější, nechá se lépe zpracovat, a o to jde. Takový člověk si ani neuvědomí, že už tady kráčí o otázky svobody. Míra uspokojení jistou měrou hodnot, závisí od míry poznání! Opět jedna ze základních pravd, které jste si ráčil nebýt vědom.
    Snad jen toto Vaše sdělení na mě tak působí, ale soudě dle něj, jsou Vaše rozhledy jen strohé. Je mi Vás upřímně líto :-(

    Přesto Vám přeji dobrého dne a děkuji za Vaši reakci na můj příspěvek.

  • 16. 3. 2007 21:46

    kolemjdoucí (neregistrovaný)
    2. V českém jazyce se používá výraz "nýmand" ve smyslu nevýznamný člověk. Slovo "niemand" se v češtině nevyskytuje. Pro zajímavost si zkuste prohledat Český národní korpus a uvidíte.
  • 17. 3. 2007 2:40

    anonymní
    hmm, ten pan se sice vyjadruje ponekud primitivne, ale ma celkem pravdu
    jo, a [bysnys] se pise business ;-)
  • 17. 3. 2007 10:36

    martyone (neregistrovaný)
    Ale no tak ;-) ..když už chcete jednotvárnost textu, dohodněte se mezi sebou, jestli chcete abych používal výrazy spíš v jejich původní nebo počeštěné podobě, a napište mi - já to pak přepíšu dle vašeho přání. Jó? :-D

    PS: Nebo mohu speciálně připravit jednu verzi pro Vás (niemand, business) a druhou pro Vašeho kolegu (nýmand, byznys) ;-)

    PSS: neříká se tomuhle flame [fleim]? Takže já bych už toho nechal..

  • 16. 3. 2007 15:58

    mAx (neregistrovaný)
    Prosim?
    Tohle zajima jenom nektere lidi z oblasti IT. Ti ostatni tomu bud vubec nerozumi nebo jim je to vcelku jedno.

    Uzivatelum nejde o to, v jakych formatech se jejich dokumenty ukladaji, nebo kym a jak jsou standardizovane. Jde jim o to, co umi aplikace, pripadne jestli ty dokumenty bez problemu otevrou i jinde.

    V soucasnosti vladne binarni uzavreny Word. Otevrit jde v novem wordu (2003), slusne i ve starsich wordech (XP, 2000) a obstojne i v jeste starsich wordech (97, 6.0 atd). S urcitymi potizemi ho otevre i openoffice a ruzne alternativni editory.
    Uzivatele v maximalni mire pouzivaji prave word. Ostatni pouze minorita.

    MS je ale precijen lehce pod tlakem toho, ze zejmena nektere statni spravy slysi na otevreny format a tak ho otevira. Asi malokdo muze predpokladat, ze gigant jako je MS se pripoji k cizimu formatu (leda by ho od nekoho/s nekym koupil, coz u ODF nejde). Kdyz ma vlastni komplexni balik office, tak asi spis prizpusobi format jemu na miru nez aby prizpusoboval sve produkty.

    Vysledkem muze byt v nejhorsim situace stejna jako dnes - vladnout bude novy format od MS namisto stareho. Specifikace bude nedokonla neodpovidajici implementaci office takze pro ostatni celkem k nicemu.
    Krome teto (ne az tak pravdepodobne) situace uz to muze byt uz jenom lepsi. Novy format bude otevreny a bude jej mozne plnohodnotne pouzivat i v jinych aplikacich. Bude to XML takze konverze z jinych formatu (vcetne ODF) nebude az tak problematicka. Bude mozne generovat (v podnicich velmi popularni) zdarma vystupy do MS office z prakticky libovolne aplikace (vcetne treba planovane online office od google).

    V obou pripadech si muzete svobodne pouzivat jaky format chcete. Jenom v tom prvnim ho jenom obtizne poslete konvertovany lidem s wordem. (coz je totez jako dnes)
    -----------
    A mimochodem, zkuste jen tak pro predstavu tady nacrtnout zpravicku do ne IT novin (ani to nemusi byt bulvar), tak, aby cilova skupina pochopila o co jde a korektnimi argumenty jste ji upozornil na nebezpeci, ktera vidite. Opravdu by mne to moc zajimalo. :)
  • 16. 3. 2007 17:49

    martyone (neregistrovaný)
    Tohle zajima jenom nektere lidi z oblasti IT. Ti ostatni tomu bud vubec nerozumi nebo jim je to vcelku jedno.
    Rád bych Vás odkázal na bod 4. mé reakce zde.. snad se to dá považovat jako odpověď.
    ..., pripadne jestli ty dokumenty bez problemu otevrou i jinde.
    Tak to jste uhodil hřebík na hlavičku ;-) Přesně o tom se tady mluví.. jsem rád, že sdílíte stejný názor jako (nejen) já.
    Ostatni pouze minorita.
    Položme si otázku: "proč?!" Odpověď je na snadě a opět - dlouze se tady o ní mluví. Pomohu Vám. Odpověď zní: "protože TO používají všichni". Všimněte si, prosím, rozdílu mezi: "protože TO používají všichni" a: "protože TO je to nejlepší v ohledu na cenu, schopnosti a mé požadavky".
    Novy format bude otevreny a bude jej mozne plnohodnotne pouzivat i v jinych aplikacich.
    Opravdu si to myslíte? Můžete mi také říct, k čemu mi v té jiné aplikaci bude něco jako zmiňovanÉ <autoSpaceLikeWord95>? K těmhle srandám mi stačí jeden konverzní nástroj - nejlépe z dílny samotného M$ (co si nadrobili, ...) - pro převod veškerého toho nadělení do jednoho standardizovaného, průhledného formátu, o jehož specifikaci se stará sdružení nezávislých společností, z nihž každá bojuje o svůj prospěch vyrovnanou silou, a ne nějaký mastodont, kterému může být s jeho 90% podílem na trhu názor uživatele, svázaného (nejen) formátem dokumentu, UKRADENÝ.
    ... takze konverze z jinych formatu (vcetne ODF) nebude az tak problematicka.
    Ano, to máte jistě pravdu - horší to však bude opačným směrem, což je záležitost poněkud zajímavější, když srovnám množství dokumentů uložených ve formátech M$, potenciálně čekajících na převod do formátu umožňujícího použití jiného kancelářského SW, s množstvím dokumentů čekajících právě na převod do formátu kancelářského softwaru M$.
    V obou pripadech si muzete svobodne pouzivat jaky format chcete.
    Tomuhle se, myslím říká utopie. Někteří také hovoří o "růžových brýlích", a jiní o šedém zákalu v pokročilém stádiu.
    A mimochodem, zkuste jen tak pro predstavu...
    Ale to by přece nebyl zas takový problém ;-) ..chápu, že ve Vašich očí ano, ale to je přece v pořádku: vždyť i Vy jste součástí oné cílové skupiny :-)
  • 16. 3. 2007 19:44

    mAx (neregistrovaný)
    Tam se pise cosi o nenavisti a kde je nenavist, tam zbyva jen malo mista na logicke argumenty a ekonomicky pragmatismus, kterym se znacna cast lidi a subjektu jakozto uzivatelu/zakazniku ridi. Proto i vase nazory beru s jistou rezervou, protoze z nich citim silny emocionalni naboj.

    Ono s tim oteviranim jinde to v praxi neni zase az takovy problem. Word je temer vsude. Samozrejme pokud pominu neprilis rozsireny linuxovy desktop :) A jeho vetsimu rozsireni ve firmach brani i to, ze na nem dosud neni dostatecne MS office kompatibilni office. Co muze lepe prispet nez otevreni



    Jiste jste si vsiml, ze o tom, co je nejpouzivanejsi obecne nejen v IT zdaleka nerozhoduje pouze kvalita (at jiz je rozhodovani o tom, co je nejlepsi subjektivni nebo objektivni). Viz treba "podradny format" videokazet VHS a spousta dalsich prikladu.

    Otazku proc je MS office dominantni resit muzeme, ale je to jina otazka, kterou je z tohoto pohledu lepsi brat proste jako soucasny fakt. Ruznych duvodu je rozhodne hodne, ale jeden z hlavnich je ten, ze na desktopu kde se office vyhradne pouziva vladnou jiz mnoho let windows. Dalsi duvod je ten, ze office neni jenom na psani dopisu a seminarek, ale poskytuje pridanou hodnotu, kterou vyuzije hlavne korporatni klientela. A kdyz ho lide pouzivaji ve firmach, proc by ho nepouzivali doma...

    Vzdyt tvrdim, ze je to format na miru office. Ale neni i pro OSS komunitu lepsi 'nedokonaly' otevreny XML format nez uzavreny binarni format?

    Prevod opacnym smerem muze byt mozna problematicky, ale i tak nebude situace rozhodne horsi nez ta soucasna, ne? Navic nastroj na prevod od MS existovat jiste bude.

    Pokud kricite o svobode, jakou svobodu vam bere standardizace openXML?
    Musite si proste uvedomit, ze to je MS, ktery ma v soucasnosti prevahu a vyhodu. Nemusi se vam to libit a muzete ho za to nenavidet, ale nicim tomu nepomuzete.
    To, ze v soucasnosti kancelarska aplikace, ktera neni schopna zpracovat (minimalne omezeny import-export) format MS office nema sanci je fakt. Pokud se po X letech povedlo dotlacit MS k tomu, ze alespon nejak otevre svuj de-facto standardni format je docela dost.

    -----
    Schvalne zkuste ten clanecek nastrelit, opravdu by me to zajimalo. Preci jen, i kdyz se nepovazuji za buhvijakeho IT profesionala, o pocitacich neco vim a domnivam se, ze nejsem zrovna ta cilova skupina, kterou jste chtel oslovovat (ekonomika, business, statni sprava, zrejme vrcholne pozice a to zdaleka nejen IT).
  • 16. 3. 2007 23:14

    martyone (neregistrovaný)
    :-)
    Ono s tim oteviranim jinde to v praxi neni zase az takovy problem. Word je temer vsude.
    Obecně se náš svět považuje za 4rozměrný - 3 rozměry pro polohu a 1 pro čas - a i zde souborové formáty M$ pokulhávají: (pouze) díky současnému postavení se jim daří zhruba pokrýt (počítačový) svět v jeho prvních třech rozměrech. O mnoho horší je to však s ohledem na rozměr čtvrtý, na čas (nekompatibilita mezi jednotlivými verzemi M$ Office je velice známa a nezaslouží si širšího komentáře.). Snažím se však s Vámi navázat dialog nad (počítačovým) světem 5ti rozměrným - tím pátým rozměrem je platforma používaného počítačového systému. Platforma vybraná na základě vlastního svobodného rozhodnutí. A zde je situace katastrofální. Už mi rozumíte?
    Ale neni i pro OSS komunitu lepsi 'nedokonaly' otevreny XML format nez uzavreny binarni format?
    Proč jste stále tak krátkozraký? Copak tady jde (jen) o OSS komunitu?

    Kdysi, i přes jeho nedostatky, se rozšířilo síťování protokoly z rodiny TCP/IP - rozšířilo se, protože bylo/je otevřené; a protože bylo otevřené, nebyl problém aby komunikoval kdokoliv s kýmkoliv nezávislě na platformě. Síť byla navržena s úmyslem spojovat.

    Také bylo dohodnuto standardní kódování; původně ASCII, pak přibyla podpora národně specifických znaků apod. Nebyl problém aby komunikoval kdokoliv s kýmkoliv nezávislě na platformě. Existovaly otevřené ISO standardy (např. pro češtinu iso8852-2) - přesto přišel M$ s vlastním "vylepšením" CP1250 a podobné. Možná se to nezdá, ale již tahle banalita, napravitelná převodní tabulkou, rozdělila svět.

    Opravdová pohroma přišla s formátovanými dokumenty, až se situace vyhrotila do současného stavu, kdy je 80% (počítačového) světa závislé na jedné platformě jednoho dodavatele. Jisté, alespoň intuitivní, znalosti z ekonomie máme určitě každý - můžu se tedy určitě ptát: "připadá Vám toto prostředí ekonomicky zdravé?" Nevyvstávají-li Vám důsledky takového rozpoložení, napište, a něco dáme dohromady ;-)

    Ne, není to (ne)dostatek programového vybavení nebo (ne)podpora HW, ale obrovská komunikační propast zapříčiněná svázaností s jedním datovým formátem (rodinou datových formátů), pevně spjatým s jednou platformou; vše pod kontrolou jedné gigantické společnosti.

    Třeba Vaší představivosti pomůžu příkladem s jiného koutku - instant messaging. Nejprve, prosím, koukněte na úvodní odstavec na jabber.cz. Rozumíte? Všichni používáme e-mail. Já jsem např. klientem volny.cz, protože mi účet na něm pomohl zřídit učitel na SŠ; krom toho mám však také účet na gmail.com, protože tam mám 2,8GB schránku, jabber účet se stejným JID jako emailovou adresu, atd., atd. Vy jste třeba také klientem google, ale třeba ne, a máte účet na seznam.cz (protože je to pro Vás výhodnější) - to mne však nezajímá. Chci-li s Vámi komunikovat, vyměníme si emailové adresy a jdeme na to. Vy prostřednictvím M$ Outlooku, já pomocí KMailu, nebo třeba webového rozhraní. Na tom nesejde, používáme stejný, otevřený, svobodný formát.

    A teď si představte, že bychom se chtěli pobavit tak nějak Live.. mám na mysli instant messaging. Skončíme u toho, že vy jste klientem někoho, kdo provozuje jakési ICQ, a já např. Yahoo!.. abychom mohli komunikovat (oficiální cestou!), musí se jeden z nás stát nutně klientem druhé společnosti a na svém PC spustit další program, protože co společnost, to protokol a to také klientský program.

    Podobně bych mohl pokračovat u VoIP à la Skype..

    Co teď? Už si rozumíme? Už víte, o jaké svobodě tady (Vašimi slovy) "křičím"? Už víte, co mi bere standardizace M$ OpenXML? Vždyť kdysi se brala otevřenost komunikace jako samozřejmost. Vám to opravdu připadá normální, dnešní situace?

    Ještě naposledy zdůrazňuji - tady se nejedná (jen) o OSS komunitu. Pokud Vám to tak stále nepřipadá, zkuste se, prosím, znovu zamyslet nad 4. bodem mé reakce zde (hlavně slova vyznačená kurzívou).

    Nemusi se vam to libit a muzete ho za to nenavidet, ale nicim tomu nepomuzete.
    No, tak s takovým přístupem bychom ještě dnes žili v hlubokém komunismu ;-)
  • 17. 3. 2007 0:40

    mAx (neregistrovaný)
    Mate zrejme porad jakousi snahu urcovat vsem (zrejme v dobre vire), co je pro ne vyhodne a spravne.

    Patym rozmerem je pocitacovy system zrejme pouze pro vas a par vam podobnych kolegu. Verte, ze pro mnoho lidi ne (a muzete nas nazyvat zaslepenymi, zkorumpovanymi, nevedoucimi, pohodlnymi, ...). My (tedy alespon ja a verim, ze nejsem sam) chapeme pocitace jako nastroje.

    Vase priklady samozrejme chapu. Jde vam o interoperabilitu.
    Ani TCP/IP neni ale (jak sam pisete) nejdokonalejsi prestoze dnes je zdaleka nejrozsirenejsi. Zavedeni neceho jineho (krasnejsiho, dokonalejsiho) je proste v situaci masove rozsirenosti mozne pouze velmi postupne, se zpetnou kompatibilitou a pokud to pro dotycne bude vyhodne. To plati jak o sitich, tak o office balicich.
    TCP/IP vytlacilo jine (mozna dokonalejsi) protokoly protoze v IT je casto velmi vyhodne 'jit s davem'. Ze stejneho duvodu vladne i (uzavreny) word.

    Po tom vsem nechapu, co vam vadi prave na _standardizaci_ formatu MS?
    Komunikacni propast o ktere hovorite si nejsem tolik vedom. Prave proto, ze dnes ma temer kazdy word. Ano vetsi nabidka produktu, ktere zvladaji standardni (de facto nebo oficialne) format muze jen prospet. A k tomu muze spise nez co jine prispet standardizace.

    Snad ani vy jste nemohl nepredpokladat, ze MS se z ODF sesype a prestane vydavat office, nebo ze ho dokonce prijme za svuj. Proste v soucasnosti neexistuje jina sila, ktera by mohla primet MS prijmout cizi format, nez silna poptavka zakazniku. A ta neni. Zakaznici nemaji duvod tlacit v teto oblasti MS k interoperabilite. Beznemu uzivateli se nestane, ze nemuze uzavrit obchod, protoze partner nerozumi dokumentum ve wordu. Vnitrnosti formatu je pochopitelne nezajimaji.

    Porad nechapu jaky mate problem prave se stadardizaci. Pokud by openXML nebylo oficialne standardizovano, ale pouze zakomponovano v office (pripadne patentovano), co se zmeni? Lide najednou zacnou vymenovat sve (mnoho let nestandardizovane) wordy za (standardizovane) ODF openoffice nebo co?
    Jediny rozdil bude ten, ze pristup k openXML by byl obtiznejsi a bude 'cool' se chlubit tim, ze pouzivame ODF coz je ISO standard na rozdil od MS (coz bude asi tak uzitecne jako mit XHTML 2.0 validni web).

    S trochou demagogie by se dalo tvrdit, ze mnohem horsi je to, ze 100% pocitacoveho sveta je zavisle na elektrine a neexistuje svobodna volba pohonu pocitace. Nebo, trochu mene demagogicky, navrhovat univerzalni operacni system takovy, aby se daly spoustet vsechny aplikace vsude.

    Asi nemuzete ocekavat, ze se microsoft dobrovolne vzda celeho sveho postaveni, ktere si vydobyl (a to vesmes v ramci trznich pravidel). Muzete ho samozrejme dal nenavidet z libovolneho duvodu a domnivat se, ze svet bude lepsi kdyz jakkoliv zabranite standardizaci openXML. Muzete o tom napsat treba do Blesku, ale myslim, ze to vam nepomuze.

    A pokud je rec o komunismu, tak je to mimochodem prave tato ideologie, ktera se snazi mj. urcovat spolecnosti, co je pro ni dobre.

    Zrejme mate na mnoho veci zcela odlisne pohledy, ktere asi nejsem schopen plne pochopit.
    ----------
    Mimochodem, co ten clanek? Tam hodlate k manazerum a politiku take promlouvat o patem rozmeru? :)
  • 17. 3. 2007 1:08

    bez přezdívky
    Zakladnim problemem, ktery ma vetsina lidi zde se standardizovanym formatem od MS je (na zkusenostech zalozena) neduvera v kompletnost a pouzitelnost daneho standardu.
  • 17. 3. 2007 23:56

    K2 (neregistrovaný)
    Aha, a tím kompletním a použitelným formátem má být ODF, který pro dokumenty tabulkového kalkulátoru ani nepopisuje *vzorce*? Formát, který nedává dostinformací ke své implementaci (co dělá RasterResolutionX v ? Viz

    http://blogs.msdn.com/brian_jones/archive/2007/02/20/beyond-the-basics.aspx

    ODF je jen mýtus "komunity".
  • 17. 3. 2007 2:32

    Jirka (neregistrovaný)
    Musím s vámi nesouhlasit. V komentáři, na který reagujete, se píše o svobodě volby a interoperabilitě a vy tu spustíte o tom, že nevidíte víceméně problém, protože Word má dnes každý. A já se ptám: vidíte tam někde svobodu volby? Můžu já si svobodně zvolit něco jiného než MS Office, abych neměl problémy při komunikaci s ostatními? Ne, nemůžu, tak to 80% lidí vyřeší tak, že si MS Office ukradnou.
    Dále tvrdíte, že Microsoft může donutit k otevřenému formátu jen poptávka zákazníků, ale ta tu není. A co se proboha děje? Dyť už jsou toho minimálně rok plné webziny. Microsoft pod nátlakem nejen států a veřejných organizací přistoupil na otevřený formát, ale pod svou taktovou, aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
    A co by se stalo, kdyby nebyl OpenXMl prohlášený za standard? Už dnes si plno velkých (nejen) veřejných organizací uvědomuje, že stavět agendu na uzavřeném formátu, který je závislý na jedné firmě, je poněkud krátkozraké. Stačí vzít jen problémy s archivací. Formáty MS Office nejsou pořádně kompatibilní ani mezi sebou, to ty organizace mají zachovávat všechny staré verze Office, aby to byli schopní někdy otevřít anebo mají při přechodu na nový Office vždy všechny archivované soubory převést na novější verzi formátu? Již dnes přecházejí organizace a státy na ODF a v případě, že by to byl do budoucna jediný standard, tak by přechod pokračoval. Nakonec by byl k podpoře ODF donucen i Microsoft, protože nejsou to ty miliony domácích uživatelů, co mu generuje přímy z MS Office, normální lidi si ho totiž v drtivé většině případů ukradnou, ale jsou to soukromé a vládní organizace.
    Když už jsme u toho diktování, tak momentálně nám formát diktuje Microsoft. Nebudeme si nic nalhávat. Každý, kdo prošel aspoň základními kurzy ekonomie ví, že trh s kancelářskými balíky má do zdravé, natož dokonalé konkurence hooodně daleko. Můžete si o diktování standardů říkat, co chcete, ale nijak nevyvrátíte fakt, že v oblastech, kde se ujal otevřený standard, je mnohem větší konkureční prostředí než tam, kde jsou uzavřené formáty jednotlivých firem. Jako příklad můžu vzít třeba web. Dokud se standardy přiohýbaly do tzv. MS standardů, člověk měl s jinými prohlížeči hodně velké problémy, např. Opera byla ještě tak před 3-4 roky docela těžko použitelná. Dnes se na dodržování standardů a interoperabilitu dbá podstatně více, také konkurence se podstatně zostřila a člověk se může svobodně rozhodovat mezi prohlížeči, i když situace ještě taky zdaleka není ideální.
    Na závěr bych si dovolil připojit můj osobní názor na standartizaci OpenXML: ano, situace bude pravděpodobně lepší než teď, ale rozhodně ne tak dobrá (pro interoperabilitu a konkurenci), jako kdyby zůstalo jen ODF standardem. Vláda nad formátem je největší výhodou Microsoftu a ochrana před konkurencí. Byl sice přitlačen k tomu, aby formáty otevřel, ale je jasné, že to bude dělat tak, aby se vlk nažral (dal zákazníkům otevřený formát) a koza zůstala celá (měl i nadále kontrolu nad formátem a co nejvíce zabraňoval komplatibilitě jeho Office s konkurencí).
  • 17. 3. 2007 11:47

    martyone (neregistrovaný)
    No, díky příspěvku Jirky bych už ani nemusel reagovat - v jádru bych se jen opakoval, ale dovolím si alespoň v kostce:
    Mate zrejme porad jakousi snahu urcovat vsem (zrejme v dobre vire), co je pro ne vyhodne a spravne.
    Ale já se přece nesnažím někomu něco určovat. Já se "pouze" snažím poukázat Vám na skutečnosti, které jsou nepopiratelné, ale přitom je přehlížíte - což samozř. není Vaše chyba: bylo by divné, kdyby každý z nás věnoval velkou část svého volného času studiu této problematiky, prodíral se a filtroval tuny balastu co se na webu najdou.
    Patym rozmerem je pocitacovy system zrejme pouze pro vas a par vam podobnych kolegu.
    Nečetl jste pozorně. Mluvil jsem o počítačovém světě(!) Všimněte si, prosím, tohoto výrazu uváděného v závorce před každým výskytem slova svět. A i kdybyste oponoval, že i tak, tento rozměr mnoho (většina) lidí nevnímá, odpovězte si na otázku: kolik lidí by vám odpovědělo, že (náš, normální) svět je 4 rozměrný, a zda tím čas ztrácí na významu? ;-)

    Pro jistotu znova připomínám: Míra uspokojení jistou měrou hodnot, závisí od míry poznání!

    ..., nez silna poptavka zakazniku.
    :-D kolikrát jsem se toho dotk'? V případě monopolu, natožpak v prostředí vyumělkovaném tak, aby migrace zákazníků od jednoho subjektu k jinému byla co nejtěžší, NEMŮŽETE o vlivu poptávky vůbec mluvit.
    ..., navrhovat univerzalni operacni system takovy, aby se daly spoustet vsechny aplikace vsude.
    Jen to, prosím, ne! Kde Vás to napadlo? :-) Všimněte si, stále tady mluvím o interoperabilitě, nikdy jsem však ani nenaznačil, že toužím po (v jakémkoliv jiném smyslu) homogenním prostředí. Právě naopak, cílem je dosáhnou přirozené diversity a rovnováhy. Vemte si současnou situaci: 80% osobních počítačů na světě je vybaveno operačním systémem z jedné rodiny. A kromě vzájemné kompatibility na aplikační úrovni sdílejí také veškeré své zranitelnosti - vypuštění jednoho dobře napsaného viru dokáže celý tento moloch dostat na kolena! (vzpomínáte na I Love You?)

    Četl jste například tohle? Výtažek:

    V roce 2006 se obrovsky zvýšil počet útoků na port 1433, který je běžně užíván pro MSSQL. Tato změna se udála ve druhé polovině roku, kdy port 1433 stoupl z 1,68 % na 12,59 % všech napadených portů. Avšak drtivou převahu má port 445 používaný novějšími Windows pro sdílení souborů a tiskáren přes TCP, na který směřovalo celých 32,28 % všech útoků.
    A opět: nenavážím se do konkrétně zmiňovaných protokolů pro sdílení souborů a tiskáren, ale do toho, že 80% počítačů disponuje jednou implementací této protokolové vrstvy - se všem i zranitelnostmi.
    ..., ale myslim, ze to vam nepomuze.
    Já myslím, že v tuhle chvíli byste už mohl mé sdělení Vám pochopit, a pak byste již mohl začít psát místo VÁM slovo NÁM.
    ..., ktera se snazi mj. urcovat spolecnosti, co je pro ni dobre.
    Již komentováno na začátku mého skromného příspěvku.
    Zrejme mate na mnoho veci zcela odlisne pohledy, ktere asi nejsem schopen plne pochopit.
    Ale to je přece v pořádku; s tím se počítá - jinak bych zde psal zbytečně ;-)
    Tam hodlate k manazerum a politiku take promlouvat o patem rozmeru? :)
    Hádám, že tohle už jste pochopil ;-)