Moc děkuji za shrnutí novinek, článek je psán s nadhledem a připomíná mi velmi povedenou přednášku na Linuxdays. Je trochu škoda, že diskuze se ne vždy vede v přátelském duchu, rozhodně jsem ale rád za zajímavé odkazy - syspatch rád vyzkouším, doteď jsem používal skript openup. Po přednášce jsem verzi 6.0 nainstaloval na svůj "armádní" Panasonic CF30, instalace včetně ovladačů OK, jen mi v XFCE náhodně padal Firefox, Geany nebo Libre Office, zkusím novou verzi. Také škoda absence češtiny v konzoli a českých lokalizačních balíčků obecně, naštěstí v X terminálu nabodeníčka fungují bezproblémově.
Na plánovaný článek
Instalace Linuxu na vmm a způsob zabezpečnení virtualizace v OpenBSD
se moc těším, vážím si každého autora, který obětuje svůj čas a informace o zajímavém systému připraví. Také se mi líbí čištění a zjednodušení kódu, určitě parádní přístup.
V blízké budoucnosti bych rád OpenBSD nainstaloval na Raspberry PI 3, aktuální vydání je první, které jej podporuje, nezkoušel jste tuto možnost? Zkušenosti by pomohly nejen mě, ale věřím, že i ostatním, přeci jen první vydání nemusí být plně odladěné.
Firefox je potvora - tohle asi zaujme http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20170425173917 , je ale skoda kolik "open source" projektu ve skutecnosti casem preslo/prechazi/smeruje k modelu - budeme podporovat jen jeden OS
OpenBSD a RPI3 - http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20170409123528
Obecne doporuceni - nezkouset na vydanich jako 6.0, 6.1 atd., ale instalovat -current za pomoci binarniho snapshotu. Snadna instalace z ISO nebo USB image, binarni aktualizace denne (nebo treba jednou za mesic, jak cloveku zjednodusene vyhovuje) jednoduse pres bsd.rd jadro, nasledovano reboot a sysmerge(8), obcas mozny manualni krok z https://www.openbsd.org/faq/current.html , ale to zalezi na tom co clovek ma vsechno nainstalovano a co pouziva nasledovano pkg_add -ui . Kompletni upgrade OS, konfiguraci a balicku za cca 10min (dle rychlosti pripojeni).
Pro vyvojare, testovani uprav atd. je tady http://man.openbsd.org/release , pro bezne uzivatele jen pokud se chteji neco priucit nebo si to vyzkouset a jinak jen priznivci S/M, kdyz je tady jina cesta s upgrade behem 10 min :D
Paráda, díky za zajímavé odkazy, vidím, že zdaleka nejsem sám, kdo má potíže s Firefoxem. Tím spíš se těším na jeho test v 6.1 nebo -current, nakonec brouzdat jsem si zvykl i v grafické verzi linksu a špatně nevypadá ani Qutebrowser od dalšího OpenBSD nadšence:
Článek ohledně instalace na RPi je super, autor ale využívá current verzi, takže jsem si chtěl počkat na test aktuální 6.1, plánuji jej využít jako domácí web a TADS server a zde mi stabilní vydání přijde vhodnější řešení.
Nyní vyzkouším obě řady, na notebooku mám k dispozici druhý disk s Archem, tak si alespoň zkusím dualboot a dám si čas pořádně otestovat stabilní i current verzi, podle popisu vypadá moc zajímavě. Samozřejmě hodně závisí i na použitém hardware, s mojí CF30 jsem absolutně spokojen a klidně jí budu používat dalších 10 let, takže rád zjistím, která mu chutná líp.
Firefox ma cim dal vetsi problemy hlavne s narocnosti na prostredky :-)
Moc dobry odkaz od Siverse
RPi nebo i dalsi veci kde je "nutnost" mit current jsou jednou z ukazek co se vlastne pouziva a proc. V -current je podpora pro novy HW, aktualizace SW (treba Gnome posledni dobou casto je v OpenBSD novejsi verze drive nez v Linuxu, asi Karma :D).. Nesmis se divat na stable/current pohledem Linuxu stable/(beta,alpha), protoze tak to neni. Za tech skoro 20 let muzu s klidnym svedomim rict, ze -current OpenBSD je vice stable nez treba Ubuntu LTS. Za tu dobu bych pripadne komplikace spocital na prstech jedne ruky a vsechny sli vyresit jednoduse pomoci OpenBSD nastroju bez nutnosti reinstalace (a ano, pocitam do toho i produkcni nasazeni od desitek po tisice uzivatelu firewallu, mail serveru, backup serveru a podobne jak na sousi, tak na mori :P). -stable v podstate bylo vymysleno pro uspokojeni potreb firem a uzivatelu, kteri potrebuji mit zaruku, ze treba minimalne rok se budou dit jen male zmeny (plus nektere jine specificke vyuziti), ale pokud neni specialni duvod se omezovat, tak je proste lepsi -current kde jsou i opravy veci co se neopravi ve stable, podpora noveho HW, aktualni SW atd. (je to fakt jednoduche).
Jo, máš recht s tím Firefoxem, ale co naplat, my věčně nespokojení uživatelé stále bažíme po novinkách a tak nám programy bobtnají, u OpenBSD na to jdou jinak, tak jsem si řekl, že bych se mu rád juknul na zub - upřímně řečeno, pro mojí práci plně dostačuje to, co nabízí v balíčcích a v případě potřeby mohu použít jeho nebo např. FreeBSD porty, typický příklad je např. FrobTADS pro textovky.
Siversův web už sleduji delší dobu, jeho rady ohledně instalace na notebook mi hodně pomohly a chlapec se nazalekne žádné nové verze, chvála mu:-)
Tak to je paráda, opravdu jsem se díval na -current očima uživatele Linuxu. Je-li alespoň tak stabilní jako běžný Linux, není důvod jej nevyzkoušet, já mám s Debianem, Ubuntu a nečekaně i s Archem jen ty nejlepší zkušenosti. Dokumentace pro current je u OpenBSD parádní:
https://www.openbsd.org/faq/current.html
https://www.openbsd.org/plus.html
http://sohcahtoa.org.uk/openbsd.html
takže není důvod se ho bát. Použiji snapshot, jakákoliv kompilace ze zdrojáků u mě nepřichází v úvahu, ani CF30ka, ani RPi na tohle holt nejsou. Jsem rád, že jsi se systémem spokojen, to je pro mě důležitá vazba, používáš OpenBSD kromě výše uvedeného i na desktopu?
Každopádně si dám čas a na Panasonicu zkusím obě verze, třeba mi release nebo stable bude stačit, to zjistím jen tak, že vše vyzkouším, mezi Q4OS a Archem jsem si nakonec pro běžnou práci vybral první možnost, protože novinky je sice parádní vidět, ale upřímně řečeno je v praxi nepotřebuji - na RPi bude určitě lepší current.
S tím mořem jsi mě dostal, před očima právě teď vidím plachetnici s pomocným motorem ovládaným přes RPi, tohle musím taky zkusit:-)
Co si clovek musi jinak spojit pomoci FAQ a man release a dalsich (a je to umyslne) si muzes zkusit jednoduse i v nejake virtualce.
1) Nainstaluj snapshot
2) Zkontroluj http://man.openbsd.org/installurl jestli odkazuje na spravne misto na mirroru, cili na snapshot (jak pro system, tak baliky) a ne release
3) Pockej par dni nebo treba jeden :-)
4) Pri startu boot> b /bsd.rd
5) Vyber upgrade (nasledujici je v instalatoru easy)
6) reboot
7) http://man.openbsd.org/sysmerge bez nejakych voleb. Muzes -d, kdyz budes chtit, ale posledni 2 roky nebo tak uz jsem nevidel potrebu a pokud je opravdu velka zmena, tak diff nabidne sam
8) Zkontrolovat http://www.openbsd.org/faq/current.html jestli nahodou neni treba neco rucne
9) pkg_add -ui
Rozepsal jsem to na dele, ale ve skutecnosti je to fakt rychle (tech cca 10 - 15min s dobrym pripojenim) a voila kazdy den (pokud chces) komplet novy OS s opravama, aktualizacema, posledni mozne verze baliku a za skoro 20 let zadna ztrata dat at uz v produkci nebo doma (jednou se stalo ze v clusteru fw odesel disk a to bylo maso, ale fsck s manualnim dohledem, pkg_check atd. to opravilo - ty cca 3 hodiny to jsme delali ciste ze zvedavosti, protoze jinak se s tim proste nic nechce dit a to je pak nekdy nuda, kdyz to porad jede vsechno jak ma :D :D :D).
Jinak novinky v -current se nedeji jen pro novy HW nebo aplikace, ale i samozrejme pro stare veci. Pak se to pochopitelne dostane i do release, ale kdyz mas ten HW doma, tak na to tezko budes cekat a jakmile to jednou zacnes pouzivat, tak uz te stejne pak release nezajima :-)
Na desktopu celou tu dobu at uz realny desktop nebo laptop nebo virtualni pres VirtualBox/VMware/Hyper-V/Virtual PC/Oracle VM. Integrovane http://man.openbsd.org/cwm dostacuje
Moc díky za vyčerpávající odpověď, zkusil jsem nainstalovat 64 bitovou verzi 6.1 s Xenocarou a sem tam padal X server, nyní vzhledem ke stáří stroje a 2GB paměti teď jedu na 32bit a bez Xenocary - zatím je vše v pohodě, jen při přechodu z X do terminálu musím ručně rozsvítit displej. V mém Panasonic CF-30 je grafika Intel Corporation Mobile 4 Series, přeci jen už je to starší kousek. Fw_update je parádní udělátko, XFCE desktop nyní jede parádně, jen trochu škoda, že linux vydrží na baterii déle, dle doporučení jsem do souboru
/etc/rc.conf.local
vložil direktivu
apmd_flags="-A"
Takže OpenBSD používat mohu, nyní se vrhnu na Tvé řešení current, opravdu vypadá jednoduše a třeba mi sedne více. Jdu zkusit přesně dle Tvého návodu ve Virtualboxu, ať vychytám případné chyby a potom v produkci, dualboot s Archem funguje bez problémů.
Mimochodem to firemní nasazení na serverech i desktopech z undeadly je opravdu parádní, budu tenhle zajímavý systém déle testovat a třeba nakonec dopadnu stejně, kdo ví...
Ještě mě napadla jedna věc, máš přehled a uděláš si čas pro radu, čehož si velmi vážím, zde je můj email:
ludek.stastny@gmail.com
Pokud by to nevadilo, písni mi a další dotazy nebo zkušenosti bychom mohli řešit zde.
PS: Za desktop bych urcite pocital i tohle:
http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20110420080633
;-)
M:Tier v tomhle odvadi vybornou praci a nejsou jedini, ale z duvodu NDA a tak se toho zase tolik ven nedostane no
Nazdar Kroužící Orle! Potěšení na mé straně. Raspberry chci taky zkusit, už mi přistálo na stole, ale práce je hodně a kromě toho má teď přednost vmm. Dopisuju si teď s vývojáři ohledně toho, že se mi na testovacím laptopu chová cpu nějak divně, ale celá ta virtualizace je ještě málo otestovaná, takže uvidíme.
Zdravím, Petře,
jsem rád za každý článek o OpenBSD, kromě rootu a diit toho na českých webech moc k vidění není a co si budeme říkat, každá zajímavá informace navíc se cení.
Na vmm se moc těším, pokud vývojáři opravdu reagují na dotazy, je to paráda, stejně pozitivní zkušenost mám se svým aktuálně používaným kombem Q4OS a XPQ4, to je podle mého názoru kromě kvalitní dokumentace důležitý mezník, který určuje kvalitu systému jako celku. Pokud pod tím bude rozumně běhat linux, OpenBSD se stane ještě mnohem zajímavější.
U RPi tedy zatím počkám, mám doma jeho první verzi a jako domácí web a TADS server uvažuji právě o trojce nebo Pine64 a zajímaly by mě konkrétní zkušenosti s provozem tohoto OS. Ale je čas, nikam nespěchám, teď si rozchodím 6.1 a current na svém notebooku a budu pořádně testovat.
Doporucuji knihu: https://www.michaelwlucas.com/os/ao2e
Asi nejlepsi zacatek.