Vlákno názorů k článku Otevření 602SQL Serveru: s křížkem po funuse od jar - Tedy, podle tohoto článku vzniká dojem, že lidé...
-
jar (neregistrovaný)Tedy, podle tohoto článku vzniká dojem, že lidé v Software602 jsou beznadějní zoufalci, kteří pracují s hlavou skloněnou proti proudu reality a doufají, že jejich snahu někdo ocení i když musí vědět, že tomu tak nebude.
No.
Je jasné, že tento článek je jen o jednom produktu a v hodnocení tohoto produktu zřejmě má pravdu. Zdá se mi ale, že po jeho přečtení vzniká značná nejistota ohledně činnosti Software602, což je přece jen česká firma, ke které mají mnozí starší počítačovci nějaký vztah. Každý pamatuje Text602, Manažer602, Calc602, někdo i 602PCSuite (kancelář pro windows, než to zavrhli a začali si upravovat OpenOffice).
Přimlouvám se za to, aby Root.cz nabídl lidem ze Software602 článek. Alespoň rozhovor, ať víme co a jak. -
Nemyslím si, že by lidé z Software602 byli zoufalci, a minimálně RNDr Januše Drozda si velice vážím, a myslím si, že to byl jeden z lidí, kteří v 90 letech toho udělali pro českou uživatelskou základnu opravdu hodně. Na druhou stranu nelze nevidět neobratnost Software602 v podpoře, marketingu, atd. Podobných firem bylo samozřejmě více, s ještě známějšími produkty, namátkou Ashton-Tate (DbaseII), Lotus (Lotus 1-2-3), a určitě by našly i další. Kdyby Software602 neměla auru otců zakladatelů tak by jejich potíže nikdo neřešil.
Vyjádření Software602 by mne určitě zajímalo. Zvlášť lidí zainteresovaných na 602SQL Serveru. Věřte mi, že jsem si dal práci a dlouho hledal marně na internetu. Jediné, co je k dispozici, je P.R. vyjádření Ing. Nemravy. Jinak fakticky nejsou k dispozici žádné další informace. -
Ne, ani mne to nenapadlo. Nejsem novinář, ale programátor. Co není na netu, tak jako kdyby neexistovalo. Navíc, by se mi to mírně prodražilo. Aktuálně jsem na severu Dánska. Pokud si někdo dá tu práci a do 602 se dovolá, velice rad si přečtu, co zjistil. Po přečtení jejich P.R. zpráv jim nevěřím nos mezi očima. Vůbec nemam chuť se navážet do Software602. Hlavni popud k napsání článku byla naprosto nesmyslná P.R. zpráva, která naznačovala, ze v 602 vůbec nemají tušeni jak to v o.s. chodí. Samozřejmě, ze Vám žádná firma nepřizná, že konci s podporou a vývojem určitého produktu - alespoň ne v Čechách. Pokud má 602 s 602SQL Serverem ještě nějaké záměry, tak a) musí mít nějaký plán (Road Map, ToDo) a to musí prezentovat, b) musí někde prezentovat svůj produkt, c) musí budovat komunitu uživatelů a zvlášť v postavení 602SQL Serveru musí dokazovat (aktivně), že se nejedná o mrtvý produkt. Podívejte se na stránky 602, nenajdete tam nic, kromě P.R. zpráv. Teď je tam nová zpráva, kdy se 602SQL Server řádí po bok DB2 nebo MSSQL2005 v nominaci na cenu dbsvěta. Výkonnostně, funkčně je to jako porovnání velorexu s mercedesem. Jo, obojí jezdí. Je to prostě Kocourkov a svět P.R. zpráv. Nicméně, kdyby se kdokoliv z 602 jednoznačně a přímo vyjádřil k 602SQL serveru budu určitě rád. Nevěřím, že 602SQL Server má ještě nějakou budoucnost. Nicméně svůj význam tu měl a kus práce někde odvedl.
-
To se teda mýlíš, pokud publikuješ článek na takovém serveru jako je Root, tak jsi novinář. Možná ne formálně, ale věcně ano.
"Navíc, by se mi to mírně prodražilo" -- co takhle použít VoIP nebo e-mail?
Vážím si tě jako odborníka a líbily se mi tvoje články o PostgreSQL, ale tenhle "článek" mi přijde hodně neprofesionální.
"Nevěřím, že 602SQL Server má ještě nějakou budoucnost" tohle chtělo napsat jako úvahu a ne jako článek. -
j.peterka (neregistrovaný)ani vecne neni pan Stehule novinar. Nemuze byt akreditovan, neni clenem zadneho svazu, jako povolani neni zurnalista, ani nenahlasil zivnost jako novinar a navic pise na "kdysi" komunitnim servru.
Az bude mit root strukturu jako nejake vydavatelstvi, tak pote jiste odpovedny pracovnik pozada autora, aby sva tvrzeni dolozil. To by ale museli platit jinak, a pak by pan Stehule jako 'novinar' jiste sahl po telefonu!
Jste uplne mimo. -
Root.cz je periodikum, má ISSN 1212-8309 a také je to jeden ze dvou nejvýznamnějších serverů pro český opensource. Když sem někdo píše, tak je v roli novináře a měl by se podle toho chovat, bez ohledu na to, jestli novinářský průkaz má nebo ne.
Správné by bylo, kdyby ten článek rozdělit na dvě části - jedna by byla "článek" a obsahovala by výčet vlastností, fakta a testy + jejich shrnutí. A druhá část by byla "úvaha" a tam by mohl napsat, že je to sračka a nemá žádnou budoucnost.
BTW: mimo jsi ty, "Nemuze byt akreditovan, neni clenem zadneho svazu..." to jsou podmínky toho, aby byl formálně novinářem. Já jsem ale psal, že je novinářem věcně a tím jsem myslel, že je zde v roli novináře, protože píše článek pro významný český server. -
j.peterka (neregistrovaný)[...] Když sem někdo píše, tak je v roli novináře [...]
to je pouze vase zbozne prani, ale nema to s praxi co spolecneho. Pane Stehule je programator a nemuze byt soucasne na plny uvazek novinar. To co vyzadujete je nesplnitelne, zadny novinar si nemuze udelat narychlo nejake testy SQL servru a zadny programator nemuze soucasne programovat a soucasne delat novinarinu. Jestlize zde ovsem maji byt nejake clanky, tak se musi ctenarska obec smirit s tim, ze ty clanky nebudou delat novinari ale programatori. A programator muze kopat do 602 jak chce, od toho je tu navic redakce, ktera to nemusi pustit dal.
Radit nekomu, kdo za pakatel pise ve svem volnem case nejake clanky na komunitni server, jak maji tyto clanky 'novinarsky' vypadat je skutecne drzost prvni tridy! -
1) S kvalitou i profesionalitou článků na Rootu jsem ve valné většině spokojený a i předchozí články tohoto autora byly v pohodě. Což je důkazem, že i za ten "pakatel" (osobně bych to tak nenazval) se dá napsat slušný článek. Tento ale vybočuje, bohužel směrem k neprofesionalitě, neobjektivitě a zaujatosti.
2) Házet špínu (zvlášť na významném serveru a nazývat to "článek") na někoho, kdo daruje komunitě svoje zdrojové kódy není drzost?
3) Říkat, že programátor, se může chovat jako prase "A programator muze kopat do 602 jak chce" je nesmysl. Ten, kdo píše články (já jim obvykle říkám novináři, bez ohledu na to, jakou průkazku mají či nemají), by měl mít jednak nějaké literální vlohy a jednak svoji odbornost a jednak ctít určitá pravidla. O odbornosti autora pochybnosti nemám, styl by ušel, ale z pravidel porušuje nezaujatost.
To je jako kdybych šel řídit tirák a pak se vymlouval, že neřadím s meziplynem, protože jsem přece programátor a ne profesionální řidič - to je blbost, jsem v roli řidiče tiráku, tak se podle toho musím chovat. -
Já si celý článek přečetl a spíše než to co popisujete jsem z něj cítil nejistotu a náměty na to co by bylo třeba udělat aby se produkt jako opensource ujal.
Ale možná jsme každý četli každý jiný článek ;)
Rozhodně mě článek přistrčil blíže k samotnému 602SQL a jsem zvědaví co se s tím bude dál dít. Můj laický dojem z článku je takový, že produkt je hodně použitelný(jako opensource), v pěkném stavu, a že je na něm hodně práce... takže pro případné zájemce z řad vývojářů atraktivní. To že se v něm píše o tom co by bylo ještě třeba udělat (uveřejnit více, informovat o tom co plánují s produktem dále dělat... však to v tom článku je).
Dokonce mě to motivovalo stáhnout zdroják a juknout se na to. :)
Z mého pohledu to kopání určitě nebylo... dík za pěkný článek. -
> 2) Házet špínu (zvlášť na významném serveru a nazývat to "článek") na někoho, kdo daruje komunitě svoje zdrojové kódy není drzost?
ne neni, mne chlapci z 602 Software vyhrozovali soudni zalobou, kdyz jsem hexa editorem opravil t602.exe pro dos (blbnul pri praci ze siti) a poslal jim ho.
Jinak produkty 602 byly sice tradicne dost chybovy, ale hodne se prodavaly, mely tlacenku ve vsech moznych institucich a byly velmi popularni zejmena diky lokalizaci. Dneska uz je to historie, ale lepsim vedenim v minulosti by se z 602 dala udelat prosperujici firma schopna mezinarodni konkurence. Rekl bych ze chyba byla zamerit se prevazne na ceskej trh. -
mys elf (neregistrovaný)Promiň mi ten tón, ale tohle Tvoje skuhrání už mě docela vytáčí. Já, stejně jako přispěvatel nade mnou,nemám také pocit, že autor chtěl produkt nebo firmu setřít, opakovaně se vyznal z toho, že si některých lidí ze 602 váží. Člověk, který je spojený s jednou databází a dokáže objektivně říci, že by na určité nasazení raději nasadil jinou, asi nebude mít důvod stírat ještě další databázi. To Tvoje hraní si s pojmy novinář a nenovinář nemá žádný smysl. Pokud namaluju na papír čtverec, už můžu říct, že jsem výtvarník a někteří moderní "umělci" tvoří zhusta jenom takové "umění", ale pořád to nebude znamenat, že se jako výtvarník cítím nebo že to dělám na plný úvazek.
A teď k tomu nejdůležitějšímu: "komunita" potřebuje sebekritiku jako sůl. Že někdo dá zadarmo komunitě něco, ještě neznamená, že jí nedal danajský dar. Pokud produkt je pomalý, nestabilní a neergonomický, připravuje uživatele o čas a o nervy - myslím, že i v open source by bylo dobré oddělit hračky a nepodarky od kvalitních a seriózních produktů. Pokud není někdo asociál a kritizuje slušně, tak neudělal snad nic špatného. Když někdo jde s kůží na trh, ať je to zadarmo nebo ne, měl by být na kritiku připravený.
A ještě konkrétně k 602SQL: Open source databází je už na světě docela dost - počínaje jednoduchými hračkami typu Gadfly a konče "velkou trojkou". Kam míří 602SQL, proč vlastně s ní autoři vycházejí na světlo? Bylo by dobré, kdyby na to autoři odpověděli a Root jim dal prostor. Autor tohoto článku databázi představil a napsal, že je k dispozici pod FOSS licencí. Díky němu jsem se to dozvěděl a zdrojáky si stáhnul. Nebýt tohoto článku, 602SQL by mě nezajímalo. Co se mě týče, článek zapůsobil pozitivně. -
Říká se, darovanému koni na zuby nehleď. Možná v tom jsem udělal chybu.
Nemyslím si, že bych házel špínu na Software602. Vše, co jsem napsal, je pravdivé a i snad i politicky korektně napsané. Samozřejmě, že jsem mohl do 602 si kopnout víc, nicméně, to už by mi přišlo nekorektní. Řekněte mi, prosím, co je na tomto článku, případně mých komentářích neobjektivní, nebo nepravdivé.
Pro mne nejdůležitější je kvalita produktu a jeho vlastnosti. Ač tady propaguji PostgreSQL, všimněte si, že neházím špínu ani na MySQL, Firebird nebo Microsoft SQL či Oracle. A neházím špínu ani na 602SQL Server. Pouze vyvracím naprosto nereálnou P.R. zprávu a snažím se najít reálně prostor pro sw o kterém se bavíme.
Ještě jednou, chtněte mne za slovo, prosím, a napiště co je neobjektivní či nepravdivé.
