Vlákno názorů k článku Porovnání systémů Linux a FreeBSD (2) od Psonek - Kdyz jsem si cetl tenhle clanek, tak jsem...

Kdyz jsem si cetl tenhle clanek, tak jsem nabyl dojmu, ze o programovani a Linuxu toho fakt moc nevim. Zajimalo by me ale, jestli clovek, ktery ma takove znalosti jako autor clanku, ma v praxi dobre uplatneni nebo uz firmy maji zajem jenom o lidi na programovani "klikacich" aplikaci.

Mam pocit, ze kdyby clovek jako Mikulas prisel nekam do firmy ci nedejboze do personalni agentury, tak se vsichni vydesi jeho zanedbaneho zjevu typickeho kerneloveho vyvojare a na znalosti ani nedojde :)

Ale vazne :) Pokud vim, sam Mikulas dela jen postgradual a nic trvalejsiho na kseft, ale osud lidi tohohle typu je bud takovy, ze je plati treba SUSE/RedHat (supporteny treba zase vyrobcema procesoru apod.) za to, ze hackujou kernel a pisou drivery, nebo stridave pisou kernelovy/Open Source veci pro dobry jmeno a pak nejaky proprietarni libovolneho zamereni na kseft :), nicmene o uplatneni asi nemaji nouzi.

Mikulas jednou prisel do menzy v tricku KENVELO a nejakych novych dzinach a vypadal zdalky strasne cool :) Tak si ty zanedbany zjevy Johanko laskave nech ;-)

Nevim jestli moje uvaha bude platit i na Mikulase, ktery je v teoretickych otazkach operacnich systemu radove schopnejsi nez ja.

Ale ja mam dojem, ze clovek, kteremu jde o to, aby veci fungovaly, a prachy nejsou u nej "az na prvnim miste", tak ma celkem problem. Firmy chteji akorat vydelat prachy a ten zbytek je balast. Proto vznika kolize mezi dynamickym manazerem v bilem/modrem limecku a vyvojarem. Dynamicky manazer rekne ze se to musi udelat tak protoze je to z marketingoveho hlediska optimalni a vyvojar rekne ze to tak neudela protoze je to blbe. Nacez vyvojar leti, protoze vyvojar, ktery dela veci dobre, neni pro firmu perspektivni.

Vydelavat se da totiz pouze na vecech, ktere funguji mizerne. Kdyz neco chodi dobre, uzivatele nemaji duvod si koupit dalsi verzi v naivni iluzi, ze ta na rozdil od tech predchozi bude fungovat. A tak firma prijde o kseft.

Rozhlednete se kolem sebe. Podivejte se, jak funkcni jsou vyrobky bezne spotrebni elektroniky, jak funkcni jsou komercni operacni systemy, jak funkcni jsou softwarove aplikace, mikroprocesory, motherboardy, graficke karty, pameti. Me prijde ze odpoved na tyhle otazky je jednoznacne "spatne". A technologicke moznosti na to dle meho nazoru jsou - stacilo by vzdycky, aby se to dotahlo az uplne dokonce a nenechavaly se tam chyby.

Pokud vyvojar nechce byt v takovemto koliznim pripade vyhozen, musi se podrobit, a pak se uz z nej stane spatny vyvojar. Vyvojar, ktery vedome dela veci, o kterych vi, ze nebudou fungovat, je dle meho nazoru spatny vyvojar.

Preju Mikulasovi, aby se do takovehle kolizni situace nedostal, a kdyz uz se do ni dostane, aby si nevybral tu posledne zminenou moznost.

Třeba vývojáři Unixu řekli, že se jim systém vyvíjel velmi dobře proto, že nemuseli nikdy splňovat ničí požadavky.

Manažera nezajímá, co se systémem bude za 15 let, manažera zajímá, co se systémem bude za 2 roky, proto je přístup managementu jiný.

Když do systému dáme nějakou "cool feature", tak ho sice z dlouhodobého hlediska zprzníme (ta featura stejně nebude potřeba a bude ji třeba podporovat v každé nové verzi, čímž se údržba stane složitější), ale krátkodobě to přinese zisk.

No, priznejme si, ona ta nekvalita je hlavne v tom, ze uzivatele _chteji_ nekvalitni vyrobky (mluvim obecne, ne jenom o SW). Kdyz se uzivatel rozhoduje co koupit, rozhoduje se podle dvou kriterii: 1) Kvalita, 2) Cena (3) Ma to kamos). Problem je v tom, ze bezny clovek (neodbornik v danem oboru) neni schopen poradne poznat/porovnat kvalitu vyrobku a je v tomto ohledu vice ci mene ovlivnen marketingem. Zato cenu dokaze porovnat kazdy, kdo ma alespon par trid zakladni skoly :-)

Proto se lide/uzivatele rozhoduji pro levne a tudiz nekvalitni vyrobky. Protoze vidi nizkou cenu a jelikoz tomu nerozumi, nechaji se o kvalite presvedcit. Proto je take potreba, aby vyrobky (i SW) mely hlavne ty veci, ktere se daji i laikovi jednoduse prezentovat jako kvalita/vyhoda (bez ohledu na jejich skutecnou kvalitu).

Ne ze bych z toho byl nejak nadseny, ale je to podle mne popis toho, jakt o funguje :-)

Ani bych neřek, že se uživatelé rozhodují podle ceny. Naopak mnohdy lidi schválně kupují drahé výrobky a myslí si, že budou kvalitnější (třeba značkové oblečení).

Lidé používají výrobky podle toho, jaký dojem to na ně udělá. I když Linux dokáže vykonávat kancelářské potřeby stejně jako Winwows, většina lidí či firem si radši zaplatí za Windows, protože prostě Linux nemá ten správný image, který by je lákal. Ti, co používají Linux ho prostě používají proto, že chtějí být "cool-anti-microsoft" a nezvažují jiné variany (BSD), protože se o nich tolik nemluví. Zase existují fanatici, kteří vyznávají BSD prostě proto, že je to "pravý Unix" --- a tak.

asi je třeba si uvědomit, že OS především hostí aplikace, které zpracovávají informace (teď nechám stranou řízení CNC strojů nebo železniční dopravy) a protože informaci ještě nikdo neposnídal ani jej v zimě nezahřála, je třeba brát toto odvětví (IT) jako podružné/pomocné. ke "zbytku" je asi v podobném vztahu, jako kdysi prazáklad strojírenství k zemědělství - alias dej mi pluh a já ti dám část obilí (no dobře, dej mi meč a přinesu ti zisk nepřítele ;-)). čili šlo by to i bez IT, ale cesta zpět není. můžeme se samozřejmě přít o to, jaká by byla efektivnost výroby bez použití výpočetní techniky, ale to není tak důležité. pro firmy jako takové, je třeba, aby funkce, které od programu očekávají, byly k dispozici hned nebo aspoň brzy - vždyť je to jen pomůcka a její nákup snižuje zisk. a uživatele taky vůbec nezajímá, jak kód vypadá uvnitř a jak se bude dále udržovat. vítejte v instatním světě :-)

tak, teď očekávám spousty (proti)názorů neboť v takto obecné rovině se dokáže projevit každý, kdo nemá co říct "k věci" ;-)

omlouvám se za OT. myslím si, že by nám neškodilo více smyslu pro svět vně spinlocků, VM a scheduleru. podívejte se, jak je venku krásně a nemyslete na to! vždyť je to jen pár řádek kódu o který třeba za pár let nebude nikdo stát.

Podival jsem se ven. Nic jsem nevidel. Mozna to bude tim ze je uz touhle dobou (17:00) tma. Uprimne doufam ze linux jeste par let vydrzi.

No, myslim ze bych to takto neprehanel..vyvojar se zpravidla s managorem nemusi vubec bavit a nebyva ani jeho primym podrizenym. Sef oddeleni/vedouci projektu pak spise byva osoba, ktera to musi hrat na dve strany. Jednak dobre vyjit s managorem (splnit termin) a s vyvojarem (neudelat ze sebe hajzla). Hlavnim ukolem IT je primarne pro nekoho udelat sluzbu za uplatu, rici ze je chyba na jedne nebo druhe strane je dost odvazne. Spise bych se ale priklanel k vam, situace kdy nekolik hracu drzi trumfy a ostatni nepusti k banku neni nikdy moc dobra. Zahrat si ale muzete vzdycky..Tak to v IT chodi, vitez bere vse..a "spatny" vyvojar?:) mno. treba ma doma dve maly deti, manzelku na matersky a hrdina je pro ne. moc si to CVUTaci malujete. Budte vy ti, kdo to dotahne do konce..a delejte "dobre" vyvojare. Budete mit cistou karmu a ja vam budu fandit.

hyperion: "moc si to CVUTaci malujete"? Nevim koho temi CVUTaky mas na mysli, ale Mikulas, Johanka i ja jsme matfyzaci (Matematicko-fyzikalni fakulta Univerzity Karlovy) :)

omlouvam se, mel jsem rict studenti. doufam ze pro matfyzaky neni oznaceni "CVUTaci" prilis hanlive, moh bych pak na roota treba dostat banana:)