Vlákno názorů k článku Potřebuji chytrý telefon, ale nechci ho, pouštím mobilní aplikace v Linuxu od Smazaný profil - “ která nás mohou sledovat a shromažďovat nejrůznější...
-
Smazaný profil
“ která nás mohou sledovat a shromažďovat nejrůznější statistiky. Toto je jistě alespoň zčásti pravdivé, na druhou stranu ruku na srdce, většina z nás obyčejných lidí nikoho nezajímá, maximálně potenciálního prodejce pro možnost využití cílené reklamy.”
Tahle divna logika me pekne stve a o to vic u novinare… jelikoz nikoho nezajimame, tak jsme vsude a vselijak sledovani a jeste na tom nekdo vydelavala, ale to je ok, protoze ja jsem maly ho***?
-
Však ono nejde ani tak o nějaký sledování, jako spíš o to, že skoro každý větší obchod trvá na instalaci své aplikace - pod záminkou různých slev, tedy
kdo nemá applu, tomu to pořádně zdražíme
- čistě z toho důvodu, aby udržel zákazníka u sebe (když totéž může koupit u konkurence), případně aby mu nutil nové a nové zboží (na základě profilování zákazníka).
Pokud na to máte čas a náladu, tak můžete zkusit ty aplikace vždy nainstalovat - použít k jednomu nákupu - odinstalovat, pochopitelně pokaždé s jinou registrací (e-mailem, telefonem a čerstvým google účtem). Pro obchodníka tak budete v podstatě anonymní, ušetříte si vyhazování spamu a "slevu" dostanete.
Jen se obávám, že pohodlí zvítězí. -
Pokud na to máte čas a náladu, tak můžete zkusit ty aplikace vždy nainstalovat - použít k jednomu nákupu - odinstalovat
Tohle jsem udělal u Zásilkovny, protože jsem se při prodeji okuláru neprozřetelně dohodl s kupujícím na poslání přes ně a teprve poté zjistil, že to jinak než přes "apku" nejde. Tak jsem to nainstaloval na dceřin tablet a po doručení zásilky účet zrušil (nebo to aspoň zkusil, prý ho skutečně smažou až za 180 dnů) a aplikaci odinstaloval. V dotazníku jsem jim pak sdělil, že dokud to jinak nepůjde, budu radši používat konkurenci, která není tak cool, ale nedělá ze mne občana druhé kategorie. Ono už chování operátorky infolinky, kde jsem se ujišťoval, že to opravdu jinak odeslat nejde, byla docela ostuda.
-
Dokud máte možnost to nepoužívat, je to dobré. Průšvih nastává ve chvíli, kdy prostě musíte použít konkrétní službu a s tím, že nemáte (či nechcete, případně nemůžete instalovat) aplikaci na chytrý mobil, máte smůlu.
Abych neopakoval "obchodníky", uvedu jiného oblíbence: školy, které trvají na používání aplikace "Bakaláři", protože to přeci můžu mít v chytrém mobilu (který nemám) nebo v nouzi na webu (kde mi politika zaměstnavatele nedovolí používat "nebezpečné" komponenty Google Analytics/TagManager, takže to nefunguje). Nikdy by mne nenapadlo, že mi někdo bude hrozit "sociálkou", protože mi nefunguje nějaká hloupě naprogramovaná aplikace... -
Smazaný profil
Ja rozlisuji soukrome a statni instiruce. Soukroma si muze delat co chce, a jestli nejaky albert nebo tesco zacne VYZADOVAT aplikaci nebo neco tak jdu proste jinam a jejich problem, ze prichazeji o zakazniky.
Ale kdyz neco takoveho vyzaduje statni a verejny aparat, tak to je hodne spatne a pres caru. A Vas priklad se skolou je toho krasna ukazka v jak zmrvene zemi zijeme…
-
Žel, ty státní mají prostě tendenci si upravovat pravidla podle svých schopností.
Takže mobilní aplikace zatím ne (to zatím nikdo neumí), ale trvání na .DOCX formátu dokumentů, vyplnění formuláře na Google Docs, případně reCAPTCHA (kterou ani nevidím, a která mne neumí rozeznat od robota...) pro výpis z katastru nemovitostí (který potřebuji donést na jiný úřad), to je běžný jev.
A taky lahůdková digitalizace pojatá stylemze zašifrovaného ZIPu, kde heslem je Vaše rodné číslo vytiskněte dokument .docx, podepište, nascanujte, zazipujte a jako heslo použijte číslo jednací a pošlete na naši adresu
. ;oD -
Jan HrachStříbrný podporovatel> Soukroma si muze delat co chce, a jestli nejaky albert nebo tesco zacne VYZADOVAT aplikaci nebo neco tak jdu proste jinam a jejich problem, ze prichazeji o zakazniky.
Blbý je když pak žádné „jinam“ není (hlavně na malých městech si dokážu přestavit že třeba nějaký sportovní nebo umělecký klub bude právě jeden široko daleko), nebo je to nějaká ne-státní a současně ne-Tesco věc, třeba skupiny typu „prváci na PřF 2022/2023“ kde se pak probírá support k domácím úkolům.
-
Smazaný profil
Jo blby to je ;) ale taky je to vizitka lidi okolo, protoze bud to tedy vetsina lidi vyzaduje, chce a potrebuje a nebo je kazdy liny se ozvat a prudit zavadece nesmyslu s tim, aby nesmysly odstranili a pak to vypada tak, ze vetsina musi pouzivat neco co nechce… A nebo vetsina to tak chce a nas par ma smulu…?
Ja jsem treba taky clenem jednoho klubu, ktery je udelan nelogicky na google sluzbach… Tim je pro me treba jejich email nepouzitelny apod. No tak ho nepouzivam ;) Me se ten muj svet bez korporatu a s mensim smirovanim zamlouva :)
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
> A nebo vetsina to tak chce a nas par ma smulu…?
Nabízím ještě jedno vysvětlení, většina tomu prostě nerozumí. (to není nějaké povyšování se, já či ajťáci obecně zase dělají neoptimální rozhodnutí v jiných oblastech, protože jim nerozumí)
-
Smazaný profil
"> A nebo vetsina to tak chce a nas par ma smulu…?
Nabízím ještě jedno vysvětlení, většina tomu prostě nerozumí. (to není nějaké povyšování se, já či ajťáci obecně zase dělají neoptimální rozhodnutí v jiných oblastech, protože jim nerozumí)"
To mate asi pravdu, me jen zarazi, ze spousta lidi ani vedet nechce a to uz nejak nedokazu pochopit...
-
Smazaný profil
LOL zrovna CR a zrovna ted. Nejvetsi bambulici evropy, co sami sebe klidne podriznou, hlavne aby byli IN a svemu panovi v zadku... To je opravdu vyhra. Ja bych radsi zil v zemi, kde se vlada stara o svoje obcany, misto aby je vyzirala, sikanovala a pak jeste propagovala jiny stat. Stat ktery resi problemy svych obcanu misto vymysleni symbolu a represivniho stihani vlastnich obcanu jen proto ze chteji zit normalne a ve svobodne zemi... Ale tipuju, ze toho asi hodne nevite/nevidite/nechcete videt a proto jste mohl napsat radoby vtipny prispevek.
-
Bakalář mi na webu funguje bez problémů. Horší je tlak na používání "sociálních sítí", kterým se zatím úspěšně vyhýbám, takže při žádosti o ESTA jsem mohl po pravdě jako jedinou "sociální síť" zaškrtnout Github (opravdu byl v tom seznamu). Jenže jak má člověk děti, je to nepřetržitý nátlak. V posledním roce před školou začala dcera chodit do jiné školky a to bylo pořád "Opravdu si nemůžete ten Facebook zřídit, my tam komunikujeme přes něj a všichni ostatní tam jsou..." Teď zase chodí na gymnastiku a to je striktně: "Máme WhatsApp skupinku a tam se musíte přihlásit, protože všechna komunikace bude tam." Což je horší, protože tenhle paskvil by snad bez smartphonu ani nešlo zřídit, takže to zatím řešíme přes dědečka, který tam účet má a důležité zprávy nám přeposílá. Ale děsím se, co bude dál, být síťový asociál je čím dál těžší.
-
Já nepoužívám žádné sociální sítě - vždy jen řeknu, že jsem introvert a asociál.
Fakt je, že někdy jsem se ani nedozvěděl, že ty kroužky něco chtějí nebo oznamují, protože nikdo ani nepředpokládal, že někdo může existovat sociálně off-line,Bakaláři na webu mají vše postavené na Google Analytics (a pravděpodobně - dle jejich podpory - i TagManager). Je to "tvrdá závislost", po přihlášení máte jen bílou stránku. Jenže já musím dodržovat jistá firemní pravidla, takže pokud nechci přijít o práci, nemůžu se vrtat v tom, co nám bezpečáci nastavili. (A vzhledem k tomu, že tyhle komponenty
by se daly
zneužít k profilování vnitřního prostředí, moc se jim nedivím.) -
Vždyť uBlock origin má "neutralizační skripty" na googla svinstva, který právě řeší tu "hard závislost", takže místo série chyb (nslookup googleanalytics ... 0.0.0.0 - > nenačtený skripty -> fatální chyba bakaláře co to programoval) se podstrčí stránce kratičký script googleanalytics, co definuje prázdnémetody (a tím můžeš ponechat i tyhle zpropadený domény dálfiltrovaný)
-
Za prvé: pokus instalovat uBlock by asi vygeneroval alarm někde blízko HR oddělení.
Za druhé: tu filtraci dělá nějaká proxy, kterou máme natvrdo nastavenou, takže na straně prohlížeče s tím asi mnoho neudělám.
Za třetí: řešit, jak hacknout šmírovací komponenty v aplikaci, kterou mne škola ("stát") nutí ze své libovůle používat mi přijde jako poněkud nesprávné. Buď to má fungovat zcela samostatně, bez googlu, bez dodatečných komponent "na webech třetích stran", nebo mi to nemá erár co nutit, ergo bez nějakého předem (pře)daného seznamu požadavků na zařízení. (Aby Vaše dítě smělo navštěvovat naši školu, musíte mít počítač se drahým operačním systémem, licenci na předepsaný software, přístup do cloudů, aktivity na sociálních médiích, zapnuté šmírování a vypnutá všechna bezpečnostní omezení.
) -
Jan HrachStříbrný podporovatel
Michal Kubeček: WhatsApp se dá spouštět v Android-x86 virtuálu, při prvním spuštění vyžaduje ověření čísla SMS (může ti přijít na dumbphone a kód opíšeš) https://www.abclinuxu.cz/blog/jenda/2021/2/jak-na-whatsapp-bez-smartphone
-
A kdo vám tou sociálkou hrozí? My se do nějakého takovéhleho softwaru nepřihlásili za ty roky, co dcera chodí do školy ani jednou. A nikomu to nevadí. Asi bych změnil školu a zároveň někomu důrazně připomenul, že právo na vzdělání a poskytování školní výuky opravdu nezávisí na nějakém smartphonu a že by taky mohli skončit u soudu a pan ředitel na úřadu práce.
-
Smazaný profil
RRS: Ony vas ty obchody nenutej mit appku ;) oni jenom spolehaji na lenost a hloupost lidi, kteri pro par mrzkych korun na slevach prodaji svoje soukromi. Ale to je jejich svobodna vule. A ten nesmysl s nastavovanim aplikace pro jedno zaplaceni a slevu, to uz asi fakt pro lidi, co si nevazi sveho casu a sebe….
-
Ano, zde každý situaci vnímáme jinak. Ovšem sledováni stále jsme, stačí jen jít do města pěšky nakoupit a počet kamer, který mě "sejme", se dost možná bude blížit ke dvoucifernému číslu.
Já to beru tak, že je pro mě méně otravné nezabývat se tím, kde všude jsem sledován, než se tím trápit. To je daň za dnešní relativně pohodlný život, na druhou stranu vše přijímám takové jaké to je, takže se na to veškeré slevování koukám tak trochu s úsměvem a s vědomím, že je to situace, kterou si potřebuji prožít.
-
@Kroužící orel
Problém není ani tak to jestli vás to štve nebo ne, problém je k čemu pak takové věci mohou být zneužity. Např. by vám pak mohl někdo chtít naúčtovat vyšší uhlíkovou daň, protože jste jel ve středu do města 3x a to už je moc. Nebo to např umožní sledovat vaše jízdy, samozřejmě z bohulibých účelů "pojištění na míru" no a když někde švihnete 56mk/h, tak vám to prostě jenom odečtou z bankovnictví, které budete muset mít kvůli placení něčeho co jde zase jenom přes phone ...
Už teď můžete v debatě sám vidět, že se ze Smartphone nemůžete vyvázat pokud chcete nějak bezproblémově žít - a to jsme teprve začali. SMS na zákaz vycházení ad-hoc už máte: představivost nějakou jistě máte co se může stát, když se toto pak dostane špatným lidem do pracek.
Nehledě na to, že toto celé je zneužitelné kriminálními živly a jak pak budete dokazovat, že vám někdo zmanipuloval data? Hodně štěstí. Jako (ano, extrémní) příklad vám mohu uvést izraelský útok na zájmovou osobu, k čemuž si půjčili elektronické pasy několika hostů onoho hotelu.
Např. kdysi vymysleli automatické "počítačky" obyvatelstva. Super. To se ulehčilo práce. A pak s tím jeden blázen přepočítal židy ...
To je ten problém ...
6. 10. 2022, 11:55 editováno autorem komentáře
-
L.Stříbrný podporovatel
Aha, takže stačí nepoužívat Google služby a ty automatické pokuty za rychlost /jízdu na červenou mi přestanou chodit, protože to stát nebude mít jak zjišťovat! Že mě to nenapadlo dřív!!!
6. 10. 2022, 13:27 editováno autorem komentáře
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Ač to byl pokus o dehonestaci jakoby-nepochopením, tak kupodivu nejsi tak daleko od pravdy: TomTom admitted that it had been selling speed data gathered from its customers to Dutch police as a way to determine where authorities should set speed traps.
-
TomTom admitted that it had been selling speed data gathered from its customers to Dutch police as a way to determine where authorities should set speed traps.
To je přesně ono. V ideální společnosti by úřady taková data využily k přehodnocení rychlostních limitů, protože když někde polovina řidičů překračuje povolenou rychlost a nikdy tam nedošlo k nehodě, je ten limit asi špatně nastavený. V reálné společnosti je policie použije jako tip, kde nejefektivněji vybírat pokuty. :-(
No, každý svého štěstí strůjcem, když jsem tuhle zprávu četl, okamžitě jsem na své navigaci sběr dat zakázal, protože na tomhle se podílet nehodlám.
-
@Altan Sarnai Jaké je to být až tak paranoidní? Neměl byste klidnější život, kdybyste se nemusel pořád strachovat, kdo vás sleduje a proč? Když se podívám na současný stav digitalizace ve veřejném sektoru, tak opravdu nemám vaše obavy, protože na to prostě a jednoduše stát nemá kapacitu a dlouho ji mít nebude.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Stát na to kapacitu nemá, ale soukromé firmy jo; jednak přímo tyto soukromé firmy můžou ovlivňovat stát (i ve smyslu celkového prostředí, ne nutně že si hned pořídí politiky na přání) ve svůj prospěch, jednak si je stát může zaplatit.
-
@Ctrl+P
Paranoidní? Tak se podívejte na historii lidstva. A ani nemusíte. Rakušan už začíná nahánět vnitřního nepřítele, lidi vyloučené ze systému taky máme ... na to vážně nemusíte být génius.
Řídí to pořád jenom lidi, mocnáři, rádobymocnáři a podobné typy - proto se taky prodrali až nahoru. Co si myslíte že asi udělají?
Tak se podívejte okolo. Nabízí vám hi-tech a vlády stále více svobody díky technologii? Ne, budete doma na písknutí úředníka (sms) ... a podobné výmysly. Jak se vám líbí climatické daně a uhlíkové bankovní skóre? Už ho jenom nějak každý den měřit - tedy donutit lidi nosit smartphony. Tam to směřuje. Na tom není nic šíleného - zase jde jenom o nadvládu a prachy.
6. 10. 2022, 17:36 editováno autorem komentáře
-
Ano, naprosto souhlasím, že technologie a nejen ty mohou být zneužity, nakonec podobných příkladů máme z historie více (nejen počítačky lidí, ale také "dobrovolné a správné" udávání druhých, církevní nařízení, jak máme vypadat a co si myslet, různé ideje pro vyšší dobro). Osobně jsem se však naučil přijímat svůj osud takový jaký je bez nenávisti, nesouhlasu, odporů, prostě přijímám to, co prožívám, protože je to osud, který si potřebuji prožít (chápu, že mnohým znás toto bude znít poněkud zvláštně). Proto si s úsměvem pořídím chytrý mobilní telefon, pokud uvidím, že je k mému životu skutečně potřebný a nebudu se trápit tím, kdo a co mě sleduje - ostatně cítím ,že více bych si ublížil právě tímto trápením, než tím jak žiji doposud. Ale oba naše pohledy jsou správné a pro vývoj každého z nás potřebné.
