Od te doby, co jsem vyzkousel poprve Operu (uz presne nevim verzi, tusim 8.x) tak nepouzivam (na serfovani) nic jineho a postupem casu se jenom utvrzuji v nazoru, ze nic lepsiho ani neni.
Jo jo. Operu jsem taky pouzival... cca 1 rok. Nakonec jsem se jeste rad vratil k firefoxu. Nejsem myslim sam, kdo ma s Operou problemy. Hlavne ze to ma tisic cipovin, ktere normalni clovek nikdy nepouzije. Nejvic me na opere vadi, ze clovek zavadi o nejakou klavesu, cimz cosi kdesi vypne a nasledne 3 hodiny hleda v menu, co ze to vlastne bylo, jak se to vlastne jmenovalo a kde to znova zapne, aby ta Opera vypadala jako driv.... Proste humus... Ne fakt, dekuji nechci. Vratil jsem se zpet k FF.
Opera ma jedinou vyhodu... O neco lepsi praci s pameti. Ve vsem ostatnim je "dle meho uzivatelskeho nazoru" horsi. Na opere se nekdy take chvali v podstate 100% snaha o dodrzeni weboveho standardu. Skvele si poradi se znamym ACID testem. Jenze uzivateli je tohle ve svete zprasenem vlivem IE vcelku na hovno a FF si s temito webovymi zmetky poradi mnohem lepe. Standardy jsou nutne u tvurcu webu. Prohlizec uz muze jen reagovat na svet, ve kterem se pohybuje... cimz nechci tvrdit, ze by Opera mela rezignovat na webove standardy. Spis by mela vzit na vedomi, ze velka cast webu standardy proste nedodrzuje...
Nevim, ale nejvice mi k srdci prirostl FF. Neni to sice nejrychlejsi browser, ale tech pluginu jako FF nema nikdo vic. Safrafi, Konqueror a Opera jsou na nic.
Opera neni na nic, jen je podle meho nazoru preplacana. Firefox je urcite lepsi. Na druhou stranu, dobrym doplnkem k Firefoxu je Konqueror. Jeho integrace do KDE je mnohdy vyhodou... napr. pri stahovani souboru ap...
Integrace do desktopového prostředí znamená třeba to, že namísto aby, jako u Opery, byly součástí browseru programy pro jednotlivé mimetypy, použije se např. pro torrent asociovaná aplikace (u FF to musí člověk obyčejně nastavit explicitně a i pak to funguje zvláštně). Nebo, což jsem udělal před chvílí, se mi pro uložení souboru otevře KDE filedialog s nabídkou Storage media, kde jsem si vybral disk, který se mi po kliknutí připojil a kam jsem si mohl uložit soubor. Namísto toho jsem, přirozeně, mohl uložit soubor přímo i na vzdálený počítač pomocí protokolu scp/fish, ftp nebo třeba webdav. Tohle FF nezvládne. Ten KGet, který vzpomínali jiní, se dá nahradit třeba pomocí Flashgot, ale Konqueror se obejde i bez KGetu, protože prostě spustí kioslave, který za něj tu práci udělá (bez ohledu na použitý protokol) a já můžu Konquerora spokojeně zavřít.
takova "integrace" mime typu je snad soucasti vsech browseru, ne?
ten zbytek jako vzdalene disky atp. je spis vlastnost samotneho prostredi a toho, jestli browser vyuziva jeho dialogy...
No to teda není. Myslím jednotně konfigurované nastavení, pokud možno co nejvíce automatizované (nainstaluju program, ten zjistí, že jsou nějaké volné typy souborů, které umí a zabere si je).
Vzdálené disky nejsou věcí pouhého výběru vhodného dialogu, protože ten dialog nepřistupuje k souborům přes obecné rozhraní typu FUSE, ale využívá třeba nějaký kioslave. Takže je sice hezké, že z KDE dialogu pro otevření souboru dostane neintegrovaný browser URL typu audiocd:/track01.wav, ale nic kloudného z toho beztak nevykouzlí, protože protokol audiocd pravděpodobně nezná, takže se rippování nekoná.
v jakem smyslu preplacana? ze ma hodne funkci? a to je nevyhoda? navic ty funkce jsou usporadane tak, ze o nich ani nevite, kdyz je nepouzivate, mail klient je dokonce mozne uplne schovat
muj problem je napriklad v tom, ze nejakou hot-key nechtene neco nekde zapnu nebo naopak vypnu a pak dloooouho resim, co e to vlastne stalo a jak to dam spatky do poradku... Kdyz uz tech 99% funkci nikdy nevyuziju, nemusely by me aspon otravovat.....
cili vycitate opere to, ze se da plnohodnotne ovladat i bez mysi protoze jste nesikovny?? :))
vy byste si s necim jako vim asi moc nerozumel, ze? :)
mam pro vas nekolik reseni:
1) predefinovat si nastaveni klavesnice a povypinat bud uplne vsechno co neznate (mona se pritom spoustu veci naucite) pripadne co se ovlada mene nez dvema/tremi klavesami - tam bude "nahodne" stisknuti mene pravdepodobne
2) projit si seznam klavesovych zkratek (tenhle je pro linuxovou verzi) a "chybu" napravit (opet se mona naucite spoustu veci)
3) nic se neucit a proste operu nastavit podle svych predstav a zazalohovat konfigurak (pripadne dat ten originalni readonly) a kdyz zase neco omylem stisknete a nebudete vedet jak z toho tak ho obnovit ze zalohy (treba si na to napiste skriptik)
----------------------------
btw ktere funkce vas a jak otravuji?? nebo to otravovani je prave v tom, ze si porad neco "omylem mackate"?
Opera je tu ovsem pro me, nikoli ja pro Operu. Tento Detail vam jaxi unika. Pouzival jsem Operu velmi dlouho, takze si mohu udelat objektivne-subjektivni zaver sam. A ted mi vysvetlete, proc bych tenhle vas vycet cinnosti mel delat, kdyz FF mi nabidne presne co potrebuju? Abych byl Opera-kool-user? :) to snad ne. Opera mi prinasi veci ktere nepotrebuji, a neotrevuji me jen, kdyz Operu "predelam".... zbytecna prace navic!
Firefox pouzivam ZCELA BEZ extensions!!!! Vlastne ne, dnes jsem misto odinstalovani flashe nainstaloval flashblok. takze striktne receno 1 jediny! Coz ale tezko nazvat extension, kdyz to supluje smazani flashplayeru...
nemam problem si s nim poradit :-D Kdyz uz jsme u tech webu, tak Opera ma docela problem, protoze spouste IE webu je pro Operu docela problem... Firefox si s temito webovymi odpadky poradi mnohem lepe...
nebudeme chodit daleko. napriklad PCtuning se mi v Opere pod Linuxem zasadne zobrazuje tak, ze kdyz pisu uplne posledni prizpevek, tak tlacitka "odeslat" a to druhe (ted nevim) ktere jsou pod psanym prizpevkem tak jsou mimo stranku a nelze sjet dolu. Delaji mi to vsechny verze Opery ve vsech distribucich.... takovych veci se mi stava vice....
s tímto souhlasím .. já jsem se po "letech" vrátil z5 k FF .. jelikož Opera mi u některých stránek totálně rozhodila layout........ u FF se mi to nestalo nikdy .....
dalsi vec, ktera mi na Opere vadi je, ze v Defaultu ma idiotsky nastavene fonty a vubec cela stranka je necitelna... Vzdycky jsem stravil 5-10 minut nastavovanim ruznych pisem, tak aby me to esteticky nebilo do oci, nerozbilo to stranku a zaroven to bylo citelne.... FF je tak hned o novoty. nemusim resit nic.
cili vycitate opere to, ze se da plnohodnotne ovladat i bez mysi protoze jste nesikovny?? :))
vy byste si s necim jako vim asi moc nerozumel, ze? :)
mam pro vas nekolik reseni:
1) predefinovat si nastaveni klavesnice a povypinat bud uplne vsechno co neznate (mona se pritom spoustu veci naucite) pripadne co se ovlada mene nez dvema/tremi klavesami - tam bude "nahodne" stisknuti mene pravdepodobne
2) projit si seznam klavesovych zkratek (tenhle je pro linuxovou verzi) a "chybu" napravit (opet se mona naucite spoustu veci)
3) nic se neucit a proste operu nastavit podle svych predstav a zazalohovat konfigurak (pripadne dat ten originalni readonly) a kdyz zase neco omylem stisknete a nebudete vedet jak z toho tak ho obnovit ze zalohy (treba si na to napiste skriptik)
----------------------------
btw ktere funkce vas a jak otravuji?? nebo to otravovani je prave v tom, ze si porad neco "omylem mackate"?
stane se, ze zmizi napriklad nejaky panel... nejlepe ten s adresou a podobne. pritom zadny jiny prohlizec se takhle nechova.... I kdybych byl tisickrat nejvetsi blb na svete, nebudu se prizpusobovat ja Opere... Takhle to ve svete nechodi vy naivko!
pokud vam zmizel adresni radek, pak jste zrejme omylem zavadil o ctrl a zaroven druhou rukou omylem o F8
naprava teto "chyby" je velmi snadna - bud si najit jak zapnout address bar v napovede nebo kliknout pravym na jiny bar vbrat customize a zapnout address bar, ...
btw. a linuxu jste se prizpusobil?? firofoxu taky?
NE. Linux a firefox pouzivam protoze mi sedi. Nejde o to, ze se clovek musi neco naucit, jde o to, zda vam pouzivani vyhovuje ci ne.... Vy take pouzivate Operu, protoze vam predpokladam maximalne vyhovuje, a to je dobre. Ale 95% lidi Opera nevyhovuje, tak se s tim smirte. Samozrejme v tom hraje i marketing, ale v tom by prece mela mit Opera vyhodu, kdyz za ni stoji silna firma ne???
Tisíc cipovin?! Ty budeš asi nějaký poblbaný chachar, viď?! Jo, Opera má věci, který FF nikdy neměl a mít nebude, ale pro chachara jako jsi ty jsou moc složité, tak daleko se chachaři nikdy nedostanou :)
Á, jasnovidec. Nevím, jestli FF nikdy nebude mít nějakou vlastnost Opery, ale doufám, že některé opravdu mít nebude. A to nemám na mysli snahu udělat z Opery další operační systémb ala Emacs s vestavěným Tetrisem, vařičem kávy, 3D modelovacím programem a drtičem zahradního odpadu.
Pokud to muzeme shrnout, tak kazdy z nas ma svuj browser, je to hold otazka vkusu, ktery browser kdo pouziva. Je ale zajimave, ze se tu v prispevcich nejak neobjevuje skratka IE7 =) To me moc tesi, protoze se tak utvrzuju v nazoru, ze se pomalu cesky narod prestava ridit tim, co mu Microsoft podsune.
Mimochodem "... Linux mi nesedi" , no dobre, tak co delas na root.cz??? Rekl bych, ze sis asi spletl adresu a chtel napsat boot.cz =))))))
opravdu??
ja mam pocit, ze opera se stale drzi webu a internetu, rozhodne vic, nez nektera rozsireni firefoxu...
co konkretne vam tam prijde nepatricne a jaksi navic?
torrent? nemusite pouzivat a ani o nem nevite
mail? nemusite pouzivat a ani o nem nevite
widgets? nemusite pouzivat a ani o nich nevite
aha.. a kdzy jsem mu rekl co mi nejvice vadi, tak me osocil ze to tu pisu 10x kdyz on se na to 10x zeptal... Doporucuju nejdrive precist celou diskuzi a pak mudrovat
napriklad vlastnost: "zavad o klavesu a ja se ti prepnu do stavu, ktery budes 3 dny davat do poradku" je fakt uzasna... doufam ze ji firefox nikdy neimplementuje
jeden z hlavnich. Mimo to, naprosta vetsina instalaci Opery ve vsech distribucich mi po shlednuti 150 stranky (presne cislo nevim) vzdycky spadla.... zadny jiny prohlizec mi toto nikdy nedelal. A to v zadne distribuci.
A dá se to ovládání pomocí klávesnice přizpůsobit tak aby to připomínalo ovládání Vimu ... viz.rozšíření pro firefox vimperátor (http://vimperator.mozdev.org/). Tohle je pro mne tak návykové, že už bych bez toho prohlížeč nechtěl.
Všem vimistům doporučuju wmii3+(firefox s vimperatorem+dopl."It's All Text!"/gvim.
Ve vimperátoru se mi po stisku jisté klávesy označí všechny odkazy a stiskem příslušného symbolu na daný odkaz přejdu. Tuhle volbu jsem v tom vašem odkazu nenašel a na firefoxu ji dost používám. Nemusím pak při surfování vůbec sundat ruce z klávesnice. Také tlačítko pod každou form.textar., kterým spustím gvim a po napsání textu se mi automaticky přenese do daného formuláře (its all text) nevím jestli bych mohl v opeře realizovat.
Je to jsem rad ze se nasel nekdo kdo umi hledat funkcnosti do opery ... ja musim pouzivat firefox protoze jenom tam jsem nasel plugin na monitorovani NAGIOSu ... please muzes me nakopnout jak neco takovyho sehnat do Opery ?
ten pro firefox se jmenuje: Nagios Checker.
PS: doufam ze nejsi jeden z tech co si jenom honej triko ze je neco nejlepsi a s nejvice funcema a pritom realita je jinde ;)
Ja som na tom podobne akurat u mna to bolo skor IE->Konqueror->Ph.
Ktovie kolko zucastnenych by vedelo ze Phoenix = Firebird = Firefox :). Aaach..to boli casy ked som pouzival phoenixa v krasnej bete :). Poznam par ludi co ho prestali pouzivat hned ako sa to stalo masovou zalezitostou :)
Firefox je OK ale používám operu kvůli jediné věci: zoomování - souběžné zvětšování písma i obrázku stránky.
Moc příjemně se mi kouká pouze na prostřední sloupec webové stránky bez otravných krajních sloupců, písmena nejsou pa mravenci (obzvlášte pokud když máte rozlišení 1600x1200). Zná někdo plugin do firefoxu který to umí stejně jako opera?
Testovací stránka : http://www.chmi.cz/meteo/rad/updated_show.php?den=trgif&lang=cz
V jiných prohlížečích se mi to při pokusech o zvětšování rozsype :-(
a jeje ted bych cekal, ze se zase ozve banda firefoxaku, kteri budou rikat, ze nic takoveho nechteji a ze je zajima jenom pismo a ze zvetsene obrazky vypadaji hnusne a budou chtit vedet, jak se v opere zvetsi jenom pismo a ze to je kram kdyz to neumi ani takovou jednoduchou vec a ze minimalni velikost pisma je neco naprosto ale naprosto jineho a ze spravny layout je ten, ktery se pri zvetseni pisma ani nepohne
ja bych uz jenom dodal, ze mozna jste lepsi nez samotny zoom je jeho kombinace s fit-to-width