Vlákno názorů k článku Příchod hackerů: příběh profesora Svobody (závěr) od muf - Trochu mě překvapuje, že v Americe dost zapadli...
-
muf (neregistrovaný)
Trochu mě překvapuje, že v Americe dost zapadli a nikdo z nich už příliš nevynikl. Přitom byli na tehdejší špičce a těch lidí v oboru tehdy zas tak ukrutné množství nebylo...
Dovedu si představit jméno aspoň jednoho z nich třeba v souvislosti s vývojem prvních mikroprocesorů nebo kolem minipočítačů.
Vůbec by mě zajímal vztah Svobody k mikroprocesorům, které v roce 1979 byly v USA běžnou realitou.... Jak se asi díval na počítače na nich postavené? Považoval je za hračky? Chápal vůbec jejich potenciál?
Mám dávnou zkušenost s lidmi od starých mainframů, kteří neviděli, neslyšeli a i když už PC nebo stroje s Unixem či VMSkou měly více zdrojů než jejich mašiny, pořád to pro ně nebyl počítač... :-)
Snad se zde zase neobjeví ten nudící se troll a nepošle diskusi do ....
-
Ivan Nový (neregistrovaný)
Tak ono to nebylo nejen o výkonu, ale elegantním návrhu operačních systémů tehdejších mainframů a taky společenským statusem, který práce u nich přinášela. Bílé pláště, klimatizace a práce, které nikdo ostatní nerozuměl. Proto odpor proti mikropočítačům byl zcela přirozený. Tedy koncem 70. let se už bílé pláště v IT tolik nenosily, letěly bílé košile s kravatou a krátkými rukávy a tmavé kalhoty (móda IBM) :-))) Ale vážně, vzhledem k programování přechod na PC byl trochu krokem zpět, samozřejmě to vyvažovala interaktivita práce a neomezený strojový čas. I když na mainframech už byly taky celoobrazovkové editory. Předtím se editovalo v řádkových editorech, kdy jste musel kurzor příkazy posouvat ze slova na slovo. Dokonce vkládání textu se dělalo v příkazovém řádku, například takto "W-2IKOBYLA MA MALY BOK" (Posuň kurzor o dvě slova zpět a vlož text) :-)))
-
Myslím, že na řádkovém editoru ed, posléze transformovaného v editor vi a jeho dnešního nástupce vim není nic kuriozního. V jejich pohrobcích se texty pořizují dodnes a to, že jsem nepotřeboval číst doušku o tom, co příklad dělá je myslím docela pěkným důkazem nadčasovosti tohoto designu. Ale to jsem trochu OT :)
-
b*d (neregistrovaný)
Mainframe do příchodu Google a cloudu nebyl překonán. Nikdo si ho domu nepořizoval. Nebo jinak, pokud se Vám v PC něco porouchá (třeba disk), jediné řešení je koupit nový a obnovit zálohu.
To kde Svoboda byl expert je v mission critical systémech, tj. disk se přehodí na dalším letišti, kam vás ale posadí ten samý systém.
Teprve až teď, řekněme od 2010 se zase vracíme zpátky, ale jednotlivá relé jsou dneska servery.
Prostě pokud jste dostatečně starý, staré věci se opět stanou novými. -
muf (neregistrovaný)
Dejte pokoj s těmi módními řečmi o "cloudu" a skvělém Googlu. Za "cloud" je dnes dokonce vydávána kdejaká hovadina pro sdílení nebo synchronizaci souborů. Přitom vlastně jde jen o poněkud modernější(hlavně díky virtualizaci) kombinaci HA a do jisté míry výpočetního clusteru, to vše s dobrým škálováním.
A co se týče toho drzého šmíráka, ten časem vyjde z módy.S mainframy bych to moc nesrovnával, ty jsou seriózní záležitostí.
-
Trident (neregistrovaný)
Mainframy jeste zkopirovaly drahe open systemy ktere nejsou zas tak drahe jako mainframy;)
Tj. mate bezne procesory, nekolik desek pro i/o a pametove banky.Mezi tim jeden programovatelny interconnect. Nema to sice nekolik nezavislych sbernic a specialni procesory na zpracovani specifickych uloh, ale konfigurovatelnost(moznost vytvorit nekolik elektricky oddelitelnych masin) nebo okamzity zaskok za selhavajici desku tam taky je. Vymena tech desek je mozna za behu. Jedine co se nevymeni je ten zakladni backplane s tou sbernici ktery taky muze selhat. I management jednotky jsou vicenasobne.Disky se dneska nejak neresi. I bezne entry level pc dnes zvlada hot-swap (u sata je soucasti standardu). Otazkou je jak moc uspesne;) Precijen vzdycky kdyz vidim jak admini cachruji s disky na pc a jedou tam windows, zvedne se mi tlak. Nejaky pokrok tam je. Uz se neseka kursor a reportuje to errory;)
-
Pavel TišnovskýZlatý podporovatelK těm mikroprocesorům - ono trvalo relativně dost dlouho (přes osm let), než se mikroprocesory dostaly na takovou výkonnostní úroveň, aby se z nich dal postavit počítač, který se v některých ohledech skutečně používal jako náhrada minipočítačů. Těžko říct, co si o tom myslel prof. Svoboda, ale 4bitové a 8bitové CPU skutečně patřily do jiného segmentu, skoro mezi ty zmíněné hračky :-) [z pohledu někoho, kdo v té době dělal u mainframů a minipočítačů]. Z pohledu vývoje IT to však byla dost revoluce - dokonce si dovolím tvrdit, že ani ne tak myšlenkou (ta byla jasná), ale technologicky, tj. použitím MOS a "random" logiky :-)
