Vlákno názorů k článku Problém dlouhodobé koncepce při otevřeném vývoji od Václav Šístek - Autor tohoto článku opět prokázal nízkou úroveň pochopení...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 5. 2009 11:16

    Václav Šístek
    Autor tohoto článku opět prokázal nízkou úroveň pochopení základních principů stojícíh za úspěchy svobodného softwaru v dnešním světě.

    Navrhovaná "jednotná dlouhodobá koncepce" ve vývoji svobodného a otevřeného systému GNU/Linux by přece předem uzavírala možnosti, o kterých se tvůrci koncepce v době její definice ani nezdá. Například zaměření na desktop by znemožnilo či minimálně znesnadnilo optimalizace pro embedded či serverová nasazení. Princip stojící za vývojem projektů jako je jádro Linux spočívá v interakci mnoha stran, kde každá přispívá na základě vlastních potřeb. Navíc svět svobodného a open-source softwaru není jen OS GNU/Linux, jedná se o rozsáhlý a živý organismus zasahující také do ostatních platforem, tento fakt je v článku ignorován. A trend penetrace celkového ICT odvětví svobodnými a otevřenými technologiemi je jednoznačně pozitivní.

    Étos článku připomíná volání po vládě silné ruky, autorem vytyčený cíl by mohl být nejlépe splněn nejspíše volbou absolutistického "císaře Linuxu", který by měl svrchovanou moc zastavit jakýkoli projekt odporující jeho dlouhodobé vizi. Nedostáváme se tím náhodou do vývojového modelu zcela opačného ke svobodnému či open-source softwaru?

    Na závěr si neodpustím napadnout argument v posledním odstavci, totiž:

    To je přitom poněkud v rozporu s původními ideály tvůrců GNU, totiž vytvořit plnohodnotně použitelnou alternativu komerčního Unixu dostupnou zadarmo.

    Dle mého názoru byl již tento cíl projektu GNU dávno dosažen, s tou výhradou, že cílem projektu GNU nebylo ono "zadarmo" ale spíše "svobodně", klasická česká záměna pramenící ze špatného překladu slova "free".
  • 3. 5. 2009 14:55

    nezmar (neregistrovaný)
    Asi takto nejako to chapem aj ja.

    Trefne je aj vyssie uvedene prirovnanie komunikacie ku blizkemu stretnutiu tretieho druhu :-)

    Verim ze Pan Bednar to snad aj mysli uprimne, problem je skor v tom ze ak sa na OSS a Linux pozera skrz standardne komercne okuliare tak bude mat stale pocit ze linux ide uplne spatnym smerom ...

    Vyvoj OSS a Linuxu je ale zalozeny na inych principoch. Tu nevadi ze sa komponenta vyvija niekolko rokov, dolezitejsie je ze sa ta komponenta vyvyja ku vseobecnej spokojnosti zainteresovanych stran a bez politiky ci tlaku. Keby bolo KDE a Gnome komercne, tak dnes uz pravdepodobne existuje iba jedno z nich.

    Vsetky komercne projekty ktore chceli konkurovat MS na bazi OS, su uz dnes tatam. OS/2, BEOS, ...

    OSS systemy idu pomaly ale isto dalej prave pretoze su zalozene na inych principoch, a ztoho mam M$ velky strach ...

    GCC projekt vznikol ako jeden z poslednych svojho druhu v dobe ked esxistovalo mnoho zrelych komercnych rieseni. Dnesny stav je asi taky, ze tieto komercne riesenia su davno pod drnom ale GCC je tu ako jeden z najrozsirenejsich a najrozsiahlejsich nastrojov svojho druhu.

    Proste Pan Bednar nieje sa kam ponahlat, staci ze to s produktom myslite uprimne a uspech pride sam.
  • 3. 5. 2009 18:22

    anonymní
    a preto, že OSS systémy "su zalozene na inych principoch, a ztoho mam M$ velky strach", tak je neprípustné alebo aspoň neslušné o týchto princípoch vôbec diskutovať. Sloboda je predsa o tom, že všetci musia mať jeden názor :-(
  • 3. 5. 2009 18:50

    Pavel Stěhule
    viz Jára Cimrman - Můžete s tím nesouhlasit, můžete se dokonce i rozčilovat, ale to je asi tak všechno, co s tím můžete dělat.
  • 3. 5. 2009 19:32

    Pavel Stěhule
    Ona není jedna OSS komunita - tak nemůže existovat ani jeden názor. Gnome má komunitu, KDE, Firebird, Opera, Qt, Gtk+, PostgreSQL, MySQL, Firebird, Debian, RedHat, SuSe ... každá komunita má trochu jiný názor, má jiné lidi, dělají a rozumí něčemu jinému. Lidé, co používají PostgreSQL mají trochu jiné názory na databáze než lidé, kteří používají Firebird, a většinou také provozují databáze trochu v odlišných prostředích. A ještě jinde je MySQL - což je zase jiná sorta lidí. A teď buďto bychom měli jednu super databázi, která by nahradila všechny databáze (ale sám spíše věřím, že bychom tu měli hromadu nespokojených uživatelů) nebo bychom neměli nic, jelikož se tolik lidí vůbec nedokáže dohodnout. V OSS projektech je zásadní vzájemná dohoda, konsenzus. Prostě lidi, kteří mají rádi KDE by neradi viděli z KDE Gnome a naopak. Proč já bych dělal na některém OSS projektu, když by mne tam jiní nasírali. V normální práci máte motivaci - chodíte do práce, a berete za to peníze a děláte to, co firma (management) uzná za vhodné. Tohle v OSS nefunguje - ačkoliv řada vývojářů velkých projektů dělá na full time a za peníze. A většina OSS sw není vázána jenom na Linux, takže není jenom Linuxová komunita. Většina sw dobře běží na Windows, Solarisu, BSD. Linux je pouze jedna z platforem.

    To, že je řada různých komunit ovšem neznamená, že by tyto komunity nespolupracovali. Dochází k integraci některých knihoven jak do Gnome, tak do KDE - viz DBUS. Takových příkladů by se nalezlo určitě více. Jak v KDE, tak v Gnome můžete použít stejného Window managera díky existujícímu API, atd atd.
  • 3. 5. 2009 20:44

    anonymní
    Ja nechcem nič meniť, ja som len nesúhlasil s tým, že by sa o smerovaní týchto projektov nedalo a nemalo diskutovať. Článok p. Bednára bol skôr o obave z toho, že to smerovanie trebárs Gnome sa môže nečakane zmeniť, pokiaľ sa zmení tím vývojárov, hlavný sponzor a p. a nechať niektoré distribúcie "v štichu". A druhá jeho obava sa týkala nejasného smerovania týchto projektov, toho, že "každý chvíľu ťahá pílu", raz sa vývoj pohne jedným smerom, potom druhým, podľa momentálnej aktivity jednotlivých členov tímu.
  • 3. 5. 2009 21:11

    Pavel Stěhule
    To se samozřejmě může stát, a stává se to. Projekty vznikají, zanikají - těch, které přežijí je minimum. Někdy se po letech oživují staré projekty. Většinou se zemětřesení děje v umírajících nebo mrtvých projektech. A nikdo se kvůli tomu nevěší. To je prostě vlastnost OSS. Někomu se líbilo KDE, a teď už se mu nelíbí - zase s ním bude spokojený někdo jiný - prostě nemůžete se zavděčit všem - a diskutovat o tom je stejné jako diskutovat o tom, že je někdo malý, velký, hubený či tlustý.
  • 4. 5. 2009 9:17

    nezmar (neregistrovaný)
    Ja by som sa neobaval, pretoze tento evolucny mechanizmus ze preziju len zivotaschopne, sa zda byt z dlhodobeho hladiska velmi uspesne. Mam pocit ze mi to pripomina zakladne prirodne principy.

    Ked sa niekomu bude zdat ze jeho oblubeny projekt "zisiel z cesty", moize kedykolvek urobit jeho fork a skusit to napravit. A robi sa to.

    Ked postavite svoje produkty na komercnom produkte a firma zmenit smer alebo zanikne, tak sa mozete ist past - stalo sa napr. s firmou Borland.

    Najhorsie vydania MySql pochadzaju prave z doby po akvizicii firmou Sun.

    atd.

    Sprava pre Pana Bednara: skuste si naozaj nastudovat problematiku a kludne napiste ten clanok este raz, mozno dvakrat. Linux potrebuje odbornu kritiku nie bezobsazne vety.