Vlákno názorů k článku Problém jménem grafické prostředí od Milan Keršláger - Problémem nejsou GUI, ale 20 let starý návrh...

Myslim, ze X neni nutne zakopavat do hrobu a ze od te doby, co je X.org a ne XFree se hybou pouzitelne. Akceleraci by to ovsem skutecne potrebovalo dovest do funkcniho stavu.

Rozliseni jde imho menit i smerem nahoru - aspon jsem s tim zatim nemel nejmensi problem (prave jsem si to prakticky overil). Navic docela slusne funguje klavesova kombinace CtrlAlt+- a neni ani potreba pouzivat programy typu xrandr. Binarni moduly do X? Jaky s nimi mate problem? Osobne mi na mem notebooku funguje binarni driver s jistym patchem pro chipset i915 ktery byl zkompilovan pro Linux a X.org - a muj notebook bezi na NetBSD a XFree86... Takze s temi binarnimi moduly to asi takovy problem nebude ne? 3d akcelerace je skutecne zalezitosti driveru - a napr. s nVidia instalatorem je to imho hracka - delal jsem to jen jednou a zvladl jsem to bez delsiho cteni dokumentace. ATI uz ma dnes take graficky instalator, se kterym to neni nijak slozite. A co myslite tim "aby na zmenu rozliseni reagovaly aplikace"? To jsem asi nepochopil... Me osobne na X nejvice vadi to, ze nejde (alespon jsem zatim neprisel na rozumne reseni) se pripojit do jiz bezici session na dalku. Napr. bezi mi pocitac na koleji a chci se na nej pripojit ze skoly a pracovat v jiz bezici session. Vim ze existuje x0vnc, ale to je obludne pomale - vskutku obludne, hlavne protoze predstavuje dost extremni zatez pro CPU (cca 75% na Athlon 2500XP+ pokud se dobre pamatuji) - tento problem je nejspis zpusoben tim ze pracuje na principu periodickeho "dotazovani" na stav X displaye. Pokud nekdo vite o necem lepsim, rad se necham poucit.

S každým binárním ovladačem je problém. Náhodná zatuhnutí, při každé release některé karty přestanou chodit atd. Zkuste alespoň trochu sledovat X.org vývoj. Kromě toho vyžadujete featuru, kterou prostě Xy neumí a jakékoliv roubování na současný stav bude zase jen problém.

Ano problémy jsou - a vždycky budou - ale nejsou zdaleka jen s X. Já Xy nijak dramaticky neobhajuji, jsem si vědom toho, že kumalace různých problémů způsobených zpětnou kompatibilitou začíná být neúnosná. Jinak nemám vůbec chuť vývoj X.org sledovat, nijak zásadně mě to netrápí (zatím mi to běží, až to fungovat přestane tak se o to začnu zajímat). A myslím si, že doplnit tuhle vlastnost do X by nemuselo být zas tak příšerně složité, osobně si myslím, že je spousta jiných které se tam nacpaly a bylo to podstatně složitější. IMHO by stačil podobný multiplexor jako je screen/rio a pod - samozřejmě v trošku jiném smyslu, ale fungovat by to IMHO mělo.

Možná blbý dotaz, ale je to první co mě napadlo: nemůže to být jen chybějící modul, který se po dokončení kompilace sám rovnou natáhne do paměti? Něco jako 'modprobe nvidia' by nepomohlo?

Me se sekaji porad, ale da se to cekat, holt prepinat z Xek s nvidia ovladacem na Xka s nv ovladacem (tj tim free) neni dobry napad a ze to byva omylem nepomuze. Samy od sebe (tj. bez opusteni Xek ve kterych bezi) se mi jeste nezasekli. Dost mi vadilo, ze po sobe neuklidili kurzor, ale to uz je (nova verze, akorat nevim jestli nvidie nebo nv) taky vyreseny.

No nevím. Maximální rozlišení X serveru nejde překročit. Musíte změnit konfiguraci X serveru a znovu ho spustit. A pokud se použije CTRL+šedivé mínus a plus, tak se změní jen výřez obrazovky a ne rozlišení. A co se týká informování aplikací o takových akcích, tak to je základ. Nestane se, že pak je aplikace "mimo". Prostě Xy jsou dávno překonané a (naštěstí) to někteří už vědí a snaží se s tím něco dělat. Bohužel je tady spousta chytráků, kteří se bojí každé novinky a kritiky.

Mám dotaz: Používá Linux z těch mluvků tady někdo doopravdy nebo jen o tom velkohubě mluví?

Ani neschopnost podepsat se nečiní nárok na patent na rozum, jak to tak vypadá. Xy jako takové mají své dny sečteny a čím dřív budou nahrazeny, tím lépe pro všechny (pozor, nikdo nic neřekl o tom, že nějaká zpětná kompatibilita nebude existovat). Projekt Y není jediný a já doufám, že hlášky a postoje typu "mně to funguje", "ostatní jsou blbci", "tohle se dá obejít", "když tomu nerozumím, stejně do toho můžu kafrat", "všechno nové je horší, než to co jsem se včera naučil" atd. nebudou clonit objektivnímu pohledu na věc (viz třeba ten odkaz na PDF od projektu Y).

Paneboze tohle je verejny forum, zadnej corporate mail, tak si ty kecy o podpisech nech. Y-Windows je ma sice peknej navrh, ale trvalo by minimalne 5 let nez by byl pouzitenej pro koncovy uzivatele, kdyby ovsem na nem nekdo delal jakoze nedela, protoze neni dostatecna motivace. X vetsine lidi vyhovuje a po vzniku X.org se veci hodne rozhybaly k lepsimu. Y-Windows nejsou jedine? Co mame dalsiho? Resp. cokoli ve stavu aspon "active development", kdyz uz ne pouzitelne pro koncove uzivatele.

IMHO koncepce Xek je v poradku, ale na Xkach jako takovych co vylepsovat je.

Program prosim:

#!/bin/sh
case "$1" in
  *instal*)
    FCE=install ;;
  *)
    FCE=$1 ;;
esac
shift
exec aptitude "$FCE" "$@"

Az na to, ze jeste nedavno to bylo apt-get a ne aptitude ... ale debian nepouzivam, tak nevim.