Názory k článku Prostor pro další platformu
-
Pripomina mi to davne casy zkouskovych obdobi. Dostanu otazku, nedam na sobe znat prekvapeni ze dane tema vubec existuje, nacez o tom 15 minut plynule pohovorim.
Pocitam ze autor to mel pri psani podobne. Nejdriv se vydesil co ze to po nem chteji, pak na papir napsal bla bla bla, rekl si ze je to celkem dobre, vzpomnel si ze vlastne pise pro root.cz tak tam jeste parkrat vepsal "Linux" a jupii, clanek je na svete ;-) -
RTN (neregistrovaný)Chci reagovat na vas post, ktery byl velmi krasne napsan. Velmi mne zaujal a ja musel na nej reagovat.
Diky temto clankum si troufam tvrdit ze root.cz takto ztraci sve ctenare o ktere tak pracne nekolik let usiloval. Proto jsem chtel polozit otazku, zda-li to neni skoda ze lide napisou "If tento autor napise dalsi clanek, tak ho zajiste cist nebudem".
Nechci se zde pozastavovat nad kvalitou tohoto clanku a nad kvalitou clanku tohoto autora, jen bych rad poukazal na tuto smutnou situaci, ktera timto vyvstava.
Osobne mne to zamrzelo, ze jsem procetl cely clanek a me poznatky z nej byly nulove. Jsem si jisty, ze nejsem ani zdaleka jediny takto zklamany ctenar.
Root.cz ctu kazdy den po dobu nekolika let a je spodivem ze tyhle clanky se tu objevuji dle meho osobniho nazoru casteji "nez je zdravo". Tim dle meho nazoru root.cz degraduje na uroven "beznych" a ze jich neni malo portalu, ktere se zoabiraji linuxem.
Je to velka skoda a myslim ze tohle urcite stoji za zamysleni, jak nadale budu root.cz k takovymto clankum pristupovat. -
Jakub (neregistrovaný)Souhlasim. Ja na Linux (openSUSE) migroval z Windows XP pred pul rokem a jsem se svou volbou velmi spokojen. Tento clanek je asi tak to posledni, co si preji na tomto serveru cist. Kvuli temhle blabolum (nejen pana Bednare) jsem pred casem prestal cist Lupu. Autor zrejme rezignoval na dost zasadni rozdeleni hodnoticich kriterii na technologie x business. Dal to nemam chut pitvat.
-
DoubleR (neregistrovaný)Naprosto přesné, pod tohle se podepíšu. Jen bych dodal, že když k tomu připočtu obhajobu koncesionářských poplatků z počítače (ČT), je jasné, že čtenáři linuxových internetových periodik definitivně o jedno přišli. Konformismus, příklon k mainstreamu a rapidní pokles odborné úrovně Roota pohřbí.
-
Je to čtivé. Je to zajímavé. Ze začátku má člověk pocit, že napětí stoupá, čeká jak to dopadne. Skoro jako detektivka. K čemu autor dojde? Tohle by mohlo být zajímavé. Zhruba v půlce článku však začne být jasné, že autor nedojde nikam. Čtenář setrvačností dočte do konce a řekne si přesně to, co autor prvního komentáře u tohoto článku. Že se nic nedozvěděl. Nic to nemění na tom, že to je čtivé ;) (To ale podle mě nestačí.) -
anonymníDocela by me zajimalo, co ze to chcou podporit?;) Jinak s tim OSX, ze je vazany na HW, to je sice pravda, ale i jako takovy je to OS, ktery ma o rad vetsi uzivatelskou zakladnu ... je uplne jiny, urcen uplne jine skupine uzivatel, s uplne jinym principem. A vysledek? Pouziva ho jen ta relativni hrstka lidi a vzdy bude, nove uzivatel Windows nikdy nepretahnou, stejne jako Linux. Budou tam samozrejme niance, budou porad lide, kteri budou experimentovat, ale v konecnem dusledku se zjisti, ze na poli desktopovych OS se za poslednich 20 let prakticky nic nezmenilo, co se rozlozeni tyce. Vzdy bude (a musi byt!) jedna majoritni platforma. Nemuze vzniknout konkrecne, leda by byla plne kompatibilni, coz se nikdy nestane. To je evoluce, jeden OS, jeden HW a samozrejme stovky specializovanych malych, nekonkurenceschopnych.
Apple a MS mel jasnou vizi, priblizit pocitace lidem. Vytvorili revolucni OS na zelene louce. Meli v zakladu hodne podobne sance. MS zprvu vyvijel vlastni system. Pak (nechapu proc tak pozde pote co vydal nejuspesnejsi verzi Unixu - ctete spravne) do nej pridal cast sveho licencovaneho kodu z runtime Unixu a vznikly NT. Apple nevim jak zacinal, dnes je to BSD. Technologicky jsou na tom nejspis velmi podobne, ale pristup je jiny. Apple si zavrel vratka svou nenazranosti pramenici z vazby na HW. I kdyby ted o 180° obratil, je nekompatibilni a realnou sanci davno propas, takze to jeste nejaky ten patek bude hrat svymi PR clanky a megalomanskyma hype akcema typu iPhone.
Evoluce je videt vsude, vemme servery. Dnes uz jednoduse dominuje PC platforma. Neni verejnym tajemstvim, ze za to muze masivni rozsireni prave desktopovych PC. Pro ostatni platformy je naprosto nerentabilni vyvijet. Ve firemnim sektoru, co neni na serveru kompatibilni s RHEL nebo NT, tak jako by nebylo, samozrejme vse na PC platforme. Ano, porad budou ty zahadne hucici krabicky (zrouty energie) nekde v serverovnach, kde bezi SW za miliardy ... HW, ktery dnes v pohode da lepsi smartphone, ale to je jen znouzecnost a takovych budou vzdy existovat stovky a v pohode se vejdou do toho jednoho procenta. No, dost uz toho ...
Jinak jak se tam pise o tom Androidu, to jsem vcelku zvedav. Moc sanci mu nedavam. Na smartphonech bez potizi dominuje WM, ikdyz s papirove nejmensim podilem. Symbian si svou vysokou cenou a hlavne uzavrenosti platformy zamknul dvere uz a pochybuju, ze se Nokii podari z toho jeste neco dostat. Bude to spis jen SW pro hloupe smartphone bez dotykoveho displaye, kde vrcholem aplikacnich schopnosti bude pustit VM Javy. V tech skutecne chytrych smarphonech (MDA) se dnes da nalezt prakticky a vyhradne jen WM. Ikdyz se jich na smartphonech proda o rad min, maji o dva rady vic aplikaci, vyvojovych nastroju a podobne. Takze android? Otazka je proc? Tech 20 dolaru za licenci WM, urcite tisicidolarovy pristroj nijak neprodrazi, navic dostanete neco co skutecne funguje a mate pro to tuny aplikaci. Podle me je android zoufaly a zbytecny pokus od Google, ukrojit z kolace MS. A jak to uz tak s guglem chodi, maji skvely vyhledavac a u toho taky mel skoncit, protoze ostatni pociny jsou spis vesmes jen k smichu. Navic asi jen tezko da leader v telekomunikacich do sve vlajkove lodi OS, za jehoz vyvojem sice stoji megamamuti megaloman, ale jedna se o opensource se vsim vsudy, takze jednoho dne se muze stat, ze gugle rekne "pro dnesek to balime kamo" (jako to uz udelal s tunou projektu) a na vyrobci toho mobilu zbyde nemila povinnost oznamit to zakaznikum a presvedcit je, aby si od nej jeste nekdy koupili aspon vyzvaneni, protoze pristroj si uz od nej asi nikdy nekoupi;) Jak by rekl Sir Humphrey, je to rozhodnuti velmi odvazne;) -
pet (neregistrovaný)Toto je radoby odborny a fundovany nazor, jinak naprosto absurdni.
1. OS X jednoznacne predstavuje nejvetsi dil inovaci. Nevim co o nem vubec vite. Apple predstavuje jednu do budoucna zajimavou cestu a to je to, ze neni dulezite mit uplne vsechny mozne funkce, ale mit je dokonale dopracovane. Zajimave je to predevsim z hlediska dalsiho pokroku. Ze ma kdokoliv sanci naprogramovat novou aplikaci, ktera da dane oblasti ktere se sw tyka dalsi rozmer. To je evoluce. Kdybyste nebyl schopen konkurovat, o zadne evoluci se nemuze mluvit. Podivejte se na soucasny nastup web technologii. Tam to jde pekne videt. Najednou se ted vyrojila kupa krasnych technologii ( napriklad mikroformaty o kterych nikdo nechtel slyset ). Kdybychom si rekli. Nema to smysl. Vsechno diktuje jenom MS ci jiny gigant. Muzeme se na vyvoj vykaslat. A je jenom skoda, ze na ne nevznikly nejake nove tagy. Kazdopadne koncept OSX jako desktopu ktery vytvorili je podle meho nazoru o nekolik let dal nez cokoliv co jsem zatim na ostatnich platformach videl. A pokud se podivate napriklad na jejich zpusob zalohovani, ... Ve chvili kdy by apple uvolnil OSX na ostatni HW, imho by se stal opravdu vyznamnym hracem. A prostor tu je.
2. Google je moloch jako kazdy jiny. A nedelam si o nem iluze. Ale je pravdou, ze potahl svet webu a internetu o pekny kus dal. Takze to je dalsi dukaz stupidity kterou trpite. Maji dokonaly vyhledavac. Ale kupa jejich dalsich technologii pohnula svetem a ukazala nove obzory. Hlavne ho dopracovali. I diky nemu mame dnes tak rozvinuty ajax a spol. Ktere mozna jako evoluci nevidite. Ja ji v nem vidim.
3. S tim opensource je to taky utopie. Protoze kdyz mas opensource projekt a nekdo na nem bude chtit pokracovat, budes za to rad. A kdyby mel zkoncit, tak tusim ze ta Nokie a spol o ktere pises urcite rada zainvestuje vyvoj alespon do doby, dokud nebude mit nastupce.
4. Podle Tveho nazoru by bylo asi nejlepsi kdybychom vsichni platili MS a byli bychom vsichni spokojeni. Mel by ses ale podivat do minulosti. A zjistis ze monopol jeste nikde nicemu nepomohl. A ze prave ty z pocatku male a nesmele myslenky posunuli dal lidstvo. V tom je prave to nebezpeci.
5. Pokud bys chtel to co jsem napsal prekrucovat tak vez, ze je mi uplne jedno ktery OS to bude, kdo ukaze novy smer. Ale alespon na desktopu uz by to opravdovou prevratnou zmenu chtelo.
6. A uz na konci toho co pisu ani nevim, proc na takovou stupiditu kterou jsi predvedl vubec reaguji. Typicky priklad maleho Ceskeho cloveka. Ktery nevidi dal, nez je jenom soucasny stav veci. -
caracho (neregistrovaný)To by me zajimalo, co ma NT s unixem spolecneho. To ze Dave delal pred tim VMS and RSX-11 z toho unix nedela.
Stejne tak to, ze MS Xenix vychazel a posleze ovlivnoval vyvoj UNIX System V z nej automaticky nejuspesnejsi verzi nedela. MS pak utekl od xenixu k OS/2 (ten ostatne pozdeji take opustili ve prospech svych vlastnich produktu), protoze v nem videl vetsi prilezitost - hlavnim duvodem bude asi to, ze Xenix MS poradne nepatril a museli platit za licence AT&T a nepodarilo se jim ho ani diky tomu IBM prodat. -
ax (neregistrovaný)K Androidovi: Googlu ide o zabezpečenie prístupu ľudí k svojmu vyhľadávaču (a ďalším službám). Zariadenia s Androidom (+ aj iPhone s OS X) s obrovskou rezervou spĺňajú potreby BEŽNÝCH používateľov, ktorí DNES prechádzajú z jednoduchých mobilov na komplexnejšie komunikátory. Nejde o typických čitateľov root.cz. Stačí dostatočne jednoducho a prakticky sprístupniť web + mail (základ) + kvantum iných potrieb (aj keď nie všetkých, ale pre drtivú väčšinu áno) vyriešia nezávislí vývojári. Predávať sa toho budú stámilióny. DRTIVÁ väčšina používateľov nebude nič prestavovať - aký vyhľadávač bude predvolený, ten bude používať. Ak budú k dispozícii len „krabičky“ s WM, Google bude mať problém so svojím core biznisom (vyhľadávanie, reklama).
Ak budú mať výrobcovia mobilov (mobilných komunikátorov) na výber akokoľvek lacnú verziu WM alebo pre drtivú väčšinu vyhovujúci a zadarmo Android (alebo niečo iné), aplikujú ho (znižovanie nákladov, konkurencia... - napokon aj Windows sa ako tak pokúšajú nahrádzať Linuxom kde to len trochu ide). Aj Apple si trúfa do toho investovať, lebo odbyt bude obrovský a svoj kúsok koláča si nenechá ujsť (aj keď za drahšie a dominovať určite nebude, aj tak im to stojí za to). Táto oblasť NIE JE závislá na MS riešeniach ako u desktopov, takže v pohode tu môžu koexistovať viaceré riešenia. Ako MS, tak Google aj Apple okrem systémov veľa investujú aj do cloud computingu (Apple vynecháva vyhľadávanie zvyšným dvom - to už by bolo priveľa na nich, ale do webových služieb masívne investujú všetci traja).
V Google ani Apple nie sú blázni, aby vrážali milióny do niečoho (Android, iPhone), o čom by neboli presvedčení že má zmysel. -
JaR (neregistrovaný)PC platforma (asi myslíte x86/x86_64) + RHEL/NT že je na serverech dominantní a co není kompatibilní s jako by nebylo? A dorazme to tvrzením o záhadnych krabičkách žeroucích energii s výkonem lepšího smartphone...
Dost mne překvapilo, že se dnes LENIN POWER vůbec ozval do nějaké diskuse, předpokládal jsem, že po přečteni buď dostane téměř smrtelný záchvat smíchu jako já nebo mu upadne hlava díky neustávajícímu nevěřícnému kroucení :-).
To, že pro vás končí představa serveru u malé webové farmy, fileserveru, mailserveru nebo speciality jako google ještě neznamená, že to je většina. x86* platforma je použitelná a levná, ale pro dost nasazení je prostě nedospělá. Věřte, že byste nechtěl, aby byla všude, fakt byste to nechtěl... -
SB (neregistrovaný)Trošku mě přinadzvedlo tvrzení, že Apple byl nenažraný, protože prosazoval svůj HW. Taky bych to na jejich místě udělal, protože když má někdo HW lepší (a myslím si, že Apple hardwarově lepší je), pak taky ví, že je v něm potenciál a bude se ho držet. Bohužel to marketingově prohráli. A pomohly tomu zde v Evropě hlavně widle (asi se to tu víc kradlo než v USA). Když si představím, že by se to samý úsilí a kačeny, co se dalo do zprdelený platformy x86, nacpaly do RISCů, který maj max. poloviční spotřebu a dvojnásobný výkon, mohli sme bejt dneska jinde.
-
JardaP (neregistrovaný)K tomu by byvalo mozna doslo, kdyby se dal koupit Mac bez Apple OS a Apple OS bez Macu. Kdyby se Apple zoufale nebranil vyrobe klonu svych pocitacu. A kdyby ten Mac mel diky tomu cenu srovnatelnou s PC. Dnes bychom mozna ani o existenci nejakeho Microsoftu vubec nevedeli a nemuseli se s nim rozcilovat. Samozrejme, byl by to jiny monopol, ale pri trose stesti by jim to prece jenom trochu lepe fungovalo a uzivatele by s tim meli mensi nervaky. A bez Microsoftu mohl byt svet IT (OS) o deset let dale. Takto je dale jenom HW a MS OS je porad pomalu o tom samem, porad s tim stejnym blbym rozhranim, jenom doplnenym dalsimy hejbatky. Rozvoj HW je asi jedina zasluha Microsoftu, takovy vedlejsi efekt vynuceny tim, ze MS OSa software jsou cim dal tim nenazranejsi line kravy, diky kterym ma clovek pocitac pomalu porad stejne pomaly, i kdyz upgradoval na posledni rev vypocetni techniky, s upgradem HW ale upgradoval i OS za vec, ktera by utahala i supravodivy superpocitac.
-
Promiňte, ale zažil jsem OS 8.x a 9.x? Vřele doporučuju. Pokud by tohle byl dominantní systém místo Windows, tak potěš koště. Měl pár dobrých věcí, ale celkově to byl velmi špatný systém, který hodně dlouho neřešil multitasking (jen kooperativní), byl nestabilní, neměl žádné zabezpečení a to jak z hlediska práv, tak z hlediska zásahu aplikací do cizího paměťového prostoru atd.
MacOS měl jedinou šanci - vzít jiné, už funkční jádro a na tom postavit rozumnější systém. A nevěřte tomu, že to dělal dobrovolně. MacOS X byl pro Apple sakra drahá sranda, ale byl k tomu donucen konkurencí, a to zejména Windows, které byly technologicky míle napřed (winNT).
Kdyby tedy dominantní byl Mac, nic by ho příliš nenutilo k inovacím a současná situace by byla výrazně horší. Nicméně na druhou stranu by měl možná Linux větší zastoupení, ale dost o tom pochybuju - Linux příliš nového nepřinesl a spíše těží nápady ze svého okolí (Což nepokládám za špatnou věc! Je to jako levné generikum v oblasti léčiv - ty přinášejí úspěšné léky mnohem levněji a stávají se tak dostupnými mnohem většímu počtu lidí.).
Jobs je sice zajímavý vizionář, ale dostal volnou ruku až tehdy, když Apple hodně teklo do bot. Ano, vím, že původně stál u zrodu, ale pak z Apple odešel a Apple Jobse přitáhl zpátky až v době, kdy bylo jasné, že stávající koncepce MacOS je nejen špatná, ale hlavně překonaná konkurencí.
A na rovinu - ani současné výrobky Apple nejsou kdovíjak napřed. MacOS je postaven na BSD s upraveným jádrem, koncepce stávajícího desktopu kombinuje myšlenky odjinud (vektorový koncept atd.). Hardware Apple je už dnes úplně tuctová elektronika, kterou najdete i jinde.
Síla Apple je ve třech věcech - výborná ergonomie a dobré spojení už stávajících věcí (MS si vypůjčuje úplně stejně, ale neumí mnohdy velmi dobré technologie tak dobře začlenit), velmi líbivý a funkční design jak hw, tak sw (souvisí s ergonomií) a vynikající a nápaditý marketing.
Každopádně bychom bez MS nebyli zcela určitě. Doporučuji trochu nastudovat, jaký byl přístup tehdejších sw firem. MS nebyl žádnou výjimkou, většina se chovala úplně stejně a navíc moc možností v oblasti OS tehdy taky nebylo. Buď to byly systémy dost podobné CP/M, nebo byly drahé (hlavně unix). -
Kyle (neregistrovaný)Zacal by som s tym OSX. Tento rok som vyskusal najprv upravenu verziu OSX na beznom desktope a po 2 mesacnych skusenostiach som si kupil notebook od Apple. Som velmi spokojny pouzivatel, ktory sa naozaj nemusi o OS velmi starat. Proste to ide.
Autor v texte uvadza, ze je to nevyhodne, ked si pouzivatel nemoze zvolit HW a OS je na nejaky viazany. Vacsine pouzivatelov je ale uplne jedno, ci tam ma taky procesor alebo taku RAMku. Zaujima ich, ci im tam ma programy ktore potrebuju a ci praca bude prijemna a rychla. Apple je najma vyrobca HW a preto sa snazi predat nieco co je "oblubene" so svojim dalsim produktom, ktory by sa inak tazsie predaval. Ale na druhej strane, kedze maju par konfiguracii, nie je problem s podporou HW. Pisete o tom, ze OSX pouziva hrstka ludi. Mam pocit, ze prave tento OS celkom slusne poskocil v percentualnom zastupeni medzi pouzivatelmi. Nie je nahodou aj pred Linuxom ? (nie som si teraz isty) Skutocne vacsiemu rozsireniu brani len nizsia kupna sila obyvatelov jednotlivych regionov vo svete. A ano, pri Apple sa plati za dizajn aj znacku a bezi to na uplne beznom HW.
K novym napadom a produktom. Napisat, ze nieco je zbytocne a ze vsetko je len snaha ukrojit z kolaca MS a mali by sme to nechat tak, nie je velmi stastny nazor. Pokial si ja dobre pamatam, samotny MS tych naozaj prevratnych produktov a myslienok tolko nevyprodukoval. Mozno na zaciatku, ale podla mna uz dost dlho len kopiruje - dotahuje konkurenciu, pripadne skupuje tych, ktory nieco take maju. Ako pouzivatel som velmi rad, ze na trhu pribudne dalsi konkurent (Android) a pokusi sa priniest alternativu k doterajsim produktom. A napisat, ze "ostatne produkty Google su k smiechu" moze clovek, ktory nema prehlad. Stacilo sa mozno zucastnit v Prahe na Google developers day a rozsirilo by vam to obzory. -
1337 (neregistrovaný)zajimaji mne ruzne obskurnosti na poli operacnich systemu, ale takovy zajem je jen pro nadsence a ne pro normalni lidi. pro firmu, ktera by chtela prijit s novym operacnim systemem asi nema smysl vytvaret od zacatku kernel a vsecky knihovny, spise bych si vybral neco existujiciho
a upravil podle potreb, doplnil drivery a pripadne vytvoril vlastni graficky desktop.
podle vzhledu a ovladani se ridi uzivatel, ne podle toho jake syscally jsou v jadre ci jaky je memory management. -
Je tu Oberon, BeOS a další systémy - nicméně komerčně jsou prakticky bez šance. Win si sebou táhnou neskutečnou kouli v podobě zpětné kompatibility - takže obsahují desítky, spíš stovky duplicitních API - a každá aplikace si ještě dotáhne svoje - až se stabilizuje .NET, vůbec bych se nedivil, kdyby se komplet zahodil, a Microsoft začal znovu. Za těch 20 let se vývoj aplikací posunul někam úplně jinam. -
Kiron (neregistrovaný)A ne snad? To že nefungují některé systémové věci (např. antiviry atp.) a prasácky napsané aplikace, keteé neumí pořádně volat funkce tak jak se mají (no a, mě to předtím fungovalo, naco bych študoval dokumentaci k API, když to v další verzi nechodí tak je to přece chyba Windows!!).
Zkuste si použít binární balíček třeba jenom z rok staré distribuce, uvidíte, co se bude dít :o) Po 10ti letech ani nemluvím.
Ponechme stranou prasárny Microsoftu a jejich politiku. Ve zpětné kompatibilitě ale rozhodně dosahujou docela dobrých výsledků. Zpětná kompatibilita neznamená 100% kompatibilita. Té se snad v reálném světě nativních a zkompilovaných aplikací ani dosáhnout nedá. -
koroptev (neregistrovaný)taky se mi to nestavalo casto, choval jsem se ukaznene, ale v tech nekolika malo pripadech, kdy jsem proste potreboval starsi verzi, to skutecne byl oser, zavislosti (mnohdy absurdni) vyzadovaly dalsi a dalsi baliky, ktere dokonce nekdy byly v konfliktu (starsi Xka napriklad) s temi soucasnymi, proste oser
-
Kiron (neregistrovaný)Samozřejmě, že to jde vyřešit. Což je super věc, o tom žádná. Ale rozhodně má Microsoft větší binární kompatibilitu než. např. linux. Což je samozřejmě způsobeno potřebou být binárně kompatibilní, neboť 99% sw je šířeno v binární podobě. Jelikož se open source šíří ve formě převážně zdrojáků, které distributoři překompilujou a polepí dohromady s knihovnama, ta potřeba zde není tak velké. A i tak to mnohdy nešlape nainstalování a je třeba hledat a ladit (klasicky složitější hry pro linux, v každém distru jsem řešil něco jiného :o)). Nicméně si myslím, že Microsoft v tomhle dobrou práci odved. Pokud se linuxák posmívá MS za slabou binární kompatibilitu tak z toho opravdu prskám smíchy :o)) PS: Používám oba systémy a linux mám rád.
-
koroptev (neregistrovaný)tak jednoduche to neni, nejak automaticky predpokladate, ze vztahy zavislosti tech dvou po sobe jdoucich verzi distribuce budou nekonfliktni, ze proste knihovna A byla driv 0.1 a ted je 0.2, jenze takhle to byt nemusi, ostatne uvazte, ze pri soucasne rychlosti vydavani verzi (2x rocne) mluvime-li o zpetne kompatibilite treba 3 roky zpet, pak to mame +-4 verze distribuce mezi - doufat v to, co tvrdite je utopie
-
Clock (neregistrovaný)"Tezko si predstavit, ze by dalsí platforma pro desktopové systémy mohla vzniknout na zelené louce bez mamutích investic velkého a významného prumyslového hráce."
BLEK jednu takovou platformu napsal jmenuje se SPAD. Je nahodou super clovek pusti na 8 konzolich video na kazdy jiny ono to vsechno hraje a nepada to jako Linux. Pride mi tady ze autor ma jeste vetsi poruchu osobnosti jak BLEK. -
anonymníhttp://www.jikos.cz/~mikulas/spad
nasel jsem vyse uvedeny link k SPADu.
a jak studuju dokumentaci k tomu systemu, tak vidim, ze to pouziva namespace (jako Plan9),
hnusne nazvy souboru s velkymi pismeny a pripony EXE, SYS (jako DOS), jinak to vypada
na un*x-like system. chtelo by to dalsi testovani a studium, aby se videlo v cem je SPAD
jedinecny. -
koroptev (neregistrovaný)...platforma pro d e s k t o p o v e systemy...
na prehravani videi na 8mi konzolich zaroven sere pes, lidem asi bude vadit, kdyz se jim to video bude scaleovat procakem, protoze pro ten system neexistuje (= nikdo z dodavatelu neshledal jeho vytvoreni pro tento system dostatecne atraktivnim, protoze jsou zli?) ovladac, ktery by to nechal na grafice
kecy jako "lepsi sprava pameti" apod. (fakt jenom priklad, jakakoli jina soucastka) dneska (jestli vubec nekdy) taky nikoho netankujou, sprava pameti typicky nikoho nezajima, protoze to na majoritnich platformach proste nejak funguje
uznejte, ze skutecny napad vypada jinak, nez ze "vyrobim jiny tvar volantu", nebo "udelam tenhle benzinovy motor o neco efektivnejsim"
jestlize porucha(autor)>porucha(BLEK.), pak je preci ale SPAD urcen prave pro nej :-) -
Biktop (neregistrovaný)"pusti na 8 konzolich video na kazdy jiny ono to vsechno hraje"
To uživatel určitě ocení :-) Leda by byl autista... :-)
Ne, nic proti, na SPAD jsem koukal a přiznávám, že by se tam našlo pár inspirativních momentů, ale na nový systém je to málo. Pokud nový systém, pak by musel být něčím takovým, jako byl v 60. letech Unix pokud jde o kombinaci vlastností - tj. z hromady známých věcí vybrat ty podstatné, doplnit několika novinkami, celé to implementovat velmi elegantně a dohromady získat poměrně revoluční a hlavně konsistentní věc s jasným a novým uživatelským a programovým modelem. Žádný, podtrhuji, žádný ze systémů objevivších se po roce 1990 toto ani náznakově nesplňuje. A ty, které tyto parametry splňovaly v letech 1970-1990 prakticky všechny zmizely, dle mého názoru často i neprávem, v propadlišti - ať už všelijaké experimentální systémy 16bitových počítačů, či věci jako Oberon apod. Dnes všechny OS čerpají z odkazu Unixu, včetně DOSů vycházejících z CP/M, Windows či MacOS, a určitě by stálo za uvážení, jestli to už pomalu nezačíná být anachronismem s ohledem na to, co všechno nového od roku 1970 dodnes ve výpočetní technice přibylo. Není od věci jednou za deset let zkusit udělat tlustou čáru a zkusit vymyslet něco na zelené louce. Bohužel, unixový model je tak silný a konsistentní, že se málokdo od něj dokáže vnitřně oprostit a myslet mimo jeho rámec. -
JS (neregistrovaný)Naprosty souhlas. Take by se mi libil takovy pokus. Konkretne napriklad, dnes jiz nemame zadna omezeni co se vykonu pocitacu tyka, takze si muzeme dovolit vytvorit obecny navrh a optimalizovat ho az pozdeji (tim ovsem nechci rict, ze by to nutne pak ve vysledku melo byt pomale).
Prihodim par napadu, kde zacit:
1. Existuji 3 typy entit: Zdroje, uzivatele a programy. OS prideluje zdroje uzivatelum a ti je pak prideluji svym programum (toto je ovsem jen abstrakce, nic nebrani tomu, aby pak OS prepinal programy primo). Programy se mohou tvarit jako dalsi zdroje pro ostatni uzivatele.
2. Castecne kooperativni OS - nejenom, ze OS prideluje zdroje natvrdo jednotlivym programum, ale ty programy se mohou napriklad vzdat casti zdroju, pokud se objevi jiny sprateleny proces a pozada je o to. Napriklad, Os muze pri nedostatku pameti pozadat aplikace, aby se trochu uklidnily, spustily GC a podobne.
3. Kazdy program by mohl mit definovano, jake zdroje smi pouzivat, napr. jake druhy souboru a kde muze otevirat a zapisovat. Tim by nektere programy mohly bezet mnohem bezpecneji, a bylo by mozne jejich vztahy lepe analyzovat na urovni OS (treba vztahy jako exkluzivni vyuzivani zdroju). Nektere programy, jako shell, ovsem vyzaduji, aby mohly delat co chteji.
4. OS by mohl mit k programu jeho zjednoduseny model ve forme stavoveho automatu, a znal by zpusob, jak detekovat jeho stav. Mohl by tak napriklad kontrolovat jeho stav, byl by schopen ho suspendovat pouze v urcitem stavu, ulozit jeho stav a podobne.
5. Jednotna konfigurace programu. Mohlo by koexistovat vice verzi stejneho programu na temze systemu, nebo dokonce, program by si mohl urcit, kterou verzi a konfiguraci urciteho programu se chysta pouzivat (toto je na Linuxu vyreseno pro pripad sdilenych knihoven, ale ne pro pripad programu obecne). -
koroptev (neregistrovaný)taky par pridam:
1.) system by bud bezel nebo nebezel, nebyla by faze startu a ukonceni, pouze zmrazeni a rozmrazeni, by default (neco jako treba image ve smalltalku)
2.) jakekoli volby v aplikacich/systemu by se ihned rozpropagovaly vsude, kde treba a ihned by zpusobily efekt, zadne OK/Pouzij (to jsem stejne nikdy nepobral tuhle uchylarnu)
3.) zadny restart cehokoli nikdy, libovolna cast systemu/aplikace nahraditelna za chodu a zmeny okamzite produkujici efekt
4.) pro uzivatele zcela neviditelne a nedostupne cokoli mimo jeho "prostor", napr. o existenci filesystemu (adresaru) proste neni nutne vedet vubec nic (existuje-li vubec filesystem); mam okno, v nem vidim dokument, mohu ve svem prostoru vytvaret stromovou strukturu, nic vic
4b) vice uzivatelu uvnitr jednoho prostoru se vsim vsudy
5.) rozumne defaulty (bud je akce uzivateli povolena nebo neni, schizofrenie ala Ubuntu, kdy se tvarime, ze ne, ale kdyz ano, tak su, je maximalne smesna)
6.) a co trebas vice stroju, to je sama virtualizace a krajeni, coz spojit 5 stroju a nakazat - vas 5 je jeden?
nic technickeho, spis z uzivatelskeho pohledu, ale ono zacit "chci aby na mem filesystemu byl blok te a te velikosti", tak se nikam dal nez "mam filesystem s blokem te at e velikosti" nedojde, je to maximalne zjevne u roubovani "graficke a otemovane vizualni uzivatelske privetivosti" (at uz je ten pojem jakkoli prazdny) na zcela jinou unixovou koncepci "povidani si" s shellem, uplne rozdilne uzivatelske zakladny, naprosto protichudne pozadavky a karikatury lezou jedna za druhou, muj nazor -
Kvakor (neregistrovaný)S temi statistikami je problem - protoze vetsina uzivatelu Linuxu tento system nakupuje, tak se neda zjisti podil z jeho prodeje (navic jsou lide, co si koupi stroj s Linuxem jen aby nemusely platit Windows, ktere tam ale stejne daji). A ani webova statistika neni prilis spolehliva, protoze vetsina desktopovych uzivatelu Linuxu jsou minimalne porkocili uzivatele a tudiz mohou sledovaci systemy blokovat (ja sam to delam, protoze silene brzdi nacitani, navic mam az na vyjimky vypnuty Javascript).
Podle poslednich statisiky (z webu), co jsem k tomule tematu videl, tak v USA je jasna dvojka Apple, zatimco v Evrope (hlavne v stredni a vychodni) je to Linux. Ten vede i v Rusku, Indii a v Cine. Zbytek byl prilis malo prukazny (tj. rozdily pod statistickou chybou). -
VivatBill (neregistrovaný)Náhodou zajímavý článeček. Jak vzbudí napětí a pak nic neřekne. Bych to napínal ještě déle :-). Akorát je málo odborný, no. Třeba snahy OS na bázi .NET se tam neprobírají.
Ale zase to není tradiční how-to sem skoro rozběhal PC a za týden opět pokorně musel vrátit k MS Vista, protože mi nejde Bioshock pod Wine (Teda někomu prý jde "bronze". Sice je to blbost ... :-)).
Předpokládám, že autoři honoráře dostávají a že se otiskují jenom zajímavé články. Zadarmo ani kuře nehrabe. Teda zadarmo hrabe jenom Tučňák nadopovaný GNU/GPL :-). -
VivatBill (neregistrovaný)Nojo, pochopení se na rootu nečeká. Tady je každý člověk děsně vážný a seriózní. Pan autor prostě nedokázal úplně dobře vložit svoje představy do článku. Vlastně je tam myšlenka pouze v jedné větě, že chce novou platformu pro desktopového uživatele. Ale sepsal to hezky novinářsky (je to téměř o ničem, ale má to spád).
Problém je, že lidu stačí Windows a chtějí hlavně jeho aplikace. Market share to rozhodnul. Takže bych místo platformy raději kódil aplikace. Je otázka, jestli by někdo ocenil dělat aplikace pro Linux. Myslím, že ne. Většina desktop Linuxáků budou školáci s kapesným 20 korun... Ale chápu, že to vývojáři např. z matfyzu nějak nechtějí vidět. -
Jakub (neregistrovaný)Nahodou, mne vas prispevek pridada dost vystizny a legracni. Nejvetsi problem Linuxu spociva a absenci spickovych her. Nevim, jak ostatni ctenari roota, ale ja se k pocitacum dostal prave skrze hry. Pak jsem zacal programovat a nakonec skoncil u Linuxu. Dokud si pod Linuxem nepujde zahrat nativne treba toho Bioshocka, tak bude mit Linux podil kolem jednoho procenta. Proste hry, hry, hry - to prece vedeli uz ve strarem Rime.
-
VivatBill (neregistrovaný)Na Linuxu se dá hlavně provozovat server nebo programovat. Tedy slouží A, jako vysoce specializovaný systém používaný odborníky a za B, jako systém zadarmo pro některé nemajetné.
Nová platforma sama od sebe nepřinese nové aplikace. Nevím, jestli někdo ocení různé HURDy a novinky podobného ražení, kterým teda nerozumím.
Windows nabízí více možností ve všech oblastech. Je prostě více pro-uživatelský.
Kdyby Linux nabízel hry jako Bioshock v GNU/GPL, tak by měl asi 80% :-)). Ale to je utopie, takový vývoj stojí pár miliard USD.
Podle mě je Linux plně spokojený s 0,8% a tak mu je teda přeju. -
anonymníC. Jako system pro nesocky ktere nepouzivaji x86 smejdy
D. Pro lidi co vyrostli na necem jinem nez windows a je jim jedno co pouzivaji
E. Pro ty co za sve penize pozaduji nejakou hodnotu/vyzaduji support a pokud se nepletu v cene OEM sw od MS mate akorat support typu retry-reboot-reinstall.
Budme radi ze svet neni svetem jenom diky studentikum a hram :-P -
mm (neregistrovaný)Člověče, jak vás tak pozoruju, říkám si, jestli jste na tom opravdu tak bídně anebo zda je to jen legrace.
Znám totiž lidi, kteří nejsou ani nemajetní ani programátoři, ale Linux úplně normálně používají a provozují na něm v pohodě třeba i účetnictví.
To je to ve vašem případě opravdu tak zlé, že tady musíte kádrovat jak je kdo majetný podle toho, zda chce či nechce používat to jediné co vy znáte? -
VivatBill (neregistrovaný)Tak to za A a za B bylo samozřejmě zjednodušení. Výzkum, co kdo používá člověk od člověka sem nedělal. Podle oficiálních statistik se systémy Windows v průměru používají 100x víc než systémy GNU/Linux. Navíc si myslím, že většina GNU/Linuxů budou servery. Myslím, že je to logické bez dalších rozborů.
Snad je to jasné, co sem tím myslel. Opravdu musím v 5 řádkové reakci postihnout komplexní situaci každého jednotlivce?
Disclaimer: Vše je jenom můj názor. Mohu se mýlit. Názor nemusí být nutně úplný ani nemusí nutně zahrnovat všechny nuance problému. Používejte vlastní hlavu a pracujte s tím, na co jste zvyklí a s čím jste produktivní.
A snad bude klid a jasno :-). -
VivatBill (neregistrovaný)Tak pan Bednář se do příště určitě zlepší. Ten článek nepatří mezi jeho nejlepší, ale nemá celkově špatné články. Nejsou sice top-odborné, ale jsou informativní.
Pan Tišňovský je myslím největší odborník na HW a Pov-ray na rootu. Pravda je, že ty jeho články se týkají Linuxu jenom okrajově. A to vyhovuje :-).
Vy (D.A.Tiger) by jste myslím mohl s týmem lidí třeba sepsat něco o programování. To tady poslední dobou chybí. Třeba nějaké to neideologické srovnání Visual Studia a Anjuty, když znáte obojí. -
He, he dobrý :) Vidím, že sledujete.
Nevím, jestli se pan Bednář zlepší, protože pokud něco o Linuxu víte, musíte dát za pravdu kritikům, kteří tvrdí že články které tento autor píše jsou nesmyslné spekulace. Krásnou ukázkou je již principiální pitomost OEM Linuxu. A bohužel další články - včetně toho dnešního - nejsou o nic lepší. Vám i panu Bednářovy bych doporučoval si nějakou Linuxovou distribuci nainstalovat, nějakou dobu jej používat a zvládnout jeho základní principy a filozofii. Přestaňte se dívat na Linux jako na nepodařenou náhražku nebo ekvivalent Windows - Ani jedním nikdy nebyl a ani nechce být. Pak určitě pochopíte, proč se vztekáme kvůli takovýmto článkům o Linuxu (!) - to je taky jeden z důvodů katastrofální informativnosti jeho článků, která nám může být víc na škodu, než k užitku.
Máte pravdu, že ohledně programování se už dlouho na Rootu neobjevil žádný článek. Nevím jestli jsem ta pravá osoba, která by měla něco takového psát (i když musím přiznat, že si s tou myšlenkou občas zahrávám), protože (když máte o mě takový přehled, určitě víte, že ) jsem jen nadšenec pro programování převážně v C++. Mimochodem určitě nebudu pravou osobou která by měla psát "neideologické"srovnání Visual Studia s jakýmkoliv jiným IDE vzhledem k mému neskrývanému negativnímu postoji k tomuto produktu MS. (Mimochodem abyste věděl velice oceňuji hry které MS vytvořilo nebo na nich spolupracovalo, např. Dungeon Siege, nebo Midtown Madness - to jste asi nevěděl, že ;-) ) -
VivatBill (neregistrovaný)Tak to s OEM Linuxem si moc nepamatuji. Možná nepochopil, co to OEM je nebo se špatně vyjádřil. Určitě myslel předinstalovaný operační systém. Velká výhoda ve světě Windows je pro běžné uživatele možnost koupení celé PC sestavy a na ní předinstalovaný Windows.
No a k těm článkům. Sem myslel, že se sejdou tak třeba řekněme 2-3 autoři. Sepíšou část, které rozumí ze svého pohledu a pak to jeden z nich dá dohromady. Hotový článek dostane pan šéfredaktor či jeho zástupce. A ten to schválí nebo ne k publikování.
Negativní postoje k nějakému produktu mít můžu, ale měl bych to umět i přesto zhodnotit. Všechno má své plusy a mínusy. Visual Studio je takový oborový etalon, protože ho používá celosvětově hodně lidí. Kdybych hodnotil servery, tak musím chtě nechtě porovnávat k Apachovi.
Ad Microsoft: Oni mají spoustu peněz a tak si mohou dovolit zaplatit dobré programátory, propagaci a nebo prostě koupit třeba celou firmu, co něco zajímavého vymyslela. A to se na kvalitě programů projeví :-). Technicky rozhodně přidali. Možná by měli vylepšit přehlednost svých stránek a ještě lépe vysvětlit lidem své produkty. -
AndroidForum.CZ (neregistrovaný)... a kdo se více zajímáte o mobilní platformu Android, místem kde se ocitnete rovnou uprostřed dění je www.AndroidForum.cz --- diskutuje zde celá vznikající česká komunita fanoušků, vývojářů a novopečených uživatelů Androida :-)
Množství novinkek ze světa platformy Android můžete snadno sledovat přes RSS. U každého tématu jsou obvykle názorné videoukázky, rady, atd. -
fadsfdsf (neregistrovaný)ono to neni zas az tak lol ... podle mne neni od veci aby lednicka umela trochu vic nez umi .. resp dnes spis neumi nic krome toho chlazeni :-) ... kdyby udrzovala prehled o uskladnenych komoditach a dokazala treba upozornit kdy se uz neco kazi, kdy je treba neco nakoupit atd ... proste trochu vic pomahat s tim o cem by mohla mit prehled. jenze to chce asi jeste pockat na plnohodnotne nasazeni rfid :-) do kazdeho pomerance nebo spise na pokrocilou analyzu obsahu lednice pomoci nejakych sond a to asi bude daleko vetsi orisek nez nejaky jednoduchy pocitac na dverich lednice pripojeny k netu a nejaky primitivni evidencni a objednavkovy program.
