Vlákno názorů k článku Prostor pro další platformu od anonym - Docela by me zajimalo, co ze to chcou...
-
anonymníDocela by me zajimalo, co ze to chcou podporit?;) Jinak s tim OSX, ze je vazany na HW, to je sice pravda, ale i jako takovy je to OS, ktery ma o rad vetsi uzivatelskou zakladnu ... je uplne jiny, urcen uplne jine skupine uzivatel, s uplne jinym principem. A vysledek? Pouziva ho jen ta relativni hrstka lidi a vzdy bude, nove uzivatel Windows nikdy nepretahnou, stejne jako Linux. Budou tam samozrejme niance, budou porad lide, kteri budou experimentovat, ale v konecnem dusledku se zjisti, ze na poli desktopovych OS se za poslednich 20 let prakticky nic nezmenilo, co se rozlozeni tyce. Vzdy bude (a musi byt!) jedna majoritni platforma. Nemuze vzniknout konkrecne, leda by byla plne kompatibilni, coz se nikdy nestane. To je evoluce, jeden OS, jeden HW a samozrejme stovky specializovanych malych, nekonkurenceschopnych.
Apple a MS mel jasnou vizi, priblizit pocitace lidem. Vytvorili revolucni OS na zelene louce. Meli v zakladu hodne podobne sance. MS zprvu vyvijel vlastni system. Pak (nechapu proc tak pozde pote co vydal nejuspesnejsi verzi Unixu - ctete spravne) do nej pridal cast sveho licencovaneho kodu z runtime Unixu a vznikly NT. Apple nevim jak zacinal, dnes je to BSD. Technologicky jsou na tom nejspis velmi podobne, ale pristup je jiny. Apple si zavrel vratka svou nenazranosti pramenici z vazby na HW. I kdyby ted o 180° obratil, je nekompatibilni a realnou sanci davno propas, takze to jeste nejaky ten patek bude hrat svymi PR clanky a megalomanskyma hype akcema typu iPhone.
Evoluce je videt vsude, vemme servery. Dnes uz jednoduse dominuje PC platforma. Neni verejnym tajemstvim, ze za to muze masivni rozsireni prave desktopovych PC. Pro ostatni platformy je naprosto nerentabilni vyvijet. Ve firemnim sektoru, co neni na serveru kompatibilni s RHEL nebo NT, tak jako by nebylo, samozrejme vse na PC platforme. Ano, porad budou ty zahadne hucici krabicky (zrouty energie) nekde v serverovnach, kde bezi SW za miliardy ... HW, ktery dnes v pohode da lepsi smartphone, ale to je jen znouzecnost a takovych budou vzdy existovat stovky a v pohode se vejdou do toho jednoho procenta. No, dost uz toho ...
Jinak jak se tam pise o tom Androidu, to jsem vcelku zvedav. Moc sanci mu nedavam. Na smartphonech bez potizi dominuje WM, ikdyz s papirove nejmensim podilem. Symbian si svou vysokou cenou a hlavne uzavrenosti platformy zamknul dvere uz a pochybuju, ze se Nokii podari z toho jeste neco dostat. Bude to spis jen SW pro hloupe smartphone bez dotykoveho displaye, kde vrcholem aplikacnich schopnosti bude pustit VM Javy. V tech skutecne chytrych smarphonech (MDA) se dnes da nalezt prakticky a vyhradne jen WM. Ikdyz se jich na smartphonech proda o rad min, maji o dva rady vic aplikaci, vyvojovych nastroju a podobne. Takze android? Otazka je proc? Tech 20 dolaru za licenci WM, urcite tisicidolarovy pristroj nijak neprodrazi, navic dostanete neco co skutecne funguje a mate pro to tuny aplikaci. Podle me je android zoufaly a zbytecny pokus od Google, ukrojit z kolace MS. A jak to uz tak s guglem chodi, maji skvely vyhledavac a u toho taky mel skoncit, protoze ostatni pociny jsou spis vesmes jen k smichu. Navic asi jen tezko da leader v telekomunikacich do sve vlajkove lodi OS, za jehoz vyvojem sice stoji megamamuti megaloman, ale jedna se o opensource se vsim vsudy, takze jednoho dne se muze stat, ze gugle rekne "pro dnesek to balime kamo" (jako to uz udelal s tunou projektu) a na vyrobci toho mobilu zbyde nemila povinnost oznamit to zakaznikum a presvedcit je, aby si od nej jeste nekdy koupili aspon vyzvaneni, protoze pristroj si uz od nej asi nikdy nekoupi;) Jak by rekl Sir Humphrey, je to rozhodnuti velmi odvazne;) -
pet (neregistrovaný)Toto je radoby odborny a fundovany nazor, jinak naprosto absurdni.
1. OS X jednoznacne predstavuje nejvetsi dil inovaci. Nevim co o nem vubec vite. Apple predstavuje jednu do budoucna zajimavou cestu a to je to, ze neni dulezite mit uplne vsechny mozne funkce, ale mit je dokonale dopracovane. Zajimave je to predevsim z hlediska dalsiho pokroku. Ze ma kdokoliv sanci naprogramovat novou aplikaci, ktera da dane oblasti ktere se sw tyka dalsi rozmer. To je evoluce. Kdybyste nebyl schopen konkurovat, o zadne evoluci se nemuze mluvit. Podivejte se na soucasny nastup web technologii. Tam to jde pekne videt. Najednou se ted vyrojila kupa krasnych technologii ( napriklad mikroformaty o kterych nikdo nechtel slyset ). Kdybychom si rekli. Nema to smysl. Vsechno diktuje jenom MS ci jiny gigant. Muzeme se na vyvoj vykaslat. A je jenom skoda, ze na ne nevznikly nejake nove tagy. Kazdopadne koncept OSX jako desktopu ktery vytvorili je podle meho nazoru o nekolik let dal nez cokoliv co jsem zatim na ostatnich platformach videl. A pokud se podivate napriklad na jejich zpusob zalohovani, ... Ve chvili kdy by apple uvolnil OSX na ostatni HW, imho by se stal opravdu vyznamnym hracem. A prostor tu je.
2. Google je moloch jako kazdy jiny. A nedelam si o nem iluze. Ale je pravdou, ze potahl svet webu a internetu o pekny kus dal. Takze to je dalsi dukaz stupidity kterou trpite. Maji dokonaly vyhledavac. Ale kupa jejich dalsich technologii pohnula svetem a ukazala nove obzory. Hlavne ho dopracovali. I diky nemu mame dnes tak rozvinuty ajax a spol. Ktere mozna jako evoluci nevidite. Ja ji v nem vidim.
3. S tim opensource je to taky utopie. Protoze kdyz mas opensource projekt a nekdo na nem bude chtit pokracovat, budes za to rad. A kdyby mel zkoncit, tak tusim ze ta Nokie a spol o ktere pises urcite rada zainvestuje vyvoj alespon do doby, dokud nebude mit nastupce.
4. Podle Tveho nazoru by bylo asi nejlepsi kdybychom vsichni platili MS a byli bychom vsichni spokojeni. Mel by ses ale podivat do minulosti. A zjistis ze monopol jeste nikde nicemu nepomohl. A ze prave ty z pocatku male a nesmele myslenky posunuli dal lidstvo. V tom je prave to nebezpeci.
5. Pokud bys chtel to co jsem napsal prekrucovat tak vez, ze je mi uplne jedno ktery OS to bude, kdo ukaze novy smer. Ale alespon na desktopu uz by to opravdovou prevratnou zmenu chtelo.
6. A uz na konci toho co pisu ani nevim, proc na takovou stupiditu kterou jsi predvedl vubec reaguji. Typicky priklad maleho Ceskeho cloveka. Ktery nevidi dal, nez je jenom soucasny stav veci. -
caracho (neregistrovaný)To by me zajimalo, co ma NT s unixem spolecneho. To ze Dave delal pred tim VMS and RSX-11 z toho unix nedela.
Stejne tak to, ze MS Xenix vychazel a posleze ovlivnoval vyvoj UNIX System V z nej automaticky nejuspesnejsi verzi nedela. MS pak utekl od xenixu k OS/2 (ten ostatne pozdeji take opustili ve prospech svych vlastnich produktu), protoze v nem videl vetsi prilezitost - hlavnim duvodem bude asi to, ze Xenix MS poradne nepatril a museli platit za licence AT&T a nepodarilo se jim ho ani diky tomu IBM prodat. -
ax (neregistrovaný)K Androidovi: Googlu ide o zabezpečenie prístupu ľudí k svojmu vyhľadávaču (a ďalším službám). Zariadenia s Androidom (+ aj iPhone s OS X) s obrovskou rezervou spĺňajú potreby BEŽNÝCH používateľov, ktorí DNES prechádzajú z jednoduchých mobilov na komplexnejšie komunikátory. Nejde o typických čitateľov root.cz. Stačí dostatočne jednoducho a prakticky sprístupniť web + mail (základ) + kvantum iných potrieb (aj keď nie všetkých, ale pre drtivú väčšinu áno) vyriešia nezávislí vývojári. Predávať sa toho budú stámilióny. DRTIVÁ väčšina používateľov nebude nič prestavovať - aký vyhľadávač bude predvolený, ten bude používať. Ak budú k dispozícii len „krabičky“ s WM, Google bude mať problém so svojím core biznisom (vyhľadávanie, reklama).
Ak budú mať výrobcovia mobilov (mobilných komunikátorov) na výber akokoľvek lacnú verziu WM alebo pre drtivú väčšinu vyhovujúci a zadarmo Android (alebo niečo iné), aplikujú ho (znižovanie nákladov, konkurencia... - napokon aj Windows sa ako tak pokúšajú nahrádzať Linuxom kde to len trochu ide). Aj Apple si trúfa do toho investovať, lebo odbyt bude obrovský a svoj kúsok koláča si nenechá ujsť (aj keď za drahšie a dominovať určite nebude, aj tak im to stojí za to). Táto oblasť NIE JE závislá na MS riešeniach ako u desktopov, takže v pohode tu môžu koexistovať viaceré riešenia. Ako MS, tak Google aj Apple okrem systémov veľa investujú aj do cloud computingu (Apple vynecháva vyhľadávanie zvyšným dvom - to už by bolo priveľa na nich, ale do webových služieb masívne investujú všetci traja).
V Google ani Apple nie sú blázni, aby vrážali milióny do niečoho (Android, iPhone), o čom by neboli presvedčení že má zmysel. -
JaR (neregistrovaný)PC platforma (asi myslíte x86/x86_64) + RHEL/NT že je na serverech dominantní a co není kompatibilní s jako by nebylo? A dorazme to tvrzením o záhadnych krabičkách žeroucích energii s výkonem lepšího smartphone...
Dost mne překvapilo, že se dnes LENIN POWER vůbec ozval do nějaké diskuse, předpokládal jsem, že po přečteni buď dostane téměř smrtelný záchvat smíchu jako já nebo mu upadne hlava díky neustávajícímu nevěřícnému kroucení :-).
To, že pro vás končí představa serveru u malé webové farmy, fileserveru, mailserveru nebo speciality jako google ještě neznamená, že to je většina. x86* platforma je použitelná a levná, ale pro dost nasazení je prostě nedospělá. Věřte, že byste nechtěl, aby byla všude, fakt byste to nechtěl... -
SB (neregistrovaný)Trošku mě přinadzvedlo tvrzení, že Apple byl nenažraný, protože prosazoval svůj HW. Taky bych to na jejich místě udělal, protože když má někdo HW lepší (a myslím si, že Apple hardwarově lepší je), pak taky ví, že je v něm potenciál a bude se ho držet. Bohužel to marketingově prohráli. A pomohly tomu zde v Evropě hlavně widle (asi se to tu víc kradlo než v USA). Když si představím, že by se to samý úsilí a kačeny, co se dalo do zprdelený platformy x86, nacpaly do RISCů, který maj max. poloviční spotřebu a dvojnásobný výkon, mohli sme bejt dneska jinde.
-
JardaP (neregistrovaný)K tomu by byvalo mozna doslo, kdyby se dal koupit Mac bez Apple OS a Apple OS bez Macu. Kdyby se Apple zoufale nebranil vyrobe klonu svych pocitacu. A kdyby ten Mac mel diky tomu cenu srovnatelnou s PC. Dnes bychom mozna ani o existenci nejakeho Microsoftu vubec nevedeli a nemuseli se s nim rozcilovat. Samozrejme, byl by to jiny monopol, ale pri trose stesti by jim to prece jenom trochu lepe fungovalo a uzivatele by s tim meli mensi nervaky. A bez Microsoftu mohl byt svet IT (OS) o deset let dale. Takto je dale jenom HW a MS OS je porad pomalu o tom samem, porad s tim stejnym blbym rozhranim, jenom doplnenym dalsimy hejbatky. Rozvoj HW je asi jedina zasluha Microsoftu, takovy vedlejsi efekt vynuceny tim, ze MS OSa software jsou cim dal tim nenazranejsi line kravy, diky kterym ma clovek pocitac pomalu porad stejne pomaly, i kdyz upgradoval na posledni rev vypocetni techniky, s upgradem HW ale upgradoval i OS za vec, ktera by utahala i supravodivy superpocitac.
-
Promiňte, ale zažil jsem OS 8.x a 9.x? Vřele doporučuju. Pokud by tohle byl dominantní systém místo Windows, tak potěš koště. Měl pár dobrých věcí, ale celkově to byl velmi špatný systém, který hodně dlouho neřešil multitasking (jen kooperativní), byl nestabilní, neměl žádné zabezpečení a to jak z hlediska práv, tak z hlediska zásahu aplikací do cizího paměťového prostoru atd.
MacOS měl jedinou šanci - vzít jiné, už funkční jádro a na tom postavit rozumnější systém. A nevěřte tomu, že to dělal dobrovolně. MacOS X byl pro Apple sakra drahá sranda, ale byl k tomu donucen konkurencí, a to zejména Windows, které byly technologicky míle napřed (winNT).
Kdyby tedy dominantní byl Mac, nic by ho příliš nenutilo k inovacím a současná situace by byla výrazně horší. Nicméně na druhou stranu by měl možná Linux větší zastoupení, ale dost o tom pochybuju - Linux příliš nového nepřinesl a spíše těží nápady ze svého okolí (Což nepokládám za špatnou věc! Je to jako levné generikum v oblasti léčiv - ty přinášejí úspěšné léky mnohem levněji a stávají se tak dostupnými mnohem většímu počtu lidí.).
Jobs je sice zajímavý vizionář, ale dostal volnou ruku až tehdy, když Apple hodně teklo do bot. Ano, vím, že původně stál u zrodu, ale pak z Apple odešel a Apple Jobse přitáhl zpátky až v době, kdy bylo jasné, že stávající koncepce MacOS je nejen špatná, ale hlavně překonaná konkurencí.
A na rovinu - ani současné výrobky Apple nejsou kdovíjak napřed. MacOS je postaven na BSD s upraveným jádrem, koncepce stávajícího desktopu kombinuje myšlenky odjinud (vektorový koncept atd.). Hardware Apple je už dnes úplně tuctová elektronika, kterou najdete i jinde.
Síla Apple je ve třech věcech - výborná ergonomie a dobré spojení už stávajících věcí (MS si vypůjčuje úplně stejně, ale neumí mnohdy velmi dobré technologie tak dobře začlenit), velmi líbivý a funkční design jak hw, tak sw (souvisí s ergonomií) a vynikající a nápaditý marketing.
Každopádně bychom bez MS nebyli zcela určitě. Doporučuji trochu nastudovat, jaký byl přístup tehdejších sw firem. MS nebyl žádnou výjimkou, většina se chovala úplně stejně a navíc moc možností v oblasti OS tehdy taky nebylo. Buď to byly systémy dost podobné CP/M, nebo byly drahé (hlavně unix). -
Kyle (neregistrovaný)Zacal by som s tym OSX. Tento rok som vyskusal najprv upravenu verziu OSX na beznom desktope a po 2 mesacnych skusenostiach som si kupil notebook od Apple. Som velmi spokojny pouzivatel, ktory sa naozaj nemusi o OS velmi starat. Proste to ide.
Autor v texte uvadza, ze je to nevyhodne, ked si pouzivatel nemoze zvolit HW a OS je na nejaky viazany. Vacsine pouzivatelov je ale uplne jedno, ci tam ma taky procesor alebo taku RAMku. Zaujima ich, ci im tam ma programy ktore potrebuju a ci praca bude prijemna a rychla. Apple je najma vyrobca HW a preto sa snazi predat nieco co je "oblubene" so svojim dalsim produktom, ktory by sa inak tazsie predaval. Ale na druhej strane, kedze maju par konfiguracii, nie je problem s podporou HW. Pisete o tom, ze OSX pouziva hrstka ludi. Mam pocit, ze prave tento OS celkom slusne poskocil v percentualnom zastupeni medzi pouzivatelmi. Nie je nahodou aj pred Linuxom ? (nie som si teraz isty) Skutocne vacsiemu rozsireniu brani len nizsia kupna sila obyvatelov jednotlivych regionov vo svete. A ano, pri Apple sa plati za dizajn aj znacku a bezi to na uplne beznom HW.
K novym napadom a produktom. Napisat, ze nieco je zbytocne a ze vsetko je len snaha ukrojit z kolaca MS a mali by sme to nechat tak, nie je velmi stastny nazor. Pokial si ja dobre pamatam, samotny MS tych naozaj prevratnych produktov a myslienok tolko nevyprodukoval. Mozno na zaciatku, ale podla mna uz dost dlho len kopiruje - dotahuje konkurenciu, pripadne skupuje tych, ktory nieco take maju. Ako pouzivatel som velmi rad, ze na trhu pribudne dalsi konkurent (Android) a pokusi sa priniest alternativu k doterajsim produktom. A napisat, ze "ostatne produkty Google su k smiechu" moze clovek, ktory nema prehlad. Stacilo sa mozno zucastnit v Prahe na Google developers day a rozsirilo by vam to obzory.
