Vlákno názorů k článku Prvočísla ano, faktorizace ne od Bwian - Zajímavé, jenom bych poopravil či spíše doplnil pár...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 13. 2. 2003 0:45

    Bwian (neregistrovaný)

    Zajímavé, jenom bych poopravil či spíše doplnil pár věcí.

    Jestli se nepletu, výsledek je z loňského léta.

    Problém z třídy NP může být i velmi jednoduchý, protože NP je nadmnožinou třídy P, tedy polynomiálně rozhodnutelných problémů. Autor článku pravděpodobně myslí spíše NP-úplný problém, který je určitým způsobem nejsložitější pro danou třídu problémů.
    Problém rozhodnutí prvočíselnosti ale nebyl považován za NP-úplný, naopak byl kandidátem na problém, který není v P, ale zároveň není NP-úplný.
    Ještě bych podotknul, že problém NP=P je stále otevřený a tedy může (i když je to velmi nepravděpodobné) platit i to, že i NP-úplné problémy jsou řešitelné v polynomiálním čase. Ale i v případě nerovnosti ještě může platit, že NP-úplné problémy jsou řešitelné v čase lepším než exponenciálním (avšak horším, než polynomiálním).

    A ještě něco. Známé pravděpodobnostní algoritmy pro testování prvočíselnosti jsou (zatím) rychlejší, než je ten nový polynomiální. A protože při jednom běhu dává pravděpodobnost chyby 1/2, jeho opakováním k-krát lze chybu srazit až na 1/2 na k, což třeba pro k=100 je mnohem méně, než pravděpodobnost chyby hardware, na kterém výpočet běží.
    Takže pro praxi tento výsledek neznamená příliš velkou revoluci, jeho důležitost je hlavně teoretická.

  • 13. 2. 2003 13:28

    pavel houser (neregistrovaný)

    máte úplnou pravdu
    NP jsem myslel NP-úplné
    těmi pravděpodobnostními postupy myslíte třeba ARCLP apod.?

    mimochodem, je nějak přesněji specifikovaná ta oblast co "není už polynomiální, ale ještě není ani exponenciální"?

  • 13. 2. 2003 14:09

    Bwian (neregistrovaný)

    Polynomiální znamená omezený polynomem. Tedy existuje k takové, že od určitého n platí f(n)<n^k. Existují funkce, které rostou rychleji, než polynom, ale přitom pomaleji, než exponenciála. Třeba takové n^logn určitě nelze omezit pomocí polynomu (logn přeleze libovolně velkou konstantu), ale přitom je to jistě menší, než 2^n (protože n^logn = 2^((logn)^2)) a logn^2 roste jistě pomaleji, než n.
    Nicméně, problémy, které mají složitost mezi polynomem a exponenciálou, nejsou přiliš obvyklé, z hlavy si na žádný přirozený nevzpomenu (diagonalizační technikou lze takový problém snadno vyrobit, ale bude uměle vytvořený bez nějakého zřejmého promítnutí do "skutečného světa").

    K těm pravděpodobnostním algoritmům. Nevím, co je to ARCLP, ale třeba algoritmus založený na Fermatově větě má při odpovědi "složené číslo" spolehlivost 100%. Při odpovědi "prvočíslo" se s pstí 50% plete. Takže když budu tento algoritmus opakovat stokrát a budu stále dostávat odpovědi "prvočíslo", na konci budu mít pravděpodobnost 1/2^100, že se jedná o prvočíslo a pst 1-1/2^100, že jsem udělal chybu a je to číslo složené.
    Algoritmus pracuje v čase O((logN)^3), kde N je vstupní číslo, tedy v čase kubickém vzhledem k velikosti vstupu.

  • 13. 2. 2003 16:09

    Bwian (neregistrovaný)

    Jestli to nebude tím, že já jsem mluvil o funkci n^logn, slovy "en na log en", ne "en krát log en". :-)

  • 13. 2. 2003 18:55

    vcef (neregistrovaný)

    tak to potom jo :) omlouvam se :))