Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Retrospektiva jednoho linuxového desktopu po 10 letech od Hrdobec - Toz a ted neco z jineho soudku. Desetileti...

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

  • 14. 2. 2019 12:04

    Hrdobec

    Toz a ted neco z jineho soudku. Desetileti linuxu u mne a proc skoncil v kosi.

    Kdyz se na to tak zpetne divam, tak ten bajny rok linuxoveho desktopu byl cca 2005 to si pamatuju tak, ze jsem si poridil svuj prvni 64bitak Athlon64 Winchester. WinXP64 byl spatny vtip a stejne 64bit verze programu bylo mozno spocitat na jedne ruce nesikovneho drevorubce.
    Jelikoz jsme chtel ten procak frcet na plne koule tak jsem se poohledl po linuxu. Debian 64bit jeste nemel akorat se komunita hadala jak to udelat aby kolem sebe byli jak 32bit tak 64bit knihovny a videli to jako beh na dlouhou trat. Toz Fedora, tusim verze 3. Pamatuji jak jsem tahal prevazne srpm baliky a hekoval je pro 64bit kompilaci. A ono to frcelo. Gnome v ty dobe byl kralem, dalo se tam ohnout uplne vsechno a melo to i takove vychytavky jako, ze ve file manageru napisu fonts:/// a bum! videl jsem nahledy vsech nainstalovanych fontu. I kdyz aby ty fonty vypadali k svetu tak bylo treba par knihoven prekompilovat a pozapinat patentovane algoritmy. To jak se dalo prostredi upravit bylo k neuvereni a mnozi pratele kdyz uvideli muj deskop tak zalapali po dechu, ze to snad neni mozny. Par ale zacalo spominat - hele vypada ti to jak Mac. No neni divu, spoustu ikonek jsem pouzil puvdone urcenych pro OSX a nejakym zazrakem je prekonvertovaval do png atd.

    A pak to zacalo jit dolu kopcem. Z Gnome dobre ficurky mizeli a hruzy pribyvali. Gnome3 byl hrebik do rakve linuxoveho desktopu. Vizionarska slatanina, ktera dodnes nema ani aplikacni menu, protoze jej pry nikdo nechce :-) Demence^2. KDE samozrejme alternativou neni, protoze tam krome barev clovek neohne temer nic a porad je to takovej preplacanej cirkus.

    Kolem roku 2010 jsem mel prvni MacMini ale koupil jsem ho jenom na strihani videa, protoze linuxacke GUI tooly vynikali predevsim padavosti a strihat v CLI pres ffmpeg vyzaduje dost raritni poruchu osobnosti. Nikdy mne nenapadlo pouzit mac na hry a nedej boze na praci, bral jsem ho jako jednoucelovou hracku na multimedia.

    Nekdy tou dobou jsem zmenil praci, primarne kodeni preslo na Win7 a linux se vicemene pouzival jen jako server na coz stacil terminal. Doma ten linux stacil a na co nestacil tak byl po ruce ten Mac. Nejak jsem se rozkoukaval po svete a treba na konferach jsem byl sokovan jake mnozstvi prvotridnich koderu pouziva Macbook. Bral jsem to spise jako - ok dost cestuji, chcteji co nejlehci notas s velkou vydrzi baterie a to za ty penize stoji.

    Jak sel linux desktop rok za rokem hloubeji do kytek jsem spozoroval, ze stale vice a vice casu musim investovat abych ho po updatech dostal do puvodniho stavu a mnohdy to bylo nemozne, protoze ficuru proste odstrelili. Distroturizmu jsem moc neholdoval v podstate jenom stridal Fedoru a Xubuntu. Extremy byly cely vikend vrtani se v rozbitem systemu. Nakonec jsem si uvedomli, ze v podstate ten linux ohybam aby vypadal a fungoval jako macOS !

    Mezitim jsme v praci presedlali na Macy (vzpoura koderu, Win10 nikdo nechtel) a ja si zvykl v nem PRACOVAT. A tak jsem s linuxovym desktopem prastil nadobro a zbytek je uz vseobecne znama historie. Kdyz si tak zpetne promitnu kolik clovekodnu jsem stravil nad polidstenim nedodelaneho linux desktopu tak se mi chce brecet, ale uz je to za mnou. Clovek se uci.

  • 14. 2. 2019 12:59

    Jiří Eischmann

    Přijde mi, že hlavním problémem Linuxu bylo to, že vám umožnil se v něm vrtat a na míru si ho upravovat. U Linuxu lidi očekávají, že ho budou mít přesně na míru a nedej bože, aby něco nešlo podle jejich představ. Pak přejdou na Mac nebo Windows a "nějak si na to zvyknou", protože na rozdíl od Linuxu jinou možnost nemají.
    Já mám Fedoru na pracovním počítači už 8 let. Ráno zapnu, odpracuju 8 hodin, vypnu, pravidelně aktualizuju, každého půl roku upgraduju, čistou instalaci dělám jen na novém hardwaru, což je každé tři roky. Pravda je, že už 10 let nemám potřebu se ve svém produkčním systému vrtat, na to mám virtuálku, kontejnery, případně testovací notebook.
    Samozřejmě na své začátky s Linuxem vzpomínám s kladným sentimentem, ale snažím se v tomto držet odstup a nepropadat selektivní paměti. Takže si nemyslím, že tráva byla za našich mladých let zelenější a Linux lepší a spolehlivější. Nebyl. Když si vzpomenu, co jsem se jenom natrápil se zvukem u obyčejné integrované zvukovky apod.

  • 14. 2. 2019 15:29

    Hrdobec

    Coz integrovana zvukovka, ale kdyz mas zvukovky dve! To teprv byla lahudka kdyz jedna aplikace chtela hrat pres Blaster a druha pres integrovanou :-) Moje patche v Alsa jsou snad dodnes. To ale bylo pochopitelne, vyrobci HW se do linuxu moc nehrnou. Co je ale pro mne nepochopitelne je, ze prestavali fungovat veci, ktere od treti strany nezavisi - desktop. Chybi kontinuita, zpetna kompatibilita je k smichu. Co mi je platne, ze si to muzu nakonfigurovat jak chci kdyz updaty se zasahem uzivatele nepocitaji a klidne prepisou konfiguraky, odstrani nebo vypnou doplnky a muzu to delat znova. Proste linux desktop zkomercnel a delaji ho pro BFU, ktery snad na nic nesahne. Ke konci jsem to vzdal a uz ani neposilal patche protoze na 90% to dali k ledu nebo odepsali, ze to uz nezapada do koncepce ci primo me vyzvali at si to forknu a delam sam. Genialni.
    Mozna jsem zestarnul a zlenivel a chci kvalitni veci co funguji. Linux desktop dnes vidim v mnohem horsim stavu nez to bylo dejme tomu pred 10ti lety a proto jej uz nepouzivam.

  • 15. 2. 2019 10:51

    dustin

    Hm, co bylo špatně v alse, když byla jedna aplikace nakonfigurovaná jinak a používala jinou zvukovku než ta druhá?

  • 15. 2. 2019 11:07

    Jiří Eischmann

    Já jsem to zrovna počítal a napočítal jsem 4 zvukovky :) Jedna integrovaná v notebooku, jednana thunderboltové dockovací stanici, jedna externí USB a protože tu dneska nemám "drátová" sluchátka, tak ještě připojené jedny přes Bluetooth (pravda, v nich není plnohodnotná zvukovka, ale jenom trochu chytřejí DAC) a všechny fungují, stačí jenom přepínat výstupy.
    Jinak mi přijde, že ten rapidní vývoj posledních let není jen otázka linuxového desktopu, ale IT obecně. Nakonec i Microsoft a Apple přináší hromadu změn, které někteří uživatelé zkousávají lépe nebo hůře. Na Linuxu má člověk aspoň konzervativní možnosti, např. Xfce (protože na nějaký větší vývoj nemají vývojáře), MATE (protože to mají přímo v programu). "Tam je svět ještě v pořádku"TM :)

  • 14. 2. 2019 14:05

    bez přezdívky

    Moje (pracovni) zkusenost s Mackem je opacna. Prostredi je docela vyladene, HW kvalitni - ALE rozhodne jsem nebyl schopen ozelet balickovaci system (apt install ...). A ne, homebrew neni ono. Nainstaloval jsem Ubuntu, venoval cca 1/2 hodiny zmene tematu podle jednoho docela komplexniho navodu pro Ubuntu-Mac a byl jsem maximalne spokojen.

    To ze po me chce OS cislo platebni karty bez moznosti obejit tento pozadavek, a pak si z meho uctu stahne / vrati 1$ - tak to opravdu ne, uz nikdy.
    Ja jsem vyvojarum Ubuntu prispel - s tim problem nemam, ale bylo to ciste DOBROVOLNE.

  • 15. 2. 2019 13:58

    Honzucha

    Uplne s Vami souhlasim a soucitim, ja tedy nakonec zustal na Win10, protoze zaprve prace a za druhe externi projekty jsou vetsinou win32/64 desktop apps. Jeste donedavna jsem mel dualboot a hromadu VM. Dnes mam developer server (dual Xeon s 72GB RAM) s Debianem, kde na vse mam VM pripadne container, takze system zustava cisty a pristupuji k nemu pres web interface vcetne desktopu v KVM (pomoci HTML5 spice klienta), pripadne mam nekolik docker images s shellinabox pro console only development. ted si k tomu vsemu dodelavam dvoufaktorovou authentizaci a dynamickou reverse proxy. Na workstation desktop jsem zustal na pure Win10, protoze Windows Surface (nedam na tento hw dopustit) a kdyz potrebuji linux binarku, tak mam WSL a po poslednich buildech, kdy uz to zvlada konecne in background procesy vlastne nemam duvod mit Linux desktop, a vlastne jsem ani nenarazil na sw co by me tam nebezel. ve WSL ma v tuto chvili Debian a Alpine.

    Ale musim priznat, ze s touto konfiguraci na serveru bych asi byl spokojeny i s Chromebookem a vlastne vazne uvazuji o nejakem rozumnem ARM co podoruje Crostiny (ASUS Chromebook Flip C101PA) na cesty kdy se nechci tahat s temer 4 kilovym Dell Precision.