Vlákno názorů k článku SUSE, Oracle a Rocky Linux zakládají Open Enterprise Linux Association od Martin Stransky - Mise Red Hatu je stale aktualni, ale jen...

A tak tu diskuzi vykopnul jeden z obhajcu RedHatu a do te iniciativy SUSE, Oracle a RockyLinuxu si tu kopli i lidi primo z RedHatu - mozna s cilem konkurenci zesmesnit, nebo ja nevim co tim sleduji... :-) Nabizi se otazka, proc ty klony teda furt tak resej... vzdyt i na zaklade toho co pisete by to mohlo byt vsem tem cervenokloboucnikum ukradene, ne? ;-)

Nejsem obhájce Red Hatu, ale obecně zastávám názor, že svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Někdy je ta hranice nejasná, a pak se na to dá dívat z různých pohledů. Můj pohled je z úhlu udržitelnosti a celkového prospěchu.

Podobně jsme "vydělali" na mobilitě telefonních čísel, nemožnosti dotovat přístroje a zavazovat si klienty na dobu určitou: lidé po tom bažili, ale vůbec jim nedošlo, že operátorům zmizí jakýkoliv zbytek apetitu si konkurovat a přetahovat klienty lepšími nabídkami, když klienta nemohou ani na čas zavázat. Nevzpomínáte, jak masivní reklamy operátoři mívávali, dokud jsme neměli "plnou svobodu pro zákazníka"? Chcete mi tvrdit, že na tom lidé vydělali?

Nevsimnul jsem si, ze by reklamy operatoru zmizely. A oligopolnim chovanim operatorum nebylo cizi ani v te dobe, po ktere si styskate. Mozna tak v uplnych pocatcich v dobach Eurotelu, Paegasu a Oskara to mozna chvili fungovalo jak popisujete, pak uz moc ne... zvlast po akvizicich, co nasledovaly.

Ano, svobody maji sve hranice. Ale zrovna v prostredi GPL software to nejde dost dobre postavit na vstupni teorii, ze vyuzivat produkt maji pravo jen ti, kdo si za to zaplatili. Tady se proste nebavime o nakupu licence k pouziti s platbou odstupnovanou podle poctu stanic, kde mi to bezi. Na software jako takovem moc nevydelate. Muzete vydelat na sluzbach s pridanou hodnotou... a tam si nejak osefovat to, aby vam to lidi nezneuzivali. Ale koupit jeden RHEL a naklonovat si ho na pet set stanic ani nemoralni neni. Stejne jako vzit pak jeho zdrojaky a pushnout je do gitu. A nerikejte mi, ze to na zacatku - kdyz do tohohle byznysu sli - nevedeli...

Jop, měli masivní reklamy. To je výhodné, když jedno opití rohlíkem stačí na uvázání klienta na dlouhou dobu. I teď si (v mezích jejich oligopolu) konkurují, jen ty peníze místo masivních reklam investují do něčeho, co zákazníka udrží dlouhodobě. Třeba do toho aby neměli výrazně horší poměr cena/výkon než konkurence.
Troufnu si tvrdit, že samotnou ztrátou těch reklam zákazník rozhodně neprodělal a celkově je to minimálně dost těžké vůbec porovnávat.

Ztrátou reklam zákazník neprodělal, to je jen vnější projev. Zákazník prodělal na tom, že už nevymýšlejí akce. Bez výmýšlení nepřicházejí ani nápady, co se ujmou. Celkově to zastydlo. Rozhodně to nevedlo k dlouhodobějšímu snížení ceny. Naopak, všichni tři operátoři vědí, že když dnes sníží cenu oni, tak zítra to udělá konkurent č. 1 a pozítří konkurent č. 2. Od příštího týdne budou mít všichni nabídky srovnatelné a jen nižší zisk. Stát tím de facto vytvořil tichý kartel, ve kterém se soutěžitelé ani nemusejí domlouvat. Podmínky trhu jsou tak čitelné, že kvazikartelové chování funguje konkludentně (tj. ani není potrestatelné).

Myslím, že to, že máme jedny z nejhorších cen v Evropě je důkazem, že tato cesta naprosto selhala. V nejlepším případě nic nepřinesla.

Prosimvas, vzdyt i to same mate k videni treba u benzinek... :-) Dokonce jeste s vetsi dynamikou a v obou smerech. Jeden zlevni, druhej ho nasleduje... jeden zdrazi, druhej ho nasleduje. Tohle bude fungovat v kazdem segmentu... ostatne proc by nekdo prodaval vyrazne pod cenou, kdyz konkurence nabizi to same za vic penez....? A je to tak u vseho. Cozpak u vas v nejblizsi samosce maji rohliky vyrazne levnejsi ve srovnani s obchodem o par kilometru dal? :-)

Cenu snižujete v případě, že se Vám to vyplatí. Tedy, že příval zákazníků převýší dobrovolně upuštěný zisk.

U mobilních operátorů - na rozdíl od benzinek - neplatí, že vyděláte na akviziční náklady prvním měsícem. U operátora potřebujete mít zákazníka určitý počet měsíců, aby se jakákoliv akce vyplatila. Pokud konkurent cenu sníží, a zákazník uteče k němu, protože to může udělat zcela bez nákladů, pak Vám velmi rychle dojde, že cenu prostě snižovat nebudete - nikdy se Vám to nevrátí.

Až na to, že v okolních zemích to číslo ke konkurenci jde převést také. Takže ty výrazně vyšší ceny u náš budou pravděpodobně způsobené něčím jiným.

Nemáte pravdu. Například v Německu stále operátoři mohou vyžadovat a reálně funguje závazek na měsíce služby. Tam nezmizel ten prostor pro konkurenci.

Ale já nepsal o nějakém obecném závazku. Do teď byla řeč výslovně o převodu čísla. I u nás se dá uzavřít smlouva na dobu určitou s nějakou pokutou. A číslo jde převést až po dořešení takové smlouvy. V německu velmi podobné.
Takže ne, tohle ten rozdíl opravdu nevysvětluje. Jen se tahle výmluva našim operátorům strašně hodí do krámu.

Nekopli. Ale uvědomte si ekonomickou realitu. V článku se píše o těžké váze deseti milionů dolarů. Při průměrném platu vývojáře $100 000 ročně je to kolik? 100 člověko/let? V RH jen v Brně pracuje cca 1500 lidí.

Celé to je marketing řízený přímou komerční konkurencí (SUSE, Oracle...). Stejně jako byl kdysi právě United linux. A ten alespoň neměl za cíl 1:1 klon.

Ze vas to otirani se o United Linux porad bavi :-) Ono kolem roku 2004, kdy UL skoncil resil RedHat ponekud jine veci...ze? Treba to, jak zonglovat s financnimi vysledky... po par letech ty zaloby skoncily tim, ze RH zacaloval 8,8 milionu dolaru, aby si to vyzehlil... :-)

11. 8. 2023, 16:23 editováno autorem komentáře

jj ted jo. ale porad mi to pripadne jako boure ve sklenici vody.

Ja mam tyto use casy:
1) vsude doma Mint - se me to netyka
2) v praci na produ nekdy plnej RHEL - zadna zmena
3) na nektery sluzby UBI image (takovej minimalni RHEL) - zadna zmena
4) pro vyvoj a CI tu devel licenci - zadna zmena

fakt hledam stav, kdy by to melo nejakej realnej dopad na nekoho zainteresovaneho. Protoze i kdyby bod 2 byl nahrazenej za Alma nebo co to je, tak opet -> my bychom si koupili licence od Almy a proste je vyuzivame (a jak se to vyda, to je PNJ v tomto pripade na Alme).

Stejne tak jako je (byla) Alma ve vendor locku vuci RH, tak je RH ve vendor locku vuci vsem tem tisicum balicku, ktery udrzuje pro RHEL - protoze zakosi si proste koupi subscription a jak se tam dostanou updaty, je veci RH (takze kdyz nekdo balicek prestane udrzovat, holt do toho musi investovat).

obavam se, ze to ceka vsechny IT firmy, co vyrostou do velikosti korporace. aspon tedy zatim neni ani jedna vyjimka