Vlákno názorů k článku Thunderbird dostává nové rozhraní, zruší stará rozšíření a přejde na WebExtensions od Mazarik - Podla mna je toto zaciatok umierania TB. Pre...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 28. 12. 2017 12:35

    Mazarik (neregistrovaný)

    Podla mna je toto zaciatok umierania TB. Pre rypalov uvediem niekolko argumentov:
    1) U TB narozdiel od Firefoxu prevazuju skuseni pouzivatelia, ktori pozaduju urcitu funkcionalitu. Bezny clovek riesi emaily v prehliadaci.
    2) Skuseny pouzivatel si prisposobil TB za dobu pouzivania k obrazu svojmu a poskytuje mu to urcitu pracovnu vykonnost. Pokial mu nastavenia a upravy zmiznu, tak bude ochotny sa pozriet po inom emailovom klientovi. Pochybujem, ze TB prepisu, co sa tyka funkcinality 1:1 s aktualnou verziou. TB nie je prehliadac. Je velmi jednoduche si porovnat napr. pocet roznych stringov, ktore sa prekladaju a coho sa tykaju. Pocet vlastnosti, ktore teraz TB zvlada nebude (minimalne v prvej prepisanej verzii) rovnaky ako v aktualnej, t.j. pouzivatel sa logicky pozrie ku konkurencii.
    3) Pretoze ma TB tak malo pouzivatelov, tak si myslim, ze sa prepise maximalne kalendar a bude zaradeny priamo do TB. Ostatne rozsirenia sa neprepisu.
    4) TB nie je prehliadac, takze argument o rychlosti renderovania webovych stranok je v tomto pripade prilis slaby pre takuto velku zmenu a stratu velkej skupiny pouzivatelov.

    Osobne (rovnako ako s Firefoxom) zostanem pri poslednej verzii so XULom. V pripade TB je moja motivacia este omnoho silnejsia nez pri Firefoxe, pretoze mam rozsirenia, ktore sa neprepisu a niekolko modifikacii, ktore nepreziju. Tiez ocakavam, ze s novym pristupom nasadia nejaky frikulinsky cierno sedy vzhlad s malymi nevyraznymi ikonkami (velmi zle pre rychlu a efektivnu orientaciu). Samozrejme, ze nebudu podporovane kompletne zmeny vzhladu.

    Jedinym argumentom, ktory je z mojho pohladu platny je bezpecnost. Zakladne bezpecnostne prvky su sucastou, ktora sa prebera z Firefoxu.

    Aktualny TB nie je dokonaly, ale pre mna je zatial najpouzitelnejsi pre spravu tisicov emailov, ktore musim automaticky, poloautomaticky spracovat a zvysok precitat. Uvidim, kam bude smerovat Seamonkey.

    Pre rypalov, ktori argumentuju zmenou a novymi vecami a pokrokom, by som rad pripomenul, ze TB nie je prehliadac a praca s emailami sa nezmenila od svojho zaciatku tak ako web. Samozrejme, ze vznikaju nove pristupy, ako "zero mail inbox" a podobne, ale to praca pre ine programy a TB toto podla mna nebude podporovat.

  • 28. 12. 2017 13:36

    Inkvizitor (neregistrovaný)

    Hlavní argument pro přepsání Thunderbirdu je ten, že kód je tak nepřehledný, že se v něm těžko dělají opravy a změny. Kritizovat je snadné, ale tím se problém nevyřeší.

  • 28. 12. 2017 14:47

    Mazarik (neregistrovaný)

    S tym, ze je kod neprehladny suhlasim. Tiez si myslim, ze koncepcia UI v XULe je zlozita. Co prinasa velmi velku rozsiritelnost a samozrejme aj problemy. Ale stale si myslim, ze je to lepsie, nez malo pouzitelne rozsirenia, ktore nic nemozu.
    Suhlasim, ze kritizovat je jednoduche. Trocha som ku XULu pricuchol, takze viem, ako vyzeraju vnutornosti TB. Ale pokial si precitate moj komentar, tak je to skor povzdych o tom, ze TB touto zmenou strati uzivatelov, takze nakoniec coskoro zanikne. Tiez som pisal, ze planujem nakoniec prejst na ineho klienta.
    Inak som to pochopil tak, ze vas sa tato zmena vyrazne nedotkne, takze gratulujem, ze vam to neznizi pracovnu vykonnost.

  • 28. 12. 2017 16:11

    Inkvizitor (neregistrovaný)

    OK, myslím, že si docela rozumíme. Co se týče mé pracovní výkonnosti, používám v TB cca 3 addony (Enigmail, opravu řazení vyhledávání na chronologické a nějaký bazmek na redirect/bounce) a vzhledem k tomu, že relativně v klidu vyjdu i s muttem a Mailem z Mac OS X, asi toho moc nepotřebuju. Znám lidi, kteří v podstatě jsou nuceni TB používat a chodí jim o několik řádů více zpráv než mě a tam se opravdu bojím, že se jim něco rozbije. Ale doufám, že ta změna bude k lepšímu.

  • 29. 12. 2017 17:38

    Michal Stanke

    Podle mě nejde ani tak o přehlednost kódu, ale fakt, že XUL, na kterém je celý TB napsaný, končí. Existují projekty, které ho chtějí dál podporovat, nebo vyrobit něco podobného, ale jsou to one-man show. A kdyby se do toho pustila komunita okolo Thunderbirdu, nebude to o moc lepší.

    Když se to vezme kolem a kolem, je vlastně dobře, že už není tolik aplikací, které staví na Mozille, a nejsou to prohlížeče.

  • 30. 12. 2017 5:47

    PetrM (neregistrovaný)

    Problém s nepřehledností kódu se řešil odjakživa refaktoringem.

    Pokud jde o rozšíření, tak jsou dvě možnosti. Nepodporovat je vůbec, nebo podporovat funkcionalitu, kterou požadují zákazníci (klidně s různým API na různých úrovních). Podporovat jenom část funkcionality znamená v první fázi naději, že to nějak půjde a ve druhé zklamání uživatele. Zklamat uživatele se nevyplácí.

    Takže pro mě za mě, ať si dají pluginy na přizpůsobení GUI, klidně ve webových technologiích, ale taky API pro různý webový služby, obsah a hlavičky mailů,... s možností pro každou část rozhraní určit, jestli ji plugin smí nebo nesmí používat. Takže třeba alternativí ikonky v toolbaru neuvidí outbox...