Vlákno názorů k článku Tuxedo InfinityBook S14 v5: elegán s dlouhou výdrží určený pro Linux od ITFUN - Neviem pochopiť firmy, ktoré predávajú čínske šunty s...
-
Neviem pochopiť firmy, ktoré predávajú čínske šunty s linuxom za premrštené ceny a ešte menej viem pochopiť ľudí, ktorí to kupujú. Takýto notebook by som kúpil jedine, ak by to malo coreboot bios a všetky čipy v notebooku by mali open source ovládač zakomponovaný priamo v linux-libre kerneli. Po týchto dvoch podmienkach sa už jedná o značne pridanú hodnotu, a bol by som ochotný platiť.
-
Prepáčte nechcel som sa ja nikoho dotknúť ani nikoho uraziť. Ale tento recenzovaný notebook je čínsky predražený šunt. Vyhľadajte na alze "Acer Aspire 5 Charcoal Black kovový" alebo na heureke "Acer Aspire 5 NX.HNDEC.005". Acer má to isté CPU a 16GB RAM a stojí od 779 EUR - teda úspora až 581 EUR. Teraz sa vás pýtam. Kvôli čomu by som mal dať viac až o 581 EUR??? Je v tom coreboot??? Má každučký čip(Wifi,LAN, Bluetooth) open source ovládač priamo v linux-libre kerneli?? Kde je tá pridaná hodnota??? V tom, že mi tam dali linux, ktorý aj podľa autora pôsobí dosť neprofesionálne, kvôli zlej jazykovej podpore. V čom je tá pridaná hodnota podľa vás??? Radšej kúpim ten ACER a nainštalujem tam lepšie distro a mám ušetrených 581 EUR.
-
Vždyť to jsou úplně jiné notebooky. Ten "Acer Aspire 5 NX.HNDEC.005" není 14", je o 700g těžší, má menší baterii a kdo ví co ještě. Já jsem nedávno notebook z této cenové hladiny vybíral a tak vím, že tohle Tuxedo je cenově tam kde má být. Můžu koupit něco levnějšího, ale taky dostanu hardwarově horší stroj.Nikdo vás nenutí Tuxedo kupovat, ale co vás nutí psát, že to je šunt, když to neumíte odargumentovat?
-
Pridam este displej. Tuxedo ma minimalne o level lepsi displej (svietivost 250 vs 350 cd/m a sRGB gamut 63% vs 98% v prospech Tuxedo)
Tieto 2 notebooky su neporovnatelne. To ako keby napisal, ze Renault s ronakym motorom je rovnaky ako MB/BMW/AUDI/... s rovnakym motorom a za MB bude priplacat len blbec.
-
Okej dal som zlý príklad notebooku. Keď je teda váha tak dôležitá, tak je tu Acer Swift 3 (SF314-57G-71CG) - cca od 1 060 EUR - rozdiel cca 300 EUR
Acer Swift 3 SF313-53 - cena bude od 899 EUR podľa nemenovaného spravodajského slovenského portálu
Acer Swift 3 SF313-59 - cena nebola stanovená
Všetky horeuvedené notebooky majú výkonejšie CPU ako to tuxedo, avšak sú o 100 gramov ťažšie.Nechcem tu tvrdiť iba svoje. Ale podľa mňa tuxedo nevytvára žiadnu pridanú hodnotu pre linuxovú komunitu. Je to firma, ktorá sa len priživuje na spoločnostiach typu System76.
System76 ponúka openfirmware s corebootom a má "Disabled ME" - tak to už je pridaná hodnota, za ktorú som ochotný si priplatiť.
-
Ten notebook za 1060 EUR je možno horší stroj papierovo, ale model Acer Swift 3 SF313-53 sa mu podľa mňa určite vyrovná - problém je len to, že ešte není známa cena. Ale podľa nemenovaného slovenského IT spravodajského portálu, bude cena štartovať od 899EUR.
Nechápte ma zle. Ale ja osobne v tuxedo nevidím zmysel. Podľa mňa táto firma vycítila, že SYSTEM76 notebooky sú pridrahé pre európskych zákazníkov, pretože k tým americkým cenám je nutné pripočítať poštovné, DPH( z poštovného a zo samotnej ceny stroja) + clo. Tuxedo prišiel s nápadom predávať akože notebooky s linuxom. Tuxedo veľmi dobre vie, kto je jeho konkurent - je to firma System76, ktorá kvôli DPH+pošta+clo ponúka značne drahšie notebooky ako tuxedo. Takže tuxedo sa hrá na užasnú firmu, ktorá dáva európskym zákazníkom lepšie ceny ako System76. Lenže System76 ponúka coreboot a má vypnutý ME. Čo ponúka tuxedo navyše? Iba a iba lepšiu cenu oproti system76. Avšak notebooky od System76 a notebooky od tuxedo sa porovnať nedajú - pretože System76 ponúka pridanú hodnotu/coreboot + Disabled ME/ a tuxedo neponúka navyše nič.
Čo sa týka podpory notebookov v linuxe - dnes to už pomaly prestáva byť téma vďaka binárnym blobom v linuxovom kerneli a vďaka, tomu že ovládače na linux ponúká stále viac a viac firiem - čo je len dobré. Dnes podpora notebookov v linuxe je úplne inde ako pred 10-timi rokmi. Aspoň teda ja to tak vnímam.
-
Přestože podle vás nenabízejí žádnou přidanou hodnotu, tak jsou schopni fungovat minimálně od roku 2016.
Podpora Linuxu není ani dnes samozřejmostí, bez ohledu na binární bloby. Moje HP se neuspává, ženy HP se začalo uspávat až rok po koupi, každou verzí kernelu sleduji lepší a lepší podporu, ale pořád to není srovnatelné s Windows. Stejný příběh mají i jiné notebooky, některé třeba ani nenabootují. Pokud bych si svůj současný notebook koupil třeba v květnu, tak ho ani nenainstaluju a když už, tak nebude fungovat s dokovací stanicí. Přes tu ani dnes nefunguje 4k60. Kdybych Tuxedo znal před třemi měsíci, tak bych ho zvažoval, protože nevypadá vůbec špatně a ušetřilo by mi spoustu času. A zjevně to tak vidí i další lidé a firmy.
-
Viete koľko firiem na svete funguje len tak, tak? A sú medzi nimi aj hodne staršie ako tuxedo, ktorý funguje od roku 2016.
Čo sa týka podpory linuxu na notebookoch - nie je fér porovnávať to s Windowsom. Porovnávajme linux len na jednotlivých modeloch notebookov. Niekde to bude fungovať lepšie a inde horšie a bude to zrejme aj o kompromisoch. Ale ak pre niekoho nie je problém vysoliť o 300 až 400 EUR viac kvôli lepšej podpore linuxu na notebooku - proti gustu žiaden dišputát ;-)
Ja do budúcna budem potrebovať spoľahlivé železo a moja voľba bude system76. Momentálne mám staré thinkpady s librebootom a už sa rieši thinkpad s corebootom - podpora v linuxe veľmi dobrá - len to už na dnešnú dobu nestačí - preto mám v hľadáčiku práve system76.
-
Já ten váš pohled beru , jen mi přišlo hloupé zrovna tento notebook označovat za předražený šunt, když je jasné, že to je úplně normální notebook, který se výbavou a provedením vyrovná notebookům ve stejné cenové hladině. Mimochodem Tuxedo má na webu "Your Linux specialist since 2004" a nabírají nové lidi, takže špatně na tom asi nebudou. Určitě by bylo možné dohledat si nějaké výroční zprávy, ale to se mi dělat nechce.
Společnosti jako Tuxedo necílí úplně na domácí uživatele, ale spíše na firmy, které mají jistotu, že jim tam pojedou věci pro vývojáře, grafiky, účetní, HR, marketing a další pozice. V tomto kontextu operuje System76 na jiném trhu a tak si těžko mohou konkurovat.
-
Ano, keď sa pozeráme na vec z pohľadu podpory linuxu, tak asi tuxedo má čo ponúknuť firmám, ktoré tých 300 až 400 EUR navyše riešiť nebudú - tam je hlavné, aby to čo najlepšie fungovalo s linuxom. Ja sa len neviem ubrániť tomu pocitu, že tuxedo dáva málo muziky za veľa peňazí - ono ten coreboot by som si predsa len vedel predstaviť za tie peniaze. Ale je možné aj to, že firmy uprednostnia práve tú správu cez IME s klasickým BIOSOM.
Pre mňa je IME a AMD PRO features v CPU-čkach hotové peklo, pretože tieto veci podľa mňa predstavujú sofistikovaný backdoor - ale firmy kvôli lepšej správe svojej IT infraštruktúry si to pýtajú.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelKouknul jsem na Alze ten Acer a pisi "Hmotnost 1,8 kg"
Takze fakt nemuzes srovnavat, tohle je uplne jinej svet (jina vec je, co chces, ale to uz je uplne jina otazka.) -
Já mám také dost problém s cenou (a za mě osobně i s 14'' obrazovkou). Díval jsem se na stránky a Tuxedo prostě nějaký rozumný low-end nemá. Přitom já cca před rokem a půl kupoval za 15t HP ProBook G5 a naprosto to na mým potřebám stačí (úprava fotek v RAW, editace videí, sem tam nějaká hra, internet samozřejmě). Specifikace nic moc, paměť 8GB, intel I3 s integrovanou grafikou a SSD na systém, HDD na data. Jistě, něco by na tom běželo rychleji, ale vyplatí se to? Zase to má lepší šasi, dobrý monitor a okolo kláves je všude hliník, odvětrávání vynikající. Což je pro mě lepší, než investice do lepšího hardware do šmejdské šasi. Btw. hrál jsem na tom přes Wine Witcher 3.
4. 11. 2020, 12:44 editováno autorem komentáře
-
Ten notebook opravdu ma trochu vyssi cenu, nez by se sluselo. Ja pred mesicem taky kupoval ProBook (G7, 15", ryzen7/4700, 16GB/500GB), stal ani ne 800€. Ano, je o nakeho pul kila tezsi, o palec vetsi, ale taky o 500€ levnejsi a cpu ma 2x vice jader, nez tenhle InfinityBook. Rad bych podporil firmu co "dela" notebooky pro linux, ale at nabidnou neco srovnatelneho za podobnou cenu...
-
Random Guy (neregistrovaný)
Tak tuxedo treba nabizi zakaznikum jistotu ze vsechny ovladace jsou jejich, ze splnuji pozadavky gdpr, ze support mluvi nemecky (coz nam muze byt fuk), dostavas nejake misto v jejich cloudu atd. takze v te cene dostavas i nejake sluzby navic. Je to jako ptat se proc apple stoji vice nez jiny noname cinaky vyrobce a proc lidi za to platej. Kazdy proste ma ruzne pozadavky na dodavatele.
-
Keď čítam váš príspevok, tak ma napáda hriešna myšlienka. Takže mám platiť o 300 až 400 EUR viac zato - že budem mať nejaké miesto v cloude, a že linux mi bude fungovať na notebooku aspoň tak dobre ako Win10. Väčšina linuxových distribúcií je zadarmo - HMMM ALE AKO ZADARMO, KEĎ MUSIM PRIPLATIT 300 až 400 EUR ZATO, ABY MI NOTEBOOK BEHAL ASPOŇ TAK DOBRE AKO NA WIN 10?????
Ja mám rád linux. Používam ho kvôli libre-kernelom, ktoré mi zabezpečujú jednu z najbezpečnejších prostredí vôbec. A keď mi linux-libre kernel beží nad corebootom/librebootom - tak ten hardvér mám pod kontrolou iba ja.
-
Lidi si běžně připlácejí za ne-Windows OS se zajištěnou funkčností. Ten čas strávený ohýbáním, aby to fungovalo, a strachem, že to nějaká aktualizace rozbije, taky něco stojí. A ne každého to baví. Mnozí na to ani nemají technické znalosti. Já třeba patřím mezi hračičky (používal jsem na PC notebooku např dualboot Windows + macOS kvůli vývoji), ale chápu normální lidi.
4. 11. 2020, 20:02 editováno autorem komentáře
-
On dokonce existuje i reálny dopyt, aby všechno fungovalo na 100 % i pod Windows (proto si lidi připlácej i za značkový notebooky s Windows).
A příplatek za funkční Linux tady je ještě nic proti tomu, co lidi připlácej za bezproblémový macOS. Jak jsem napsal výše, sám jsem si rozchodil macOS na PC notebooku ("Hackintosh"). Ale dnes bych do toho ten čas už neinvestoval a zaplatil tu cca 100% přirážku za logo s nakousnutým jablkem (naštěstí v IT máme nejvyšší platy ze všech odvětví, tak to není problém).
-
Možno problém v cenách je ten, že v podstate neexistuje konkurencia. Mimo Windows-sveta existuje len Apple, Linux a BSD deriváty(a nejaké menšie projekty Haiku, ReactOS, RISC OS). A keď niekto chce 100%-tnú funkčnosť pod iným OS ako Win10, tak holt musí platiť.
Možno ak by som bol v situácii, kde by som nemal čas riešiť tie veci okolo Linuxovej kompatibility, tak aj ja by som si priplatil.
