Názory k článku Ubuntu končí s Unity a vrací se ke Gnome, ruší se i Mir a telefony

Konecne prisli k rozumu... :-)

Konečně to bude dobré. GNOME znamená moderní desktop. Unity se od roku 2012 (bylo i dříve, ale vyvíjelo s), možná s internetem v dashi (nebo jak se to jmenuje). Mělo být moderní, ale ono to k tomu zpětně spělo: nevyvyjelo se, gnome software,gtk 3 a ten gnome 3 styl (mam ho moc rad)+upadající unity 7 a unity 8 s nejasnou budoucnost í = Do ubuntu se vrací gnome

Používám Fedou a nevzdám se ji.
Verze 25

:-)))))))))))

Kontroloval som pre istotu dvakrat datum, ci nie je prveho. Dufam, ze ukoncenie mir-u pomoze dostat wayland do produkcie. Za unity mi bude smutno, aj ked bolo bugove, dobre sa mi ovladalo.

wayland na rozdil od MIR uz v produkci je .

opravte me jestli se mylim, ale ja mel zato ze nvidia podporuje wayland zkrze EGLStreams, takze reba nvidia prop. + gnome, nefunguje.

Grafické rozhraní na Linuxu nepoužívám, takže mi jedno jestli nějaké přestane existovat. Ubuntu phone si ti dva uživatelé dají zarámovat a pohodička. A lolík fírer ? No to bude stále stejný asociál jak už tak zkrachovalí ajťáci bývají, takže je všechno v nejlepším pořádku a jedeme dál.

Hele, Sheldon Cooper je skutečný.

Jeden čas jsem Ubuntu používal. Tehdy to byla úleva oproti nedotažené Mandrivě. Jenže pak (skoro před 10 lety) tam začaly přibývat "dárečky", KDE i Gnome začaly bláznit a ránu z milosti tomu u mě nasadila Unity. Pak jsem zjistil, že lepší je jednorázově si něco protrpět při instalaci Debianu s Mate, ale je pak šance, že na konci bude normální systém s normálně vypadajícím GUI. Přitom je to škoda. Kdyby 5% skutečně vynaložené energie místo na kraviny věnovali v Ubuntu na vývoji nějaké polidštěné (perfektní a odladěná instalace, vhodné ovladače včetně volitelně nesvobodných, přehledný obchod s aplikacemi, skutečné odladění a dotažení všeho) verzi Debianu s Mate, tak jsme mohli mít parádní open source systém.

Gnome 3 je +- to iste co unity akurát je rychlejsie a menej zabugovane. Unity bola v tomto smere hroza ktora len zbytocne odradila zaciatocnikov od Linuxu. Canonical nemal mrhat silami do vlastného prostredia a kapacity a spravit radsej vlastny skin pre gnome 3. Este treba zrusit pantheon .

tak to samé to není, ale pomoci extensions.gno­me.org se dá gnome snadno přizpůsobit tak aby vypadal jako unity (stačí rozšíření "dash to dock", v jeho nastavení hodit panel vlevo a roztáhnout jej na výšku, tlačítko všech aplikací v nastavení tohoto rozšíření přesunout nahoru) ... takže ano pro uživatele to může být totéž co unity a já doufám že canonical nějaké takové rozšíření integruje aby upgrade nebyl pro uživatele zvyklé na unity takový šok.

volbou lepšího prostředí které se díky bohatší komunitě vývojářů rychleji vyvíjí přece nic nevzdáváte naopak se snaží svůj desktop zlepšit a za to mají významný plusový bod. Vidíte to moc pesimisticky :-)

Zabudol si na Linux Mint.. je to síce derivát Ubuntu ale spravil(podielal sa?) veľmi pekné desktopové rozhranie (Cinnamon fork Gnome Shell) a myslím že sa používam všade kde sa dá a funguje mi bezchybne (v posledných rokoch)..

tak mint jede aj na debian LMDE edicia

bezim na redhat desktope (s prestavkami) od roku 1997 (tusim redhat linux 6) a nemam dojem ze by redhat nezvladal spravit pouzitelny desktop. S nastupom Fedory je to dokonca velmi pouzitelne a pri obcasnych interakciach s Windows7/8/8.1/10 striedavo trpim a cudujem sa co vsetko su zakaznici Microsoftu ochotni tolerovat.

Microsoft je totiž mistr v tom, prohlásit hovno za standard a ještě o tom přesvědčit své zákazníky. Logiku to samozřejmě žádnou nemá.

Asi děláte něco blbě. Mě boot trvá řádově jednotky sekund na desktopu i notebooku. Nemám to exaktně změřeno, ale mezi rychlostí bootu Opensuse a Ubuntu není rozdíl.

Reálně měřeno mezi těmi distribucemi není vůbec žádný rozdíl.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-desktop-start17&num=1
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=clear-steam-linux&num=1

A pokud byste v tom náhodou jó chtěl šťourat, bude pravděpodobně od pohledu o nějaké to promile v průměru rychlejší OpenSuSE, což je výsledek pod hranicí statistické chyby a naprosto nehodný pokračování teto diskuze.

Od předevčerejška zkouším na PC openSuSE Tumbleweed na SSD a startuje pomaleji než Arch na stejném SSD jen na jiném oddílu. Jediné dva rozdíly, že oddíl s openSuSE je formátován na btrfs, jak je v instalačce doporučeno a oddíl s Archem je na ext4 a na openSuSE používám nouveau a na Archu uzavřené Nvidia ovladače, protože na Tumbleweed se mi zatím nepodařilo ty uzavřené rozchodit. Ještě se tedy liší verze GNOME (3.22 vs 3.24 na openSuSE), ale to by snad nemělo dělat takový rozdíl nebo by 3.24 mělo být rychlejší. Včera jsem dobu bootu openSuSE měřil a do GNOME Shellu s automatickým přihlášením naběhlo za 38s... na SSD!!

Nevím jaká je situace teď, ale OpenSuse je hodně konzervativní. Možno zapnout boot pro vícejádro a stáhnete to na polovinu.

skoda, ted uz tedy zadny regulerni GNU/Linux na telefon neni a asi jen tak nebude... KDEPlasmaMobile je v porovnani UbuntuPhone totalne rozpracovanej nedodelek navic bez naznaku konvergence, coz se neda ani divit kdyz i KDE5 na desktop se po letech teprve zacina dostavat do jakztakz odladeneho stavu...

...nevim ktere 4 os na telefonu jsi zkousel. Hadam BB,win,ubuntu,dro­id.

Minimalne pak bych doporucil vyzkouset SailFishOS. Behem letoska maji vyjit xperie od sony s timto os ;-)

Jolla to se Sailfish OS nakonec vyhraje :)

Nevim kde autor byl na tom ze se Sailfish OS nedari:
"Posledním mohykánem zůstává společnost Jolla se Sailfish OS, ale ani té se příliš nedaří."

Asi si nevsiml oznamene spoluprace Jolly se Sony.
Nebo spojenim "darit se" lze oznacit jen mnohamilionove prodeje generickych cinskych produktu kterych je na planete uz tuny?

https://jolla.com/#News

Press Release, Feb 27, 2017

Jolla collaborates with Sony Mobile

https://jolla.com/wp-content/uploads/2017/02/Sony_Jolla_press_release_MWC2017_FINAL.pdf?x12599

Ja si slovo collaborate prekladam jako spolupracovat, mluvi o tom i Karl-Johan Dahlstrom ze Sony, Nekola si to slovo vyklada samozrejme po svem, jak je na rootu zvykem.

finančně i komunitou je Jolla na hraně a pokud nepříjde nějaká velká spolupráce, dopadne to špatně. Škoda, s Jollou jsem od začátku a mám desítky vlastních balíčků, linux na telefonu je moje krevní skupina, škoda, že není plně open source.

Popravdě Sailfish OS je asi první mobilní OS, kde mám plnohodnotý FW, monitoring, ipv6 a vše co jsem zvyklý mít u serverů, spravuji si ho přes ansible a jsem naprosto nadšený, číst nebo posílat z bashe sms je jen takový malý bohus.

Je třeba mít nižší cíle. V případě cenově dostupných Smarphonů by v první řadě stačilo, kdyby security updaty chodily déle než týden od vydání telefonu.

No tak v tom pripade jedine Blackberry. I ty fuj fuj fuj androidi telefony delaji, tak v pripade zasadnich problemu updaty v ramci dnu. Jinak kazdy mesic Security Maintenance Release. Plus jeste custom hardening.

A to je škoda, ovládání bylo hlavní výhodou Ubuntu. Vyhledávat aplikace v menu je otrava.

gnome 3 nemá aplikce v menu, vyhledávají se stejně jako v unity, SUPER .. napsat par znaku a spustit, jinak aplikace zobrazuje v matici ikon stejně jako android, sem tam je seskupí pod jednu rozbalovací ikonu ... pokud byste chtěl menu s kategorizovanymi aplikacemi ta moznost tam samozrejme je staci nainstalovat z extensions.gno­me.org doplnek "Applications Menu"

Uz je mozne si ty rozbalovaci ikony vytvaret a mazat dle libosti? AFAIK to blo v planu nekde kolem 3.10.

Taky jsem nepochopil, proc v tom app listu maji obri 3x3 cm ikony, ale jen jeden urizlej radek na text nazvu aplikace (takze trebas ze vsech sesti Libreofficu je neco jako 'The Libreoffi...').

rozbalovací ikony už jde vytvářet jen to není zrovna user-friendly

vím o cestě přes dconf-editor
/org/gnome/des­ktop/app-folders

Rozbalovací ikony/složky atd. jde taky vytvářet a upravovat jednoduše přes gnome-software.

Windows graficky vypadá už dobře, vykreslování písma se už taky zlepšilo, možná je čas na návrat k Windows.

Tak nastavování čehokoliv mě přestalo bavit před 10 lety. Většinou se rychle přizpůsobím tomu co je. Docela hezky vypadá Budgie, až na to otravné menu aplikací a pruhem s otevřenými aplikacemi dole, který ubírá místo aplikaci.

To máte holt smůlu, když defaultní nastavení W10 je "vyjebat s uživatelem hodně" a vy jste líný si to pracně přenastavit na "vyjebat s uživatelem méně". Každý takový uživatel je jistě vlhký sen Micro$hrotu....

tak pokial viem a vidim budgie ma listu hore (default) a menu aplikaci je fajn aj ta lista hore je super. Clovek vidi co ma otvorene a nie ako v gnome napr...

Fakt jo? A accessibility / usability nic nerika? Jako nastavit si jinou barvu desktopu, nebo editovat pozadi textu nemozno. Nekde si sezen skin ci nastav osklivy hi-contrast. WTF??? Zakladni veci nefunguji a clovek ma misto monitoru rentgen likvidujici oci.

nemožnosť nastaviť ho tak ako potrebujem

V tom bude zakopaný pes. V takovém tom linuxáckém tiku, že systém se musí před použitím "vyladit". Na pár takhle "vyladěných"(vyp­nutá půlka služeb, atd...) strojích jsem pracoval a nadával jsem přesně jako linuxáci, protože tam opravdu nic nefungovalo. Přestaň si to "ladit" a možná ti to začně fungovat.

Taky to ladění nechápu. Používám Fedoru, default nastavení. Jediná věc, co překonfigurovávám, je zapnutí RedShift a nastavení obrázků ve Wallpapoz, jinak na tuning kašlu.

Desktop je jenom nástavba pro GUI a důležitější je, co je pod ním. Nepracuju přece s dektopem, ale s aplikacema. Pokud jdou dobře spouštět a dobře přepínat, není problém.

Je fajn mít možnost, ale možnost nesmí být nutnost.

Přesněji kvůli zobrazování hladkého písma, častějším změnám vzhledu, které mi vyhovují. Jinak Windows mi nikdy nevadilo.

Jo, písmo a tak, tam linux vždycky... COŽE?

Nielen kvôli GUI - ale hlavne kvôli radostnému pocitu, keď prídeš ráno do roboty a čumíš na prekrásnu modrú obrazovku (včera bolo všetko ok) a rozbehaním bedne zabiješ celý deň, s nádherným pocitom, keď sa Ti spúšťajú prílohy v e-maili, len keď si zobrazíš obsah mailu a keď čumíš na to, ako sa Ti do pár minút po pripojení počítača do siete tento zavíri kvôli sfušovanej implementácii sieťových služieb. Neskutočne sa tešíš z toho, ako sa bedňa celé hodiny updatuje najnovšími grcmi, po ktorých musíš hodiny brúsiť po internete a hladať, kde čo prestaviť, aby to zase fungovalo aspoň trocha tak, ako to bolo predtým. So vzrušením otváraš dokumenty vo Worde/Exceli z minulého roka a nesmierne sa tešíš, keď sa to aspoň trocha podobá na to, ako to bolo pôvodne napísané/vyvorené, pretože kompatibilita formátov tým 3.14-čusom z M$ nič nehovorí. Po každom novom výplode z ich dielne musíš polovicu projektu nanovo prekopať, pretože zvyčajne halda vecí nefunguje a nekonečné množstvo času zabiješ u zákazníkov, ktorým M$ nainštaloval nejakú novú sra*ku, vďaka ktorej im zase čosi nefunguje, ale zato perfektne funguje ako platforma pre šírenie vírusov a kadejakého svinstva, kedy zase musíš nainštalovať nejakú novú verziu volajakého ultra-super-hifi antivírusového bazmegu, ktorý zožerie polovicu výkonu počítača ... atď, atď, atď ...

zrovna vcera jsem otevrel DOCX v MS WORD 2016. Ten dokument tam byl i v PDF, takže se dá s jistotu říct že byl rozbitý (což bylo tak jako tak na první pohled jasné). Místo opravování zabralo míň času otevřít to v LibreOffice.
Tohle platí už tak 10 let.... Nejpozději po 2 verzích MS Office začné otevírání některých dokumentů blbnout a řešení je přeuložit to v OO/LO.

Tak jestli vám ke kvalitnímu systému stačí správné vykreslování písma, tak to pak jo. Ale co se nad tím pozastavuju, vždyť pro widláka je měřítkem vzhled, ne funkcionalita.

Z hlediska tvorby aplikací byla funkcionalita linuxu horší, než Windows, díky roztříštěnému GUI dle vzoru každý pes, jiná ves.

To si děláte srandu ne? 99% desktopových aplikací pro Linux používá jeden ze dvou frameworků- Qt nebo GTK+. Na Windows je těch grafických knihoven hromada, protože ty od Microsoftu používá málokdo. Stačí vzpomenout evergreen photoshop, zcela jistě si pamatujete hrůzu typu ICQ. Jakmile používáte cokoli od někoho jiného než Mrkvosoft, jednotné GUI aby na Widlích pohledal. A i když se jedná o tutéž knihovnu, každá aplikace si to staticky linkuje do svého \ProgramFiles\, takže ten samý kus softu máte v počítači X krát. O tom, kolik děr v těch knihovnách bude, aniž by se někdo obtěžoval je záplatovat, ani nemluvě.

Pamatuju se, jak třeba Borland do Delphi naprogramoval vlastní implementaci MDI, protože implementace z Widlí jednoduše nefungovala... A našlo by se toho plno.

To si teda mimo. Windows je na tom oveľa horšie. Samotné MS Office 2016 ťahajú rozhranie pre Windows 10 aj do Windows 7 a robia tak bordel. Dokonca MS Office menia farebnosť hornej lišty okna v závislosti na veľkosti okna. Je dosť aplikácií, ktoré si ovládacie prvky a okná vykresľujú neštandardne mimo systém. Námatkovo - robí to Samsung (napr. Magician), Intel (Graphic control panel), Asus (Realtek sound manager), KVMS (video management) a mnohé iné. Hlavne soft pre ovládanie HW zariadení má každý výrobca svoj vlastný "štandard" – hlavne aby to vyzeralo cool, čo na to, že dohromady to je neskutočný bordel... Na Windows je dnes pomaly problém nájsť aplikáciu, ktorá používa Windows schému a dodržiava systémový grafický motív, samotný MS v tom robí bordel.

A vraj windows nemá roztrieštené GUI: http://www.upl.co/upload/y2Qi9Ds0G

Až si jednou mezi vypisování fibonacciho sekvencí do konzole najdeš čas a budeš mít implementovat něco podle grafického návrhu, tak tě moc nepotěší, že výsledek třeba v prohlížeči uletuje o deset pixelů sem a tam... Jasně, to řeší patlalové, nás zajímá vnitřní krása kódu, ale zákazník to moc neocení...

Unity bylo konečně trochu použitelné prostředí na Linuxu. A někteří se dokonce radují a rozhazují rukama, že skončilo. Teď nezbývá, než zase opěvovat tu "vnitřní krásu" - vždyť nám vlastně stačí terminál, hoši, že jo?

Neboj. Aj bez unity niesi odkazany prgat weby v konzole.

Kvôli Unity som opustil Ubuntu a odvtedy Archlinux + Xfce

Hmmm, tak to je smutná zpráva. Unity a Canonicalu jsem opravdu fandil a obdivoval jsem odhodlání s jakým svou představu budují. Je to škoda, že se nepodařilo dovést projekt do zdárného konce.

Rád bych upozornil, že v článku odkazovaném jako zdroj informací (https://insights.ubuntu.com/2017/04/05/growing-ubuntu-for-cloud-and-iot-rather-than-phone-and-convergence/) se píše, že:
- Canonical bude dál podporovat desktop - I’d like to emphasise our ongoing passion for, investment in, and commitment to, the Ubuntu desktop that millions rely on.
- Canonical bude dál podporovat snapy - The choice, ultimately, is to invest in the areas which are contributing to the growth of the company. Those are Ubuntu itself, for desktops, servers and VMs, our cloud infrastructure products (OpenStack and Kubernetes) our cloud operations capabilities (MAAS, LXD, Juju, BootStack), and our IoT story in snaps and Ubuntu Core.

A redaktor proti tomu píše, že Desktop nebude podporován a zda bude Snapy nebo Flatpack se neví. Doporučuji článek opravit.

v čem je přesně plasma5 špatná?

Všichni hejtí plasmu a nikdo vlastně neví proč :D

Tož sem tu Plasmu prubnul. Odezva se zpomalila a bylo vidět, že to potřebuje hodně ponastavovat, aby se to chovalo, jak bych si představoval (mám teď trochu hektičtější období a nebyl čas to nějak zkoumat do hloubky). Takže jak bude (v důchodě) čas, ke zkoumání se vrátím.

Jo, a celou dobu hraní si s nastavením jsem přemýšlel nad vcelku zásadní otázkou: "KDE to kua je?"

a co global menu v KDE? jde pozapinat co ma obsahovat.

Pro gnome existuje rozšíření Pixelsaver, postará se o to, aby se okna maximalizovali na panel jako v Ubuntu. Akorát hlavní nabídka (File, Edit,..) mi bude chybět...

Tak by třeba Steam mohl začít dělat klienta pro Fedoru a ještě s podporou Waylandu. Jsem zvědav, jestli se rozhoupou...

Kéž by stejným způsobem i RedHat prozřel, že systemd je slepá ulička...

Jenže RedHat si skutečně platí hromadu vývojářů a má tak sílu něco změnit. Většina ostatních pak raději akceptuje řešení od RedHatu, protože pro samostatný vývoj opačným směrem nemají lidi ani peníze.

Jediný, kdo RedHatu trošku konkuruje je SUSE - viz třeba libzypp, který je kompatibilní s YUM repozitáři, a který nakonec RedHat převzal. A i tady to udělali napůl, perfektní zypper ignorovali, a místo toho si uplácali vlastní DNF (opět v pythonu?), nějaké smysluplné vysvětlení k tomu asi nebylo zveřejněno....

Kromě potenciálně rozdílné systaxe některých příkazů (install, upgrade, update apod.) v čem je to tak hrozný problém? Volání z externích aplikací typu instalátor snad není takový problém změnit, zypper umí YUM repozitáře, takže ty snad mohly zůstat stejné, rozhodně mi to nepřijde tolik práce jako vývoj nového nástroje. Kdyby zypper nebyl YUM compatible a nepoužíval tak jako tak RPM, tak dejme tomu. Ale takhle?

RH libzypp nepřevzal. DNF totiž nepoužívá libzypp, ale libsolv, což je obecný SAT solver napsaný pro účely řešení závislostí balíků (taky od SUSE). DNF je napsaný v Pythonu, což je vhodný jazyk pro vysokoúrovňové lepidlo logiky. Výpočetně náročné je právě řešení závislostí a to se řeší v libsolv. Yum měl v Pythonu i tu výpočetní část a ty heuristiky tam nebyly moc dobré.

Rozumné vysvětlení je tudíž jednoduché: SUSE a RH nemají 100% kompatibilní přístup k řešení závislostí a struktuře repozitářů. Rozdíly jsou třeba v souborových závislostech, java balíčcích - Provides: mvn(group:arti­fact:jar) - a podobně. Proto stejný přístup, ale vlastní software. Ona ani ta verze používaného RPM asi nebude úplně stejná.

Krom toho, admini a firmy znají Yum a je docela dobrý nápad udržet příkazovou řádku alespoň trošku kompatibilní.

libzypp ve Fedoře se řešil od začátku, a evidentně je o něj stále zájem:
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1427182

taky bychom se mohli bavit o tom, zda závislost package manageru na pythonu je úplně rozumná.

To je žádost o zařazení balíku do repozitářů. Neříká to nic o přechodu primárního balíčkovacího systému na libzypp. I když ta motivace za tou žádostí klidně být může.

A je potřeba rozlišovat dvě vrstvy: Yum/DNF - v Pythonu, umí stahovat balíky, automaticky řešit závislosti a RPM - v C, stará se o samotnou databázi balíků a instalace. Pro recovery stačí RPM.

Nicméně Python je ve Fedoře hodně zakořeněn a patří mezi critical path balíky, stejně jako třeba libc nebo NetworkManager. https://fedoraproject.org/wiki/Critical_path_package

Celé tohle je teoretické, při opravdu velkém průšvihu je možnost nabootovat z recovery media a tam ten Python fungovat bude.

To to trvalo! Kvuli unity sem kdysi presel z ubuntu na mint. Na ten unity-shell sem si nedovedl za rok zvyknout (dodnes nechapu jak muzou pry dva panely zabirat mene mista, nez jeden) a shopping-lens to pak zazdil...

Smarja, vzdyt schovavat jde snad kazdou listu na kazdym desktopu! A vetsinou se taky muze presunout na libovolnou stranu. Ja jen nechapu jak "setrim" mistem kdyz misto jedne listy mam dve...

logicky vole ne? když se schovají dvě lišty, šetříš dvakrát.... :))))))

Kvôli Unity som skoncoval s Ubuntu a asi rok, dva trvalo, kým som našiel ideálnu distribúciu Linux Mint. Návrat už neplánujem. Teraz s tým skončili a akurát, čo im ľudia ušli.

Na Ubuntu jsem presel s 12.04 prave diky Unity ktery nabizelo super ergonomii a neco odlisneho v porovnani s gnome, kde, widlema... Diky Unity byl potom pro me prechod na Mac fakt v pohode.
Osobne si myslim, ze Unity jako takove nezahodi. Zahodi Unity 8 na Miru. Ale "klasicke" Unity IMHO jede dal - vzdyt je to v podstate GNOME akorat jinak rozvrzene.

Na Macu jsem live nabootaval Fedoru, wipefs -af /dev/sda
Jablko přilepil opensourcovymi nalepkami nainstaloval fedoru a je to lepsi nez macosx 2000000000000 let B.C

Používám Ubuntu doma i v práci více jak 12 let. Vyladil jsem si Unity k obrazu svému a teď zpět ke Gnome? Zkouším ho s každou novou verzí, ale připadá mi stále horší a horší. Bojím se abych nemusel skončit u Win. Mrzí mě ten telefon, na ten jsem se chystal ža si koupím. Android je sr...a, ale má marketingovou podporu. To je to co Ubuntu chybělo. Mimo komunitu o něm (desktop, phone ..) nikdo neví. Kdyby investice směřovaly více do reklamy, mohlo být Ubuntu na telefonech, potažmo celý Linux, mnohem dál.

Pro mne velmi dobrá zpráva. GNOME 3 považuji za nejvyspělejší uživatelské prostředí (ve smyslu uživatelské srozumitelnosti a velmi dobře promyšleného UX návrhu) ... zatímco GNOME 3 je comunity driven developement tak unity bylo vždy canonical-only a ostatní distra o unity nejevily z pochopitelných důvodů zájem. Už teď se gnome vyvíjí nejlépe ze všech co teprve poté co dostane pořádný vývojářský boost díky prioritní volbě v nejpopulárnější linuxové distribuci, už teď se teším na výsledky tohoto boostu. Jinak nenechte se mýlit, že by šlo o nějaké náhlé rozhodnutí, ubuntu přebíralo v poslední době mnoho aplikací z vývoje gnomu a hodně i přizpůsobovalo design některých aplikací podle "GNOME USER INTERFACE GUIDELINES" takže je to velmi logický krok a jsem si jistý že ubuntu jen prospěje. Ubuntu bude díky prostředí GNOME výrazně víc "sexy". Pokud se obáváte příliš jednoduchého pojetí uživatelského prostředí doporučuji navštívit extensions.gno­me.org a uvědomit si že gnome je tak snadno upravitelný pomocí velké škály rozšíření jako býval třeba firefox. Doteď byl GNOME volbou č.1 pro FEDORU takže nemusíte mít obavu, že není dostatečně odladěné, naopak zraje jak víno.

tohle me fakt pobavilo. GNOME 3 je jediné Linux uživatelské prostředí, ke kterému potřebuji manuál jinak nejsem vůbec schopen ho používat (a to se bavíme o úplně základních funkcích plochy/desktopu). Na idiotmetru podobných hodnot dosahuje už jen plocha od Applu/IOS, kde mám úplně stejný problém.

Jo no, to je rada jak z GNOME manuálu....

Takhle je to správně a pokud se vám to nelibí, tak jste idiot a máte smůlu. Konfiguraci vám nedovolíme, protože by vás jen mátla....

To je v poriadku, v pomocnej skole tiez niekto ma problem dat 2+2. To ale neznamena, ze vacsina sveta s tym ma problem. Ak ma niekto realne pise ze ma problem pochopit gnome3 (nevravim, ze musi suhlasit s tym ako to v nom funguje) tak podla mna iba trolluje alebo je tam naozaj nejaky defekt v oblasti intelektu.

90% světa minimálně používá Windows. A buďte si jist, že ti s tím problémy mít budou. Za to však nemají problémy s KDE, Xfce a podobnými "standardními" plochami, kde se dá najít nějaké "menu" a nějaký "taskbar".

ano teta z uctarne tiez bude mat problem s tym ze ikona v LibreOffice nevyzera tak ako ikona v Office a nie je stvrta v poradi. To stale ale neznamena ze pre ked uzivatel zacne klikat zo zvedavosti mysou a klikne na Activities (ake prekvapujuce) tak na neho vybehne panel. A zvysok uz je dost podobny.
Navyse povodne ste pisal, ze mate problem vy takze ako? Je iba trapne kopanie do prostredia co zjavne nemusite alebo naozaj ste troska retardovany?

ArchLinux a Plasma 5

Jejich unity se mi stejně pořád pletlo s tím stejnojmenným game enginem, když tady například visela nějaká zprávička že unity dostane 3d akceleraci tak to znamenalo zbytečné přemýšlení navíc, "hergot to už tam přeci museli mít dávno!". Teď bude alespoň jasno :)

Patřím mezi lidi, kterým se Unity líbí díky uživatelské jednoduchosti (i když jej nepoužívám), ale jestliže jde podobně nastavit Gnome, nechápu úsilí vržené do nového prostředí. Možná to souvisí s Mirem, ale tomu nerozumím.
S tím Touch mě zlehka přinasrali, taky jsem to plánoval. Co teď? Sračku Android už nechci, takže Lineage? Jolla? Něco jiného? Poraďte.

Vidím to na Xiaomi + Lineage, a hejty že to nemá LTE budou oprávněný, až nebude exitovat FUP na množství, ale např. omezení podle rychlosti připojení

Sony má vydat nějaký Xperie už s předinstalovaným SFOS

Tak určitě... :-DDD

Super, tohle mi opravdu udělalo radost :) Takže za rok to s Ubuntu zase zkusím :)

a to ten gnome nacpou rovnou do 18.04 LTS verze? bez nějakýho vyzkoušení v 17.10 jestli to vůbec funguje? to mi nepřijde jako nejlepší nápad...

Z prosaklych informaci vime, ze to nebude site horkou jehlou a canonical mel plan B - back to gnome, rozjety uz snad rok.

Doufam, ze nebude pouzivat ten hnus s nazvem Gnome Shell v tom jeho defaultnim stavu..

Unity mi bude chybet, byl to jeden z hlavnich duvodu proc jsem neprechazel na Fedoru nebo OpenSUSE.

No a vidíš to, když jsem přecházel na Linux, tak jako první bylo Ubuntu a po týdnu šlo pryč, právě kvůli Unity. Další byla Fedora s Gnome a ta už byla v pohodě, takže "test" trvá už pět let :)

Akorát nevím, proč bych teď měl z distra s Gnome přecházet na distro s Gnome...

Ctete mi myslenky.

Proboha jen ať to vypadá jako normální desktop, a ne šíleně zvrácené Unity.. Nic nepřehlednějšího jsem nikdy neviděl. Vlastně ať nam klidně nechají svůj Mir a Unity, jen ať už se to dá normálně používat.
Kvůli toho šmejdu jsem zkoušel debian, kde mě bohužel překvapilo stejně nepřehledné rozhraní. Myslel jsem, že jde o aprílový vtípek, ale zůstalo to tam i druhý den :(

Připadá mi to jako metro na tlačítkovém telefonu :)
Extrémě nepřehledná je ta levá tyčka na které se podivně točí nějaké programy, není pořádně poznat co kde je spuštěné a co není a když toho mám spuštěné víc, tak bych se asi ualttaboval k smrti...
Win+W ani nevím co to tam dělá, nicméně pořád je to krok navíc, který mě zdržuje. Na "normálním" taskbaru mám aplikace pěkně přehledně vedle sebe s jejich názvem (i když stupidní microsoft tuhle blbinu obšlehnul už někde ve win7 a musí se to přenastavit ručně, jinak je tam taky jen ikona s losováním, jestli už je to spuštěné, nebo se to dalším kliknutím teprve spustí...).
A ten horní vyjížděcí nesmysl (tam jak je to vyhledávání) to je úplně totál šílenost. :) Obrovské menu úplně k ničemu, jen se do toho blíže neurčeným způsobem generuje seznam aplikací, které mě vůbec nezajímají...
Jako neříkám, že to vypadá špatně. Pokud se někdo přepíná max. z VLC do firefoxu s facebookem, tak OK. Ale na práci to opravdu není. Líbí se mi třeba jak vypadá poslední Kali. Jednoduché, přehledné, snadno upravitelné.

asi je to celé jen věc názoru, prostě třeba při práci klikám z aktivního do nekativního okna přímo do menu,. ne se první přepnout do druhé aplikace vpravo dole a mít její menu vlevo nahoře.
I to zavírání oken na špatné straně mě pěkně ****. Když už chcou být originální, je potřeba tu kreativitu spojit se smyslem pro použitelnost..

Ale vrcholným kopem k odinstalaci byla aktualizace netbeans po které se to nedalo spustit bez roota :)

A "lovit programy" nikde nemusím, vyhledávání funguje dobře všude, když potřebuju a často používané programy mám stejně na ploše v jedné řadě a hotovo. Ale i tady jsem si všiml na linuxech problémů.. To je jako nějaká "filozofie", že se prostě pracovní plocha nemá používat k práci? To mám kvůli manipulaci se souborem spouštět samostatný filemanager, který spustím přes fulltext místo zástupce? Protože jinak se v tom dělá opravdu nepříjemně. Myslím, že Mint to měl chvíli dobře pořešené, ale už jsem dlouho nezkoušel.

anem na nějaký ten movie player a facebook dostačující, když někdo nechce kupovat komp s předinstalovanýma woknama kvůli ceně.

Těším se, až bude použitelné pracovní linuxové distro :) s rozšířením a dostupností informací na úrovni ubuntu..

Mě zase pripadá otravné spouštět Alt+F2, potom psát název programu a potom ho spouštět ze seznamu. A co teprv, když si narychlo nemúžu spomenout jak se ten program vlastně jmenuje. To si raději nejčastěji používané programy dám jako ikony dolu na lištu a spouštím jedním kliknutím myši. Je to rozhodně rychlejší než přes AlT+F2. A méně používané programy si vyhledám v nemu, protože, když ho uvidím, tak si spomenu, jak se vlastně jmenuje. Navíc je tam popis, co který program dělá, pokud si název nepamatuju.

@bez přezdívky: tak ja nevim co si o tom mysliet. Cloveku co vadi "10pixelov" ktore strati na hornej/dolnej liste si kupi 16:9 shit monitor kde strati napr 120pixelov voci "FHD" 16:10

Kazdemu sa paci nieco ine, to je jasne, mne gnome a unity pride odporne ale to je vec vkusu. Mam proste radsej "windowsacku listu" kde pekne vidim ake appky mam pustene atd. Ale ked niekto argumentuje velkostou plochy a potom si dobrovolne kupi osekany 16:9 monitor tak dakujem pekne (pri notbuku sa to da pochopit kedze tam je vyber znacne limitovany)

Vlastně ten způsob jakým Unity ovládá desktop by šel převzít do webových aplikací, jednoznačně by se urychlila a zjednodušila v nich navigace. Například uživatel by napsal <menu>fakt, a vyskočil by mu seznam formulářů pro práci s fakturou. <menu>dokl, seznam dokladů, kdyby někdo nový nevěděl jaké možnosti má k dispozici.

Nebo by napsal <menu>23133 globex a vyskočila by mu rovnou faktura od fy Globex s číslem 23133, nebo pokud by neexistovala, tak by mu vyskočila předvyplněná faktura na fy Globex, s číslem 23133 a dnešním datem.

Nebo <menu>23421112 a vyskočil by mu seznam všech dokladů v systému s tímto číslem.

A je to skutečně problém KDE, nebo neschopnost vaší distribuce?

Mimo verzi KDE 4.0 si ani nevzpomínám, že by s tím byl nějaký problém (OpenSuSE)

Fedoru jsem kromě vyzkoušení nikdy dlouhodobě nepoužíval, nicméně v některých verzích mi KDE připadalo fakt rozbité. Stejně tak jsem nikdy nepřišel na chuť Kubuntu. Je tam trochu znát, že to je jen "alternativní varianta".

Kombinace Opensuse+KDE mi funguje mnoho let a lepší KDE distribuci neznám. Aktuálně Leap 42.1 na notebooku a Tumbleweed (rolling updates) na desktopu. Po pravdě jsem na žádný problém nenarazil.

teda... párkárt mi zcela ojediněle mi vytuhl desktop (po fakt dlouhé nečinnosti), černá obrazovka s hláškou pro přepnutí do konzole a restart session pomocí sessionctl => následoval návrat k otevřeným aplikacím..... poté co jsem vyhodil nVidii do popelnice je to zdá se OK :-)

Rozdíl je v tom, že KDE si nakonfigurujete tak, aby se chovalo jako unity. Opačně to neplatí. A neplatí to ani o GNOME.

v plasme 5.9 je uz dost presetov https://www.youtube.com/watch?v=G4InY_1UhTI

Hmm.. tak to fak dobry argument. Proc byste Unity konfiguroval, aby vypadal jako KDE? Co je to za nesmysl? Kdyz se vam libi KDE, tak instalujete KDE.

Aby se *chovalo*? Tak mi prosimte povez:
1. jaky taskmanager mi v KDE umozni spostet a prepinat aplikace pomoci [super+cislo] klavesovych zkratek

2. jakou klavesovou zkratkou se dostanu do ikon systrayi, pripadne kde si ji muzu nastavit

3. jak v KDE zprovoznim HUD

Uprimne me to zajima. Jedna z hlavnich prednosti Unity (a i gnome-shell) je totiz v tom, ze nemusim vsude smrdlat mysi.

A už je to tady. Další nesmyslné forkování :-). Proboha proč, když Gnome nebo KDE lze upravit, tak aby vypadalo a chovalo se stejně jako Unity? Dalši DE je to co opravdu linuxovýmu světu chybí.
Co takhle spíš domakat KDE, Gnome, Flatpak, Wayland?
Komedie tohle...

Ale ked som to tu na roote pisal v nejakej diskusii o ubuntu ze unity8 nikam nedotiahnu tak sa mi tu smiali.

To je ale logické, nejde ho nikam dál dotáhnout, protože je dokonalé. Možná některé nepoužívané funkce by stačilo ubrat.

Unity mi bude chybět. Ze začátku se mi vůbec nelíbilo, ale jak ho vylepšovali, stalo se mým nejoblíbenějším prostředím. Škoda :-(

lol, konecne jsme si zvykol na unity po 2 letech ... a ted to jdou zrusit ....

Tak to mi vyrazilo dech. Velká škoda bude Unity. Nejdřív jsem se tomu bránil, ale po nějaké době jsem si na ovládání a vzhled Unity tak zvykl, že už nemůžu měnit. Zkoušel jsem tolik různých desktopů, od KDE až po Mate a nic se nedalo používat. Po měsíci jsem se pokorně vrátil k Unity.

Unity je podle mne velmi dobře navržený desktop hlavně ohledně ovládání a vzhledu. Řekl bych nejlépe uživatelsky přívětivý systém. Který je jednoduchý a zároveň umí v základu vše co je potřeba.

KDE je přerostlé dítě se spoustou funkcí které všechny nejsou využít je to obrovský moloch. A má těžkopádné ovládání založené na desktopu z minulého století.
Máte a Cynamon jsou zajímavá, ale nikdy jsem si nezvykl. Gnome Shell se mi ovládá také špatně. Příště Unity v tomo ohledu je podle mne nejlepší.

Je škoda, že to zabili chybami a nedokonalostí které lidí od toho odrazovali. Ono kdyby to od začátku dobře fungovalo i třeba jen se základními funkcemi, tak by to mohlo dopadnout jinak.

Unity je však velká škoda.

Bohužel nevidím pod pokličku, takže nevím jaké problémy museli řešit programátoři. To ale jako obyčejný uživatel nevidím ani nemám důvod do toho vidět. Tohle je jen můj pohled uživatele.