Vlákno názorů k článku Yakuake: terminálový světelný meč, který se vysune v případě potřeby od Ondra Satai Nekola - Rovnák na vohejbák nedotaženého windowmanagementu?
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelOdzkoušeno mám od Win 3 a Windowmakera kopec věcí až po iPadOS 26, PaperWM nebo sway, tak si dovedu představit docela dost ;-)
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Úplně normální alacritty pod Gnome/PaperWM.
Ale úplně v pohodě by byl prakticky libovolný term pod swayem, xmonadem, i3...
7. 11. 2025, 08:56 editováno autorem komentáře
-
"Nejde tady hlavně o to, že ona funkce "vysouvání" nějakého okna aplikace by měla být funkcionalita WM a ne té aplikace?"
To mi někdo vysvětlete, proč se tolik lidí fixuje na to, že se aplikace "vysouvá" ?
Mě jako uživateli Guake (před tím Tildy) jde o to, že mám k dispozici terminál pod nastavitelnou klávesovou zkratkou, který jinak běží na pozadí a neobtěžuje. Ono "vysouvání" je dáno možností nastavení zpoždění spuštění terminálu po stisku klávesy - tj. věci, která je neužitečná a tudíž si ji běžný uživatel nakonec stejně vypne (nastaví zpoždění na nulu - alespoň já to tak vždycky dělal).Správce oken přece nemá nic společného s tím, jak si uživatel nastaví chování dané aplikace uvnitř té aplikace.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
"rekni jak funguje tvuj skvely window management a jak pouzivas emulatory terminalu,"
...
"Nechapu jak souvisi jaky pouzivas emulator terminalu s window managementem, o kterem jsi tu zacal."Tak si v tom udelej jasno ;-)
-
Ja v tom jasno mam, a ty se nauc cist. V tom co citujes jako prvni, v druhe vete neni "jake", ale "jak. Neboli neptam se na jake emulatory pouzivas, ale jak je pouzivas.
Tohle vlakno jsi zacal posmeskem o "nedotaženého windowmanagementu", ale sam nedokazes napsat co je ten dotazeny windowmanagement. Ubohe.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Dotazeny windomanagement je trebas s dobnymi vyhradami ten paperWM nebo Sway.
Neco si nekam dam, misto dostane klavesovou zkratku a k necemu se dostanu na jedno zmacknuti by mel byt uplny zaklad...
-
Konecne. Takze mas prirazenou klavesovou zkratku k nejakemu mistu, ktere obsahuje emulator terminualu.
No jak jsem psal uz niz, treba muj windowmanagement se doma a v praci znacne lisi - uplne jine naroky na spustene programy, rozmisteni atd. S yakuake nemusim resit kde jsem ten emulator terminalu dal, mam ho vzdycky primo pod jednou klavesovou zkratkou, tou samou doma i v praci.
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatel
Pokud ti přijde terminál jako takovej extrabuřt, že chce extra zacházení...
-
Zajímalo by mě, v čem je terminál tak jiný, že potřebuje extra "vysouvání", když ho nepotřebuje browser, kalkulačka, souborový manažer nebo čtečka PDF. Proč nestačí Alt-Tab, více ploch nebo něco podobného. Proč ho nestačí minimalizovat jako jiné okno.
Pokud je to "vysouvání" potřeba obecně a aplikace si to mají řešit samy, je to špatně navržený správce oken.
-
Pokud nevidíte, v čem je výhoda vysouvacího terminálu, pak ho nepoužívejte. Jste ten šťastnější z nás. Nejde o špatně navrženého správce oken ale nepořádek na desktopu a nekázeň uživatele. Ani jedno nelze v mém případě odstranit, tak jsem za tuto fci vděčný.
Jsme na IT webu v bublině linux uživatelů. Určitě existují uživatelé z řad účetních, kteří mají mraky kalkulaček na desktopu a "vysouvací" appka by jim pomohla. My se o nich ale nedozvíme , stejně tak jako oni neví o nás :)
-
proc to nepotrebuje browser, kalkulacka, souborovy manager nebo ctecka pdf nevim.
proc nestaci alt-tab - pokud ma clovek na plose vice nez 2 programy, pak alt-tab musi zmacknout n-krat, to je nepohodlne.
proc nestaci vice ploch - to zas je potreba vedet na ktere plose ten terminal je. yakuake je jedna klavesova zkratka, ktera hned ukaze terminal, at je kdekoliv.
proc ho nestaci minimalizovat, proc je potreba vysouvani - je to jen graficka hricka. pro me je dulezite ze na jednu klavesovou zkratku je dostupny jiz spusteny terminal na kratke veci, nezavisle na vsem ostatnim. muzu mit na 1 klavesovou zkratku nastavene ze se spusti terminal, ale to precejen trva delsi dobu nez zobrazit jiz spusteny terminal. muzu mit ze napriklad na plose 1 budu mit vzdy terminal, ale muj styl prace v praci a doma je hodne odlisny, v praci mam na plose 1 firemni software, doma browser, a presto doma i v praci je na stejnou zkratku dostupny terminal. -
Filip JirsákStříbrný podporovatelWebový prohlížeč není zrovna dobrý příklad. Ve webových prohlížečích vzniklo uspořádání „oken“ do záložek, pokročilejší prohlížeče pak mají možnosti seskupování záložek, dlaždicování více webů na jedné záložce apod. Takže u webových prohlížečů ta potřeba „správci oken to dělají špatně, pojďme si udělat správce oken uvnitř aplikace“ evidentně vznikla také, akorát se to řeší trošku jinak, než u vysouvacích terminálů.
-
Ok, tak v Ubuntu (Gnome) teda zmáčknu klávesu Widle a kliknu do rozstřelu náhledů. V XMonad mám terminál pořád na stejné ploše a pamatuju si to. Jinak já mám svůj Terminator spuštěný obvykle fakt jenom jednou a přepínám se do něj. Chtěl jsem říct hlavně to, že mít "zkratku" jenom pro terminál považuju (jako předřečník) za selhání WM a řešit by se to mělo hlavně tam. Můj pohled, jasně.
-
" teda zmáčknu klávesu Widle a kliknu do rozstřelu náhledů" - pro me spatny, kliknout znamena presun ruky z klavesnice na mys.
Mit jeden terminal pro docasne veci porad na stejne plose zase u mne selhava na popisovanem stylu prace jinem doma a jinem v praci."mít "zkratku" jenom pro terminál považuju (jako předřečník) za selhání WM" - tohle porad nechapu, proc by to melo byt selhani WM? Muzu delat oba zpusoby co jsi popsal, ale z nejakych duvodu mi nevyhovuji a mam treti zpusob. Coz nic nerika o selhani WM, ne?
-
Včera jsem si, jelikož mám Gnome (Ubuntu 24.04), nainstaloval pro zajímavost Guake. Mačkám F12, nic. Přemapuju si v nastavení aplikace na Alt-F12, zase nic. To je přesně, o čem mluvím. Aplikace má nějaký způsob a ten nefunguje a já nevím proč - předpokládám, že to koliduje s nějakou zkratkou, která je nastavená jinde, ale aplikace to neví, je s tím v pohodě. Nebo má chybu?
Ubuntu má v nastavení zkratek Launchers, to znamená, že si tam můžu nastavit i tu kalkulačku nebo prohlížeč. Když si tam nastavím Guake a on namísto zobrazení dalšího okna jenom "vysune" existující, jsem s tím v pohodě, ale mělo by to hrát se zbytkem ekosystému a zjevně moc nehraje.
-
No ale to je mozna spis problem dektopoveho prostredi, ne? Ja pouzivam KDE, a kdyz nastavuji yakuake, tak tam vidim lokalni klavesove zkratky, a taky ze jsou nejake globalni. A co nastavim v globalnich pak vidim i nastaveni prostredi KDE kde jsou vsechny globalni, a zaroven mi to rekne (i primo v tom yakuake) ze to pripadne koliduje s jinou globalni zkratkou.
-
> No ale to je mozna spis problem dektopoveho prostredi, ne? Ja pouzivam KDE, a kdyz nastavuji yakuake, tak tam vidim lokalni klavesove zkratky, a taky ze jsou nejake globalni. A co nastavim v globalnich pak vidim i nastaveni prostredi KDE kde jsou vsechny globalni, a zaroven mi to rekne (i primo v tom yakuake) ze to pripadne koliduje s jinou globalni zkratkou.
Bravo, pak to má KDE správně...
