Názory k článku Z praxe: šest překážek Linuxu na cestě do malých firem (2/2)

A v cem PRESNE nema pravdu?
Take jsem byl nucen volat na "podporu" MS ... :-(

1. Každá verze Windows má jen pár edic. Pokud najdete na webu víc produktů, tak jsou to stejná média, ale kupujete je s odlišnými licenčními podmínkami.
2. Windows mají (minimálně 8 let) jednu verzi binárek, na kterou se v lokalizované verzi hodí Multilingual User Interface. Rozdíly mezi anglickou verzí s MUI a lokalizovanou verzí existují, ale jsou kosmetické - lokalizovaná verze má například lokalizované i názvy adresářů, MUI verze nikoliv.

Hlavne ze ty vis lautr hovno ...

Windows mají profily práv - na serveru i na stanici si je můžete vybrat. Samozřejmě není potřeba profilem s nižší úrovní zabezpečení mršit celý server. Stačí si nastavit těch pár práv na konkrétní zdroje, které používá problematická aplikace.

Protože když si z ulozto stáhne serverová windows, tak je větší „hacker“!

Tak na prvním místě si vyberte, jestli chcete workstation nebo server :). Na druhém místě serverové edice Windows podporují stejné API jako klientské edice, včetně DirectX. Win2012 jsou sice jen ve 64-bitové edici, ale umí běžet 32-bitové aplikace (stejně jako klientské Windows). A specifické zásahy pro rozchození her? Nic takového jsem neviděl.

Na 32 bitových Windows pustíš 32 bitové a 16 bitové aplikace.
Na 64 bitových Windows pustíš 64 bitové a 32 bitové aplikace.

16 bitové aplikace na 64 bitových Windows nepustíš, jediná cesta je plná virtualizace.

Když jsi u těch her, vezmi si nějakou 16 bitovou klasiku (Pampuch, Pipe Dream, ... apod.) a vyzkoušej si to. Na 32 bitech v pohodě, na 64 bitech skončíš s hláškou o nepodporované platformě.

Zda-li se jedná o desktop nebo server je zcela irelevantní.

Tak co Leali ... ? Jestli jsi chlap, tak uznáš porážku :-).

Samozřejmě na 64-bitových serverových Windows nativně nespustíte 16-bitovou aplikaci. To ovšem na 64-bitových klientských Windows také ne :D

Ale tohle vlákno, jestli si to dobře uvědomuji vzniklo jako odpověď na to - Windows 8 plus serverové funkce = Windows 2012 (nebo tak nějak), a to prostě pravda není. Už jen z toho důvodu, že 8 sou i ve 32bit edici. Plus sem dodal, že některé knihovny (asi z důvodu stability) taky v serverch chybí, protože pány z MS nenapadlo, že by na nich někdo provozoval desktop.

Nevím o tom, že by v serverové edici Windows chyběly knihovny proti klientské edici. Jaké by to podle vás měly být?

a ty si myslíš, že uživatelé maj čas a chuť stahovat různá distra a zkoušet, které jim vyhovuje? Pro ně neni leštění linuxu cíl jako pro tebe, ale jen prostředek u kterého nehodlaj trávit víc času než je nezbytně nutné.
Nemusí, netuší a fungují. A u většiny problémů který můžou nastat stačí vědět postup pro XP, W7, W8, u linuxu je těch hlavních variant mnohem víc.

Bežný uživatel nic neřeší ani neinstaluje, od toho má kontakt na člověka, který mu jeho problemy řeší ať už se jedná o win nebo linux.
A znalejší uživatel (co s oblibou ze sebě dělá odborníka jen proto že si win nainstaloval sám), tak pro něj nebude problém si vyzkoušet systém z LiveCD

a co jsem asi o dva příspěvky nad tím psal...
btw poslední livecd (opensuse) co jsem zkoušel se seklo během nabíhání KDE, takže s tím sebevědomým "nebude problém" bych to tak sluníčkově neviděl.

Vcera sem instaloval widle na ntb lenovo T420 (tedy zadnej historickej model). Hroutily se do modry smrti (zcela pravidelne a opakovane) uz pri kopirovani dat na disk. Nevidel bych tudiz tak slunickove, ze si BFU nainstaluje a rozchodi widle. (apropos, jak se win7+ predlozi disketa s ovladacem radice ... bonusove na stroji bez fdd???)

Dneska sem jiny widle patchoval, patch se zhroutil s hlasenim na tema "Doslo k nezname chybe #JS#13547$" ... prdel, na webu M$ najdes, ze mu (asi) chybi misto na C: ... ja ti nevim, ale i hodne dmntni vyvojar umi zjistit, ze neni misto na disku a ... NAPSAT TO. (jop, 3GB .NETu nestacily ...)

nojo, některym lidem to funguje a pak jsou tu takový smolaři jako ty, který maj problém vždycky když o něm potřebujou napsat.

Vždycky když čtu podobné žvásty si říkám kde bere ten vůl který neumí nainstalovat ani něco tak blbuvzdorného jako jsou Windowsy drzost dělat něco s linuxem. A napadlo mě že takovým idiotům ten linux někdo nainstaloval. A nebo, což je pravděpodobnější, používají nenainstalované LIVE DISTRO!

Zdravim zarny priklad matlala, kterej si nainstaloval svoje domaci widle, a od ty doby je IT odbornikem.

"A u většiny problémů který můžou nastat stačí vědět postup pro XP, W7, W8..."

Jo, to znám! Ten postup je docela jednoduchej, takže ho zvládne i totální BFU a to už od Win 95.

>>Have you tried to turn it off and on again?<<

No, pokud si uživatel přeje a své přání dokáže zřetelně specifikovat, nasadím mu takový systém s takovými aplikacemi a utilitami, aby to odpovídalo jeho přání. Z blby odmítám spolupracovat a ostatní si dají většinou říci, aniž bych je tlačil. Ergo, ten blažený pocit, že "to funguje" je u Windows první krok k potížím se vším, bezpečností počínaje. Microsoft si založil pro sebe neskutečně výnosný byznys tím, že laikům prodal systém, který je nenutil jej poznat a vyvarovat se tak jeho vrozených chyb a nedostatků. To věděli dobře placení servisáci, jejichž majstrštykem profesionality bylo přeinstalování systému.

Úkolem IT firem je přinášet technologie laikům takovým způsobem, aby jim byly užitečné. A to skrývání složitosti je potřebné na všech úrovních. Týká se autorů OS (ti se například jen minimálně zabývají strojovým kódem), autorů aplikací (koukněte na dnešní frameworky a srovnejte je v programováním pomocí drátových propojek), adminů (kteří se zabývají poměrně jednoduchou administrací technicky nesmírně složitých programů), a samozřejmě i uživatelů.

Proto si myslím, že snaha o přístup "prostě to funguje" je zcela správná. Nakonec Unixy svého času vznikly na podobném principu, a u dister Linuxu můžete vidět snahu o pokračování tohoto trendu. MS je akorát na téhle cestě došel dál.

Většinou dávám přednost fleshkám, ale někdy tyhle kotoučky jsou vhodnější.

Souhlas, Win8 jsou prostě hrozné. Místo Start Menu mají uživatelé Start Screen - prostě katastrofa. Naštěstí je tu Unity :D

Blb jako ty samozrejme nemuze pochopit, ze OS je spoustec aplikaci, a OS kterej haze lidem klacky pod nohy ... je proste OS nahowno. Stejne tak nedokazes pochopit, ze ne kazdej je zvedavej na to, pokazdy prolejzat 50 stranek a zkoumat kazdej obrazek, jestli je to to co zrovna potrebuje ...

BTW: Ve win 8 jsou (kuprikladu) zcela nefunkcni asociace, takze si naprosto vzdy otevrou soubory v tech svych zcela nepouzitelnych metroidnich aplikacich.

'BTW: Ve win 8 jsou (kuprikladu) zcela nefunkcni asociace, takze si naprosto vzdy otevrou soubory v tech svych zcela nepouzitelnych metroidnich aplikacich.'

Fungují úplně normálně, kliknu na soubor pravým tlačítkem, dám Open with, nastavím čím to chci otevírat a napříště už mi stačí na soubor podobného typu dvojkliknout a VŽDYCKY se mi to otevře v tom v čem jsem nastavil.

Presne takto to nefunguje vubec NIKDY. Je totiz treba se nejdriv pohrabat v registrech a par veci tam odmazat. Toto ti bude fungovat pouze a VYHRADNE v pripade, ze widle danej typ spouboru zatim otevrit neumi = asociace neexistuje.

Kecy... Mně to funguje tak jak jsem to popsal a v žádných registrech jsem se hrabat nikdy nemusel a všechno se mi otevírá v tom v čem chci já. I u dávno nastavených asociací si to můžu libovolně změnit, tak jak jsem popsal, právě jsem si to vyzkoušel na několika souborech, bez zádrhelu.

Nesmysl. Akorát bych opravil, že pokud asociace typu souboru už existuje, je potřeba dát shift+pravou myš, a teprve poté se objeví nabídka Open with... Opět se ukazuje, že toho o Windows moc nevíte.

Zvláštní, mně se tam to 'Open with...' objevuje pokaždé i u souborů, kde jsem už jednou asociaci vytvořil.

Jenže Open with... se objevuje jen pokud máte víc aplikací registrovaných pro danou file extension. Pokud máte jen jednu takovou aplikaci, tak tam tahle položka není, a musíte použít Shift+pravá_myš.

Laele, cítím ve vašem příspěvku jistou ironii. Prodejní čísla Win 8 (a jejich podíl na trhu) však hovoří jasně. A to má MS ještě sakra štěstí, že korporace berou tu výraznou ztrátu produktivity na lehkou váhu (protože u pádla většinou sedí idiot, co nevidí, jak jeho podřízení, co se skutečně snaží dělat nějakou fundovanou práci v Office 2010/13 "made in India", cedí krev, aby se to, co chodilo v Office 2003 "made in US" bez problémů, tvářilo alespoň na oko, že šlape stejně). Kdyby někdo vyčíslil ty vícenáklady pro pány "board directory", co chodí s těma vašima na golf, tak by je na tom golfu umlátili holema. ;)

Win8 jsou zjevně optimalizované pro doteková zařízení, a dvojkolejnost Metro-desktop jim moc nesvědčí. Přesto se prodávají celkem dobře. Win8.1 Update teď přinese další optimalizaci pro nedoteková zařízení, takže to snad zkousnou i konzervativnější uživatelé. BTW pokud ta údajná ztráta produktivity plyne jen z toho, že mají uživatelé ikony na Start Screen místo ve Start Menu, tak mi to připadá poněkud úsměvné.

Ribbon v Office je velmi dobré ovládání. Je lépe organizovaný a přehlednější než menu. Samozřejmě pokud používáte deset let menu, tak to chce trochu zvyk; ale pak to produktivitu naopak zvýší.

Je mi jasné, že nějak takhle se k tomu přistupuje v MS. Start tlačítko jsme vám vrátili, Ribbon je přehlednější, tak o co jde?
Jenže na úrovni "fundované práce" v Office se řeší např. zmršené GUI Accessu (např. návrh query - srovnejte s 2003), nelogické rušení VBA funkcí (které pravděpodobně nikdo z těch "Ribbon je lepší" v životě neviděl a nepoužil), příp. jejich "vylepšování", nebo nekonzistetní chování a to bohužel i v rámci jedné (nové) verze. Zkrátka jasný otisk indických kodérů, kteří se podívají na místo A, kde něco změní, jenže narozdíl od Johna Treemana (kterej mezitím dostal výpověď) neví, že ta změna se promítne ještě do míst B a C, kde naseká totální paseku. Bohužel ta paseka není na první pohled vidět narozdíl od barviček v Ribbonu, takže výsledek výstupní "quality control" (prováděné těmi samými "experty") je tristní.
Ale jo, stejně jak jsem psal výše - kdo si postaví něco kritického na produktu MS (nedej bože dokonce nad Office), tak ten si nic jiného nezaslouží.
Pro úplnost dodám, že se serverovými produkty MS nemám zásadní zkušenost, ale jestli prochází stejným trendem jako balík Office, tak bůh s námi.

GUI Accessu jsem posledních pár let neviděl. Které konkrétní funkce VBA byly zrušeny? BTW to jsou všechny výhrady? Přijde mi to jako dost krátký seznam na to, abyste mohl tvrdit, že vývojáři nadělali totální paseku. Ta podle mě vypadá úplně jinak - třeba takhle:
http://www.root.cz/zpravicky/unity-proslo-testy-pouzitelnosti/

To je ale bída, 3 roky starý článek, navíc o jednom z mnoha DE, ze kterých si člověk může zvolit :-)

No… Windows 8 u firem netrhá rekordy zejména proto, že většina teprve nedávno přecházela na Windows 7 a důvod přechodu na 8 fakt není nijak velký (naopak, u nás panoval strach i z přechodu Windows XP -> Windows 7 a oddalovalo se to jak to jen šlo, uživatelé jsou nepřizpůsobiví.)
Oproti tomu Office od 2007 jsou opravdu super. Zkoušel jsem v tom dělat . Jen je potřeba navyknout na novou filozofii ovládání (ribbon). Doufám že to Libreoffice v brzké době funkcemi dožene (ovládáním ne, to bych raději podobné jako v calligra suite.)

80% prodanych licenci win 8 konci jako dowgrade na win 7. Ve firemnim sektoru to cislo atakuje 100% (8my sem videl v ruznych firmach ... na par testovacich strojich). Stejne jako v dobe xp->vista se vsechny pracovni stroje (ntb i desktopy) prodavaly primo s predinstalovanyma XP (a lepikem vist) tak dneska se prodavaji s predinstalovanyma w7 (a lepikem w8). Kdyby o to takto nebyl zajem, tak to takhle nebudou vyrobci primo dodavat.

To je neco co M$ velmi dobre vi, ale tema cislama se radsi nechlubi, protoze by to vypadalo jeste mnohem hur.

tak pani na přepážce taky nesedí proto, aby vyřizovala kancelářskou agendu,ale obsluhuje příjem a výdej poštovních zásilek, při tom office, db a exchange opravdu nepotřebuje.

O CP samo neni reci, v CR k tvemu prekvapku existuji i jine firmy. A jak bylo receno, pani na prepazce jaksi nevede ucetnicvi, neresi komunikaci se zakazniky mailem/... a spoustu dalsich standardne kancelarskych akci. Pani na prepazce je defakto cvicena opicka, ktera jen vepisuje pismenka a cislicka do predpripravenych policek, ktera zcela klidne mohou byt resena formou html formulare. Ona totiz nic vic delat ani nesmi.

U nas na slovensku maju tety na prepazke dost profi skener, co sam napise cisla kam treba a ta app co som im videl strasne pripominala foxku

4. Me to prijde jako slusny vysledek. Jak je na tom power management nevim, ale rekl bych, ze ty open source drivery jsou stabilnejsi.
5. Nevim jak je to na nejnovejsich Windows, ale na XP(posledni co jsem seriozne pouzival) to byla vetsina veci(treba i blba HP tiskarna).

a na winckách máš i jiné funkční ovládače pro AMD než ty origo binárky od AMD? NA winckách si bez kopy CD s vladači (MB,GL,LAN,ZK,....) ani nevrzneš.

Ne.

Ve Windows je většina ovladačů zahrnutá - buď na médiu, nebo se dotahují přes Windows Update. Samozřejmě to platí k datu uvedení OS. MS ještě nevymyslel instalační DVD, na kterých by byly ovladače pro dosud neznámý HW :D

M$ dosud nevymyslel ani to, jak nepustit derave widle do site, takze si je nejdriv pekne derave spusti, pocka, az to nejaky script najde a nabori, a teprve pak pres 120 restartu postupne nainstaluje zaplaty ...

M$ nevymyslel ani takovou trivialitu, ze kdyz uz se nekomu ty widle povedlo nainstalovat, bylo by dobry si nekam odlozit tu bezici konfiguraci, takze pokud se nekomu (celkem bezne) povede do widli naisntalove nefunkcni ovladac, tak widle neumi nastartovat v tom poinstalacnim stavu.

Hlavne ze ty holy widle potrebujou uz pomalu 100GB na disku ... lol.

Když instalujete z děravého média, a chcete z nainstalového děravého systému stahovat aktualizace z netu, tak s tím těžko něco dělat - bez ohledu na OS. Ve Windows je by default zapnutý firewall, který by měl instalovaný stroj ochránit. Samozřejmě je dobré také použít médium s integrovaném Service Packem - snížíte tím počet dotahovaných aktualizací.

Tomu odložení běžící konfigurace se říká Last Known Good Configuration, a najdete ho ve Windows (NT) minimálně 19 let.

Windows 8 potřebují minimálně 20GB pro x64 verzi, nebo 10GB pro x86 verzi.

Jak na to koukám, tak toho o Windows moc nevíte.

lol takovy lhani a takhle verejne ....

Mr M$ zjevne netusi, ze normalni OS si postahuje (a overi platnost podpisu) aktualizace jeste pred tim, nez se spusti - pro widle technologie vzdalene budoucnosti. Stejne tak netusi, ze jaksi widle otevrou vesele (v ramci bezpecnosti) spoustu portu do sveta by default.

Ta posledni funkcni konfigurace samozrejme nenastartuje a nikny za tech 20let nenastartovala, jak jiste potvrdi kazdy, kdo se s problemem typu blbej ovladac setkal. Stejne jako ty widle samozrejme nenastartujou v nouzaku ...

Jop, kdyz ma clovek kliku, tak muze nabootovat nejaky live distro tuxe, a promaznout dllka. Trebas trefi to spravny ...

Win 8 se na 10 nebo 20GB ani nenainstalujou, takze neplkej hovadiny. Jenom adresar windows (coz neni zdaleka vse) ma zcela smesnych 25GB (a to je cerstva instalace, ono to casem porad roste jak bumbrdlicek) a k tomu dalsich nekolik GB swapu, bez ktereho widle jaksi fungovat neumi ... a vypnout jej nelze + dalsi bordel v programfiles/u­ser/.... na jinem stroji ma cca rok stary adresar windows smesnych 30GB ... a boptna a boptna ... (a kde sou aplikace ... ze)

Aha, a jak si podle vás takový neběžící OS stáhne aktualizace? Bez kernelu, driverů, prostě neběžící? Asi nijak, že. Windows umí stáhnout aktualizace během instalace - během které samozřejmě musí běžet kernel, drivery síťové karty a setup.
http://www.buildeasypc.com/pics/windows_8/windows_8_step12.jpg

Last Known Good Configuration samozřejmě funguje. Pokud je problém takového druhu, že návrat k poslední známé dobré konfiguraci nepomůže, je možné použít automatický repair. Pokud ani to nepomůže, můžete zabootovat na konzoli. Pokud ani to nepomůže, dá se udělat in-place upgrade. Jestli situaci řešíte tak, že náhodně promazáváte knihovny, tak je to neskutečné diletantství.

Předinstalované Windows 8 mají typicky v adresáři Windows i instalační média. Swap se samozřejmě vypnout dá. Mimochodem to slovo se píše "bobtná", nikoliv "boptná".

W8 se na 10GB se nainstalujou, zůstane 3,3GB volnýho místa
http://www.sdilej.net/?di=15139658594914

Windows samozřejmě také nespouštějí síťové služby, když při instalaci stahují aktualizace. Tím ovšem nemůže úplně zaručit, že stroj nelze během instalace napadnout.

Ale jo, vetsinou to i celkem funguje, problem je, ze kdyz neco nefunguje, tak neni cesty jak to poresit. Trebas prave lenovacky notesy ze standardni placky nainstalovat tak z 80% nelze. Coz je moc fajn, kdyz na to clovek potrebuje dostat trebas 7my, ale predinstalovany sou 8my ...

Samozřejmě se to dá řešit. Během setupu můžete natáhnout driver například z USB klíčenky. A můžete ho umístit i rovnou na instalační médium. Je dost smutné, že ani jednu z těchto možností neznáte.

Jiste, z usb ktere isntalator nevidi, protoze nezna jeho driver ... mimochodem, v kterem budoucim stoleti se widle nauci pracovat s USBckem jako se skutecnym diskem? Mozna by widle v roce 2100 mohly videt aspon druhou, kdyz ne treti partisnu. A taky by se monza mohly naucit pouzvat jiny fs nez FAT.

Windows standardně obsahují USB drivery, takže klíčenku uvidí. Pokud není k dispozici driver pro konkrétní USB chipset (což by se mohlo stát třeba u budoucího USB 4.0 chipsetu a dnešních instalaček Windows 8), tak buď použijete média s integrovaným Service Packem (který ten driver obsahuje), nebo si driver dodáte přímo na médium.

BTW jak to řešíte na Linuxu, když chcete nainstalovat OS třeba na RAID, jehož driver není na instalačních médiích?

Windows umí více partitions na USB discích. Pokud jde o klíčenky, tak ty jsou zamyšlené jako náhrada diskety, takže se mountuje jen první partition.

Nevím jak vám, ale mě Windows nabízejí formátování klíčenky na FAT, FAT32, exFAT a NTFS.

už? ještě nedávno to widle neuměly, bez cdeček jsi byl v ( o )

Umí to do roku 2006, tj. osm let. BTW vyjma CD/DVD se dala použít i disketa.

Pro případně čtenáře-nováčky: disketa je něco jako USB klíčenka, jenom daleko větší, s menší kapacitou a hrozně pomalé.

Binární ovladače? Laeli, ty už jsi z těch widlí fakt tak zblblý, že ve tvým světě si periferka sama interpretuje zdroják v C-čku?

Blbe googlis ... hledej raid45 module (ten jaksi neni, a s raid456 kterej jaksi je ... se to samo nebavi, pro par vyssich kernelu se jeste da splasit patch, ale pro ty soucasny bys ho uz musel celej prekopat)

Karta byla wifina na preskocich. Vic takhle zhlavy nedam, musel bych ji vyhrabat.

SW chybou se dá zničit spusta věcí. Kód driveru údajně pocházel od Samsungu, ale vztahoval se k úplně jiné verzi HW, používal nedokumentovnaý interface, a pracoval s pamětí BIOSu, nikoliv s UEFI. Jinými slovy driver byl určený pro jiný HW, jiný firmware, a nebyl vůbec testovaný na cílovém HW. Samozřejmě jinak je v tom Tux naprosto nevinně :D

SW chybou se nic normalniho znicit neda. To je vzdy a pouze chyba vyrobce.

Aha. Takže když SW zničí HW, tak je to chyba HW, a SW je vlastně naprosto v pohodě :D

Samozrejme, protoze normalni HW se pomoci SW znicit neda, a to v zadnem pripade.

To je samozřejmě nesmysl. Pokud může SW provést například flash firmwaru, může logicky způsobit, že bude HW nepoužitelný. Podobně se dá ze SW přestavit časování pamětí, zakázat bootování z HDD apod. Většinou se HW nezničí, ale pro laického uživatele zůstane nepoužitelný.

1. Aha. A proto při každém flashi zařízení vidím varování, že flash nemám přerušovat, protože jinak může dojít k poškození zařízení. Na desktopu mám náhodou desku se záložním BIOSem, ale to je velká výjimka.

2. Zkuste si otevřít pokročilá nastavení BIOSu, a tam například změnit napájecí napětí pamětí na příliš nízké nebo vysoké. Klidně to můžete udělat. V prvním případě vám stroj asi nenajede, v druhém případě bych čekal, že ty paměti navíc můžete po nějaké době usmažit.

Tomu "zničení HW" se říká "to brick (something)". Bohužel neznám žádný dobrý český překlad. Jinak oba výše popsané příklady nejsou o tom, že HW může poškodit výrobce, ale o tom, že ho obecně může poškodit špatně napsaný SW.

Flash firware muze zpusobit, ze bude HW nefunkcni, ale nemuze zpusobit zniceni HW. Neni pak nic snazsiho nez pripojit programator a flash opakovat.

Zmena casovani pameti nemuze pamet znicit, maximalne bude pamet nestabilni a bude vykazovat provozni chyby.

Pokud je moznost neco flashovat soucasti uzivatelskeho rozhrani (=vsechny PC MB trebas), tak je i nepovedeny flash a nestartujici deska ciste vina vyrobce, kterej to zmrvil.

LOL. Jak budete připojovat programátor například k základní desce, síťové kartě nebo kabelovému modemu? V některých případech můžete vyloupnout čip a vrazit ho do externího programátoru (a pak shánět naprogramovaný chip z jiného kusu stejného HW). Ve většině případů ten chip ale najdete připájený na desce, samozřejmě technologií SMT, takže ho nedostanete ven bez poškození spousty věcí kolem.

Fakta jsou taková, že HW lze těžce ublížit pomocí SW. Může se vám to nelíbit, ale to je tak všechno, co s tím můžete dělat. Podstata diskuse ale byla v něčem jiném. Pokud SW neúmyslně ten HW zničí, protože s ním provádí něco co nemá provádět, tak je zjevně *SW* vadný.

Ještě zjednodušené přirovnání. Pokud lze flashnout firmware telefonu náhodnou binárkou a tím ho odstavit, můžete klidně tvrdit, že je to chyba telefonu. Pokud vám ale takhle díky nějakému bugu odpraví telefon instalace Tetrisu nebo launcheru na telefonu s Androidem, těžko budete tvrdit, že je ten Tetris nebo launcher v pořádku.

V dnešní době se používá technologie ISP (In System Programming) - vetšina čipů ho podporuje.

Je to řešeno tak, že na desce jsou vyvedeny headery (piny, kontaktní plošky), ke kterým se připojí programátor (JTAG nebo novější SWD, používá se i UART aj.).

Programovaní čipů přímo v zařízení je levnější pro výrobce, nemusí čipy nejdřív programovat a pak osazovat, ale rovnou se na lince vyrobí celé zařízení, které se pak jednoduše naprogramuje a otestuje. Eliminací zbytečných kroků se výroba zlevní a chybovost při výrobě se sníží. Navíc výrobce dál může vyvíjet a upravovat firmware pro zařízení i při/po jeho výrobě bez nutnosti mít prototyp. Čili další eliminace zbytečné redundance.
Proto programovací kontakty najdeme dnes skoro ve všem.

Doba kdy bylo potřeba čip vyndat a strčit ho do programátoru skončila někdy koncem minulého století.

Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že hardware který se nechá odpálit uživatelským softwarem si nic jiného nezaslouží.

OK, názory se mohou lišit :). A jak se postavíte k výroku "software který omylem odpálí HW je v pořádku"?

OK, na tom se shodneme. Ještě to vysvětlit zdejším uživatelům Linuxu, kteří si zjevně myslí, že když Linux poškodí nějaký HW, tak je to jen a pouze problém toho HW, a SW je v pohodě.

Původně byla řeč o noteboocích Samsung, které bylo možné odstavit zabootováním Linuxu. Na vině byl kernelový modul, který nebyl testovaný s cílovým HW, používá nedokumentovaný interface BIOSu (který kdysi fungoval někomu na nějakém předpotopním Samsungu), a díky bordelu v kernelu byl aktivovaný i při UEFI bootu. Ten kód nenapsal Samsung.

Podobně v případě odstavení CD-ROM mechanik nepsal kód ATA driveru výrobce LG. Autoři kernelu si usmysleli, že budou rozeznávat CD-ROM a CD-R mechaniky tak, že pošlou požadavek na zápis, a pokud to nevyhodí chybu, tak je to CD-R mechanika. Je to prasárna, protože detekce měla být prováděna standardně přes capability bits.

Podobně ničení síťových karet Intel e1000e nebylo způsobené kódem výrobce. Příčinou byl ftrace, který nebezpečně implementoval modifikaci živého kódu, a špatně koukal, kam zapisuje.

Jde o tři případy poškození HW různými bugy Linuxu. Otázkou je, kolik podobných špinavých hacků, nesprávných předpokladů, netestování driverů s cílovým HW a nesprávných zápisů do paměti zařízení v kódu Linuxu vyhnívá, a jenom šťastnou náhodou nezpůsobily zrovna k poškození HW.

ATA nedefinuje chování CD-ROM mechaniky v odpovědi na příkaz k zápisu. Driver CD-ROM mechanice takový příkaz vůbec nemá poslat, natož aby ho používal jako způsob detekce typu zařízení. Jenže jde o Linux, takže autoři driveru použili špinavý hack - a dopadlo to špatně.

Volba příkazu pro flash firmware byla možná nešťastná. ATA samozřejmě nepopisuje příkaz pro flash firmwaru, a výrobce ho nějak implementovat musí. Otázkou je, jestli daný příkaz vybrali před standardizací příkazů pro práci s CD-R, nebo až po ní. Každopádně to ake nic nemění na tom, že ten driver byl zprasený, a díky tomu došlo k odstavení HW.

Nic to nemeni leda na tom, ze takovy HW si chcipnout zaslouzi. Ostatne uplne stejne jako svyho casu(ne zas tak davno) sitovky intel ... ktere sejmul jejich vlastni SW, coz potesi, specielne na serverech.

A opět tu máme názor experta :). Pokud hovoříme o té samé věci, tak poškození karet s driverem e1000e způsobovala zmršená implementace ftrace. Byla použitá nebezpečná technika modifikace živého kódu, a navíc díky budu docházelo k modifikaci paměti na nesprávném místě. Otázkou je, kolik podobných problémů v kernelu Linuxu vyhnívá, a jen shodou okolností nepoškodily žádný HW.
http://lwn.net/Articles/304105/

Jinak děkuji za technologický update. Problém je v tom, že když uživateli SW například omylem přepíše firmware, tak je pro něj zařízení nepoužitelné, a musí do servisu. Jestli servis vymění board, vyjme čip a přeprogramuje ho, nebo zařízení rozebere a připojí externí programátor, to je už v podstatě detail.

Navíc HW lze zničit i řadou dalších postupů. Například řadu CTR monitorů bylo možné odpálit nastavením nesprávných obnovovacích frekvencí. U HDD zcela jistě snížíte životnost non-stop seekováním, a s "vhodným" firmwarem jistě nebude problém opakovaně zaparkovat hlavy na médiu a tím ho poškodit. Robot na pásky nebo optická média jistě vhodným SW opotřebujete, v řadě případů i rychle mechanicky poškodíte - například umlátíte rameno o zarážku. Podobně u skenerů. Dále můžete různé komponenty uvařit manipulací s chlazením, případně v kombinaci s vytížením nějaké části čipu, zvýšením napětí apod.

Mozem sa spytat ako to je z licenciami virtualizovanych win7 . Viem ze win2008 dovolovala 2 virtualizovane masiny, ale neviem ako to ma Win7. Predpokladam ze to musia byt krabicove verzie, mam taky dojem ze to mohol byt len profesional a vyzsie? A je licencne jedno ci to virtualizujem vo virtualboxe alebo vmware?

Virtualizovat muzes klidne OEM widle, v tom problem neni, ale co se tyce vice virtualu ... to plati pouze pokud jsou na jednom zeleze => nemuzes (legalne) koupit jednu licenci a virtualizovat ji na 4ech strojich (srv verze win pro umoznuje 4 virtualy).

Co ti bezi pod tim je licencne nezajimavy.

Priklad - mam tu win 2k12 v datacenter edici = mas neomezeny pocet virtualu, ale pouze na jednom zeleze. Pokud tedy provozujes trebas 2 stroje (2x fyzicky zelezo), a chces to mit licencne pokryty, potrebujes ty licence dve. Samo, muzes "administrativne" pridelit tu jednu licenci tomu jednomu stroji, a na tom druhym pouzivat trebas jen linux ;D. Ale tim jaksi ztracis moznost ty virtualy podle potreby migrovat. Samo, omezeni je to jen papirovy, technicky ti v tom nic nebrani.

Jinak sranda je trebas to, ze ty serverovy widle si sosnes od M$, a mas sice pravo na downgrade na libovolnou nizssi verzi (jak v rade 2k12 tak starsi), ale k tem instalacky nedostanes, stejne jako k nim nedostanes ani SN, takze se ti je nepovede bez pirateni/crac­kovani/... aktivovat ... fajn support, co?

Dakujem j

Licence Windows a Office jsem počítal. Windows Server pravda stojí vládu asi 18000 Kč, a CAL asi 830 Kč, ale pořád je to na uživatele jen cca 500 Kč na rok, což je v porovnání s platem úředníka pakatel. SQL Server na řadu aplikací vystačí v Express edici zdarma; pro větší nasazení je dobrý nápad použít jeden stroj na všechny DB, a na ten dát per-CPU licenci. Opět to vychází na uživatele celkem levně.

Windows poměrně nízké HW nároky. Disku BTW chtějí jen 20GB (Vista chtěla 80GB), paměti jen 2GB, a výkon CPU u PC kancelářských vůbec není limitující faktor. Navíc je nový SW výrazně úspornější - například instalace MS Exchange serveru se už pár let slučují na menší počet strojů.

Pokud potřebujete jednoho admina na 20 strojů, děláte něco velmi špatně. Asi byste měli pořídit nějaké opravdové adminy :). BTW na Linuxu nemáte věci jako group policy, takže na tom s administrací budete daleko hůř.

GPO ve Windows je dobrá, ale nesouhlasím s vámi, že administrace Linuxu je horší. Pomoci shellu sem schopen obsluhovat stovky-tisíce strojů a to dokonce nemusí být ani stejná verze Linuxu/Unixu/AIXu. Je to jen o úhlu pohledu, co a jak umíte.

Ve Windows samozřejmě také můžete administrovat počítače pomocí vzdáleného provádění příkazů. Jenže oproti Group Policy to má řadu nevýhod. Například ty stroje musíte mít k dispozici právě ve chvíli, kdy se k nim připojujete, a hlídat, jestli vám skript správně proběhnul (nehledě na to, že musíte zprovoznit nějakou alternativu Active Directory, abyste měl centrální účty). Group Policy si klient stáhne a provede sám, když se připojí k doméně. Navíc když máte ve firmě různé konfigurace (nedej bože různá distra), je to se skripty obtížná a poněkud riskantní práce - tak trochu jako na cirkulárce :)

Vypravej o GPO ... ktery si klient zcela bezne nenacte, nebo ho zcela ci castecne ingoruje ... uplne bezne mam v siti stroje, ktery nemaj dostupny RDP, a to presto, ze GPO jim zcela jednozcnacne rika, ze pristupny byt ma. A takhle muzem pokracovat dokola a dokolecka ... 90% aplikaci tak jako tak nema msi, a ani jej nelze nijak rozumne ziskat/vyrobit ... takze se stejne nedaj nainstalovat pomoci M$ nastroju ... ktere jsou tudiz zcela khownu.

Nakonec stejne musi admin widli pouzivat vsemozne scripty a narovnavaky na vohejbaky, aby byl vubec aspon nejak neco centralne administrovat.

Pokud není dostupné RDP, nejčastěji jde o nastavení firewallu. Aplikace se v MSI dodávají zcela běžně, a samozřejmě ho není problém vyrobit.

Skripty mají samozřejmě také svoje místo - nejčastěji jako login skripty.

Musíte počítat ještě s antiviry a dalším zabezpečovacím SW. Musíte počítat i s tím, že vám ten SW vezme cca 90 procent výkonu, takže musíte mít podstatně výkonnější systém, abyste se dostal na stejný výkon jako s linuxem. Např. na pentiu 2 (300 kHz, 250 MB RAM) nešla s win XP přehrávat DVD, po smazání a nasazení Tuxe a LXDE to jelo bez větších problémů. (Uvádím jako příklad, přehrávání videa je poměrně dobrý test výkonu HW a SW.)

300 kHz :-) Tak to potom chápu, že ti antivirák sežere 90% výkonu :-)

No v dnešní době se situace docela otočila, přehrát si obyčejné video bez tearingu v dnešním Linuxu, je pro mně, jakožto majitele grafické karty Nvidia, prakticky nemožné. Zkoušel jsem všechny současné 'mainstreamové' distribuce. Ve Windows bez sebemenšího problému....

Ony ty antiviráky sežerou těch 90 procent výkonu na jakémkoli počítači. Dost vejvar pro výrobce HW, protože udají výkony, které by byly (při použití plnohodnotného OS) pro 90 a víc procent uživatelů naprosto nesmyslné (pro ty, co nedělají střih videa a podobné výpočetně náročné věci).
Tearing jsem na linuxu (dokonce ani na zmíněné plečce) nikdy neviděl, ale používám mplayer. Programy s grafickým rozhraním obecně dost žerou výkon (a problém win je i v tom, že se tam jiné ani nedají sehnat).
nVidia má, pokud je mi známo, v zásadě funkční ovladače i pro linux.

'Ony ty antiviráky sežerou těch 90 procent výkonu na jakémkoli počítači.'

Kecy, na to jsi přišel jak? Běží mi tu antivirák, paměti zabírá 32MB z 8GB a využití CPU osciluje někde mezi 0-0.1%, to opravdu 90% není. Když ho pustím aby skenoval celý počítač, tak využití CPU lítá mezi 0 - 7 % a pamět občas až na 400MB. Vzhledem k tomu, že tuto akci pouštím jenom, když nedělám nic jiného, tak je mi to fakt putna, ale ani tak to nedává těch tvých 90% (pouštěno na obyčejném čtyřjádře i5)

Já používám na přehrávání videa Smplayer, což není nic jiného než grafická nástavba mplayeru. Zkoušel jsem ale i ten mplayer i ostatní (vlc, totem...) a všude to stejný. Zkoušel jsem i různá prostředí a různé ovladače (nvidiácké i ty komunitní), nepomohlo nic.

S tearingem videa na Linuxu se setkávám od roku 2008 nahoru, nejdříve noťas s Intel grafikou a teď desktop s Nvidií. Na té Intel grafice se mi to kdysi podařilo více méně eliminovat - kompilací vlastního jádra a spoustou další černé magie. Na té Nvidii na to kašlu, stejně už Linux na desktopu používat nehodlám :)

(Btw těmi 300kHz jsi určitě myslel 300MHz viď :) )

Otazka co kdo povazuje za vykon, antivirak spolehlive ze stroje s SSD udela stroj s hodne pomalym 4k2 diskem. A to vetsina lidi vnima radove vic, nez zatez na CPU, ktere stejne nanic nepotrebuje.

Pokud jde o skenování při přístupu k souborům, tak to uživatele nijak nebrzdí. Samozřejmě pokud zrovna provádíte sken celého disku, tak se to projeví na odezvě I/O.

lol ... widle se na 20GB disk ani nepokusej instalovat ... 50GB je naprosty minimum, pokud dotycny stroj nema zadny aplikace. Na tuxovi se do 20GB vejdu vpohode sakumprask se vsim vsudy co kancl prace vyzaduje. Navic toho tuxe narozdil od widli muzu potencielne nabootovat i ze site.

Windows 8 (64-bitové) lze nainstalovat na 20GB disk. Zkuste si to.

Nemal by som potom problem pri prechode z 8 na 8.1? Zda sa mi ze si tam zo stareho systemu nieco zalohuje

Na upgrade z Win8 na Win8.1 je potřeba 3.8GB místa na disku. Nevím kolik toho místa zbyde na 20GB disku po instalaci Win8 - třeba se to vejde. Osobně mám v notebooku 512GB SSD, takže mě to moc netrápí.

Viem len 20GB SSD bude za vypredajovu cenu :) a starsi nb co je len na internet by to ozivilo.

20GB sice stačí na systém, ale přijde mi to málo i na domácí notebook. Na MS Office potřebujete další 3GB. A stačí když vyjedete na víkend s foťákem, a budete mít jednotky až desítky GB fotek, které na ten notebook nenacpete.

BTW nejlevnější SSD na alza.cz má 32GB, a 64GB kousek je jen o 328 Kč dražší.

>> + tu mame na kazdych rekneme 20 widlich useru jednoho admina,

My tady mame 5 adminu na 600+ win uzivatelu v celkem 18 zemich Evropy, tretina z toho jsou ntb a krome toho se ti kluci staraji o desitky PC na vyrobnich linkach v 6 fabrikach, kompletni serverovou a LAN/WAN infrastrukturu s vmware datacentry virtualizujicimi desitky serveru, delaji kompletni spravu komunikacni infrastruktury a pevnych i mobilnich telefonu a pritom ti kluci jeste spolupracuji na ruznych rozvojovych projektech nebo je dokonce sami vedou.

Komentarem o jednom adminu na 20 win useru jste se pasoval do role naprosteho amatera nebo neumetela. Mozna byste mel premyslet o zmene zamestnani,..

Miluju tyhle pindy ... mozna tvych 600 useru vola na nadrazi se svejma problemama typu "v cem mam otevrit to exe co mi nekdo poslal", a sefum/majitelum firmy to neva, potom ti tech 600 lidi budu adminovat zcela klidne sam. Pocitej ovsem s tim, ze krome zcela presne definovanych ukonu jim na tech strojich nepujde vubec nic - zadny flashky, zadny CDcka/DVDcka ... a kdyz budou volat s tim, ze si s necim nevedi rady, tak je tak maximalne poslu dopr...

no nevím u nás na cca 250 useru na cca 200 PC nestíhá 5 adminů ani běžnou údržbu, natož tak profilaxi, vše se řeší až je problém a pak je PC odstane mim 1-2 dny než ho přeinstalují. brrr

V takovém případě by si vaši admini podchytit, kolik času na čem tráví, a příslušné procedury automatizovat. A chtělo by to v týmu alespoň jednoho opravdu schopného admina, který by s tou automatizací tasků dokázal pohnout.

Příklad: nad nastavením automatické instalace strojů sice může zkušený admin strávit den i více, ale pokud reinstalace stroje trvá dva dny, tak se vynaložené úsilí bohatě vrátí.
Příklad: pokud je počítače potřeba reinstalovat, asi s nimi uživatelé dělají, co dělat nemají. Zřejmě je potřeba jim odebrat oprávnění která nepotřebují k práci. Chce to tedy zjistit, proč se ten SW rozbíjí, a co uříznout, aby se to nestávalo. Nabízejí se ruce některých uživatelů, ale to vám asi neprojde :)

Ty jo, 5 adminu na 200 kompu, to jako dva makaj a tri strouhaj brambory na obed?

Oni ti admini (pro nekoho velke prekvapeni) jsou zamestnani predevsim proto, aby poskytovali podporu uzivatelum. To samozrejme nekdo nedokaze pochopit. Takze on takovej admin trebas musi resit, proc ucetni nejde zauctovat faktura, proc se na dodaku tisknou nuly ... kdyz si dotycny mysli, ze by tam byt nemely ... proc nefunguje zivnostensky rejstrik, proc nefunguje bankovnictvi, proc nekomu nedorazil 100MB mail ....

Ovsem jiste mezi nami jsou firmy, kde maji pouze genialni uzivatele, kteri si toto vse vyresi sami. A specielne na uradech a ve statni sprave se jini ani nevyskytuji.

5lidi na 200kompu je na hranici ...

No tak to jo, kdyz zamestnavatel umoznuje svym zamestancum takovy nadherny komfort, ze pri jakemkoliv problemu prijde admin do peti minut. Podle tveho prispevku tipuji obvodovy magistrat nejakeho vetsiho mesta.

Nie uctovnicky robia dane. A ako je zname jedine co je iste je smrt a dane.

On - kupodivu - zamestnavatel chce, aby ucetni uctovala, prodejce prodaval, skladnik skladoval ... a kdyz ty ucetni uctovat nepujde, tak ona zcela v klidu bude cekat 14 dnu nez dorazi nejaky support ... co na tom, ze ma nejaky termin do kdy musi odevzdat to ci ono lejstro ...

Jop, existujou firmy - jako trebas CEZ - kde support outsorcujou ... a vypada to tak, ze vymena vadne klavesnice trva 14 dnu. Je to zkratka low prio uloha ... takze dotycny pracovnik si 14 dnu vali koule z duvodu prekazky na strane zamestnavatele. To se jiste vyplati. Stejne jako nechat ty skladniky sedet ve sklade naprdeli ... trebas proto, ze jim aktualne nefunguje wifi .... a protoze IT obsluhuje prece jen ten jeden clovek na tisicovku lidi ... tak ma dulezitejsi veci na praci nez nejakou wifi ve skladech. Zrovna totiz resi modrou smrt widli pana reditele ... pripadne to, ze nejvyssimu managorovi nefunguje utlouk, variantne, proc nejde personalnimu otevrit to ci ono v opicich ....

Ad zamestnavatel chce, aby ucetni uctovala, prodejce prodaval, skladnik skladoval - přesně proto používají Windows a ne Linux.

Ohledně outsourcingu se výjimečně shodneme - často to bývá katastrofa. Viděl jsem i dobře fungující outsourcing, ale je to bohužel spíš výjimka.

A presne kvuli tem windows potrebuji 5x vic adminu ... protoze 70% tech problemu je zpusobeno prave widlema - at uz primo nebo neprimo.

Jak jsem psal, Windows Server vás vyjde na pár set Kč na uživatele. Exchange můžete a nemusíte používat (ale upřímně - nic lepšího nenajdete).

Pokud u vás dáte ročně 460k Kč za SW, je to pořád méně, než náklady na *jednoho* uživatele. BTW kdybyste používali třeba Red Hat Enterprise Linux, tak dáte stejné peníze ročně za nejlevnější desktopovou edici.

U toho Red Hatu se jedná o cenu se self-support, tedy za přístup do Knowledge Base (samozřejmě si můžete otevřít placený incident).

No jistě. Když zaplatíte 2300 Kč ročně za licenci, tak jistě budete mít 24/7 k dispozici vlastního dedikovaného specialistu s platem 1.2M Kč ročně :D

1. Samozřejmě výrobci pro nová zařízení nepíší drivery pro staré OS. Většina nového HW například nemá drivery pro Windows 95. Mimochodem kolik nového HW má drivery pro distra Linuxu z roku 2002?

2. Já také netvrdil, že na kernelu Windows pracuje právě 1100 vývojářů. Jen jsem zpochybňoval, že 1100 vývojářů pracuje na plný úvazek na kernelu Linuxu.

Zkuste se někdy ponořit do internals operačních systémů. U Windows NT uvidíte rozdělení na HAL a vlastní kernel, preemptivní a reentrantní kernel, stabilní ABI, prioritizaci přerušení, rezervaci šíře přenosového pásma pro I/O operace, kernelový transaction manager, dobrou SMP škálovatelnost, oddělení subsystémů (Win32, POSIX, v minulosti OS/2) atd.
TOP 500 o ničem nevypovídá. Superpočítače dnes fungují většinou jako gridy sestavené ze spousty hloupých nodů, a důvodem úspěchu Linuxu je jen nulová cena licence na node.
Burzy jedou na Unixech i Windows, s tím že Unixy tam mají daleko delší tradici.

3. Pokud máte udělený platný patent, je podle vás jeho zneužitím, když za něj chcete zaplatit? Když patent nebudete vymáhat, přijdete o něj. BTW ty nesmysly o "výpalném" jsou zjevně nějaká linuxová mantra.

Tady ale není řeč o liště okna :-) Hlavním důvodem přesunu tlačítek na levou stranu je integrace záhlaví maximalizovaného okna do horního panelu - po pravé straně už jsou právě věci jako indikátory. No a prvky u minimalizovaného okna vpravo a u maximalizovaného vlevo by působily nekonzistentně. Jestli je dobrý nápad vůbec samotná integrace záhlaví do panelu už ponechám na každém, mně osobně to vyhovuje a i kdyby ne, tak se to všechno dá jednoduše přenastavit.

On je hlavne uplne blbej napad cely unity.

Schvalne, posad BFU pred KDE, rekni mu nazev aplikace a at ji spusti. Pak udelej totez v unity. V KDE vetsine lidi dojde velmi rychle, ze ta ikona vlevo dole "je vlastne start", a pak zjistej, ze tam maj vyhledavaci policko nebo muzou prolejzat klasicky menu. V unity projdou ty 3 ikony ktery videj ... a nevedi jak dal. Takze pokud jim chces efektivne zamezit pouzivat cokoli jinyho, je to fajn, ale pro jakejkoli jinej ucel zcela nepouzitelny.

Tady ale byla řeč o důvodu přemístění tlačítek na levou stranu. Jestli Unity dokáže použít každý negramot, to nevím(moje desetiletá neteř to zvládá) a je mi to upřímně úplně jedno, já osobně jsem s tím prostředím spokojený. Ostatní ať používají co vyhovuje zase jim, nemám v úmyslu jim do toho kecat.

Umístění tlačítek na levou stranu je celkem legrace. Končí však u skutečné práce:
během 50 sekund otevřeš a zavřeš 3 okna, myší ujedeš o 12 cm vlevo více, než kdyby byla vpravo. Celkem se během pracovní doby jedná o, cca 1600 kliků, pro které si musíš na pracovním stole vyhradit větší prostor (prostor A2-A4 potřebuješ pro aktivní práci s dokumenty), prakticky celý prostor A5 vyhrazený pro hrneček s kávou.
Myší tedy ujedeš, každý den, o 190 - 200 m více, než u umístění tlačítek vpravo.
Skoro 4 km měsíčně. Taktéž tratíš cestou myši cca 800 sekund, to je více než 13 minut. Měsíčně, pakatel, 4,5 hodiny neefektivní práce. násob 150 zaměstnanci. Z pracovní doby jsem odečetl čas na oběd a další pomocné práce. Tato maličkost mi zaplatí Widle pro firmu za cca 2,3 měsíce.
Tlačítko vlevo je prkotina, ale nepěkně(čti kurevsky) se prodraží. Nepočítaje nekomfort zaměstnanců, kteří mají na práci něco naprosto jiného.
Pro rejpaly: změnit umístění tlačítka lze. To vím. Moji zaměstnanci nejsou placeni za ladění oken v Ubuntu. Sám používám různé verze Linuxu pro ženu, děti i pro své poznání.

Tak zaměstnancům kup Windows, když je to takový nepřekonatelný problém, nevím co řešíš :-D Jinak já toho moc navíc asi nenajezdím, okna zavírám zkratkou.