Otvorený softvér sa musí presadiť hlavne na politickej úrovni. Výberom distribúcie, príspevkov na financovaní vývoja, garantovaním formátov dokumentov. Európska komisia predkladá ultimáta výrobcom mobilov ohľadom zástrčiek, ale veľmi málo slov vyjadruje k dokumentom, s ktorými bude pracovať roky, desaťročia. Rovnako striehne na kartelové dohody konzorcií, ale prehliada najväčšiu viazanosť OS Microsoft na 95 % dodávaného hardvéru. Výkonnejší notebook bez loga "Win8" na trhu nie je. Tých 70 - 100 € pri 1500+€ notebooku je naozaj marginálna položka, prečo ale brať niečo, čo nechcem.
Proti zavedeniu otvoreného systému pracuje previazaná mašinéria roky vytváraných kartelových dohôd, ktoré nepochybne majú zabrániť voľnomyšlienkárstvu s otvoreným softvérom. Námatkou o úsilí Microsoftu voči open document format: http://www.ddworld.cz/software/windows/standardizace-microsoft-ooxml-nefalsovana-fraska-2.html , ktoré je len jednou z oblastí záujmu.
Komerčný softvér môže predsa pracovať na báze slobodného OS. Prečo by nemali byť zavedené špičkové CAD, Pohotoshop na Linuxe? Len zato, že chýba zopár ovládačov? Trh je predsa vysoko konkurenčný. Kto sa naň neetabluje, prichádza o príležitosti, takže naopak, linux je priestor pre ďalšie podnikanie. Len ho je treba nakopnúť. Všetkými dostupnými politickými prostriedkami.
- oddeliť distribúciu hardvéru (notebookov) a OS, mať možnosť zvlášť uhrádzať za hardvér a zvlášť za OS softvér,
- striktne vymedziť otvorené formáty ako primárnu alternatívu dokumentov,
- distribúcia hardvéru s ovládačmi pre linux
- nahrádzať a postupne úplne presunúť poplatky za licencie spoločnosti Microsoft do nadácií pre vývoj otvoreného softvéru,
- štátna správa, školenia, How To portály na otvorený softvér
- vytvoriť a udržiavať distribúciu Linuxu napr. pre EU obecne (napríklad Mníchov má Limux)
Politika je správa vecí verejných. Umenie možného. A hlavne rozdeľovania verejných financií, ergo. našich daní. Nikto snáď neuprie, že o tom, ako sa dane vynakladajú, má právo hovoriť každý. Verme, že atribút informačnej spoločnosti - softvér - by mal byť najefektívnejšou položkou rozpočtu - kým sa opäť nezvrhne v korupčnom šafárení zákonne zvolených zástupcov. V Česku skúste u pána Babiša, zatiaľ sa celkom chytá.
Pořizovací cena SW je ve srovnání s platem úředníka naprosto malicherná položka. Licence MS Office vyjde státní správu na cca 1300 Kč na stanici a rok, licence Windows na cca 1000 Kč na stanici a rok. Průměrný plat úředníka je okolo 25k Kč, ale měsíčně. Za rok se dostanete na 300k na platu, plus přidejte odvody, dovolenou, nemocenskou, místnost kde sedí, cenu HW atd., a jste na 600k Kč za rok. Vy chcete ušetřit na těch cca 2.3k Kč za rok, což jsou desetiny procenta nákladů na toho úředníka. Mě zajímá, proč potřebujeme tolik úředníků placených 600k Kč za rok.
Kdybys davat na ZS pozor, mozna by ses i naucil scitat.
Takze to mame:
1) licence win
2) licence office
3) licence win srv
4) cal
5) ts cal
6) sql srv
7) sql cal
... a spoustu veci ktery me ted nenapadaj + samozrejme kazdy 3-4 roky nakup novyho HW, nebot widle potrebujou nekolikanasobek mista na disku (tux se s 30GB diskem spokoji, widle uz davno ne) a nekolikanasobek RAM a vykonu CPU.
+ tu mame na kazdych rekneme 20 widlich useru jednoho admina, v pripade tuxe by stejny clovek obslouzit vpohode 100 a vic lidi, takze pri rekneme 500 000 uredniku stati spravy (ono jich bude vic) to mame nejakych 20 000 adminu navic X nejakych 50kKc mesicne = 12G rocne jen na zbytecny administraci widli + vlastni naklady na ten SW a HW => pocitam ze nejakych 20G rocne hodi. Jo ja vim, pro nekoho to sou drobny ...
Licence Windows a Office jsem počítal. Windows Server pravda stojí vládu asi 18000 Kč, a CAL asi 830 Kč, ale pořád je to na uživatele jen cca 500 Kč na rok, což je v porovnání s platem úředníka pakatel. SQL Server na řadu aplikací vystačí v Express edici zdarma; pro větší nasazení je dobrý nápad použít jeden stroj na všechny DB, a na ten dát per-CPU licenci. Opět to vychází na uživatele celkem levně.
Windows poměrně nízké HW nároky. Disku BTW chtějí jen 20GB (Vista chtěla 80GB), paměti jen 2GB, a výkon CPU u PC kancelářských vůbec není limitující faktor. Navíc je nový SW výrazně úspornější - například instalace MS Exchange serveru se už pár let slučují na menší počet strojů.
Pokud potřebujete jednoho admina na 20 strojů, děláte něco velmi špatně. Asi byste měli pořídit nějaké opravdové adminy :). BTW na Linuxu nemáte věci jako group policy, takže na tom s administrací budete daleko hůř.
Ve Windows samozřejmě také můžete administrovat počítače pomocí vzdáleného provádění příkazů. Jenže oproti Group Policy to má řadu nevýhod. Například ty stroje musíte mít k dispozici právě ve chvíli, kdy se k nim připojujete, a hlídat, jestli vám skript správně proběhnul (nehledě na to, že musíte zprovoznit nějakou alternativu Active Directory, abyste měl centrální účty). Group Policy si klient stáhne a provede sám, když se připojí k doméně. Navíc když máte ve firmě různé konfigurace (nedej bože různá distra), je to se skripty obtížná a poněkud riskantní práce - tak trochu jako na cirkulárce :)
Vypravej o GPO ... ktery si klient zcela bezne nenacte, nebo ho zcela ci castecne ingoruje ... uplne bezne mam v siti stroje, ktery nemaj dostupny RDP, a to presto, ze GPO jim zcela jednozcnacne rika, ze pristupny byt ma. A takhle muzem pokracovat dokola a dokolecka ... 90% aplikaci tak jako tak nema msi, a ani jej nelze nijak rozumne ziskat/vyrobit ... takze se stejne nedaj nainstalovat pomoci M$ nastroju ... ktere jsou tudiz zcela khownu.
Nakonec stejne musi admin widli pouzivat vsemozne scripty a narovnavaky na vohejbaky, aby byl vubec aspon nejak neco centralne administrovat.
Musíte počítat ještě s antiviry a dalším zabezpečovacím SW. Musíte počítat i s tím, že vám ten SW vezme cca 90 procent výkonu, takže musíte mít podstatně výkonnější systém, abyste se dostal na stejný výkon jako s linuxem. Např. na pentiu 2 (300 kHz, 250 MB RAM) nešla s win XP přehrávat DVD, po smazání a nasazení Tuxe a LXDE to jelo bez větších problémů. (Uvádím jako příklad, přehrávání videa je poměrně dobrý test výkonu HW a SW.)
300 kHz :-) Tak to potom chápu, že ti antivirák sežere 90% výkonu :-)
No v dnešní době se situace docela otočila, přehrát si obyčejné video bez tearingu v dnešním Linuxu, je pro mně, jakožto majitele grafické karty Nvidia, prakticky nemožné. Zkoušel jsem všechny současné 'mainstreamové' distribuce. Ve Windows bez sebemenšího problému....
Ony ty antiviráky sežerou těch 90 procent výkonu na jakémkoli počítači. Dost vejvar pro výrobce HW, protože udají výkony, které by byly (při použití plnohodnotného OS) pro 90 a víc procent uživatelů naprosto nesmyslné (pro ty, co nedělají střih videa a podobné výpočetně náročné věci).
Tearing jsem na linuxu (dokonce ani na zmíněné plečce) nikdy neviděl, ale používám mplayer. Programy s grafickým rozhraním obecně dost žerou výkon (a problém win je i v tom, že se tam jiné ani nedají sehnat).
nVidia má, pokud je mi známo, v zásadě funkční ovladače i pro linux.
'Ony ty antiviráky sežerou těch 90 procent výkonu na jakémkoli počítači.'
Kecy, na to jsi přišel jak? Běží mi tu antivirák, paměti zabírá 32MB z 8GB a využití CPU osciluje někde mezi 0-0.1%, to opravdu 90% není. Když ho pustím aby skenoval celý počítač, tak využití CPU lítá mezi 0 - 7 % a pamět občas až na 400MB. Vzhledem k tomu, že tuto akci pouštím jenom, když nedělám nic jiného, tak je mi to fakt putna, ale ani tak to nedává těch tvých 90% (pouštěno na obyčejném čtyřjádře i5)
Já používám na přehrávání videa Smplayer, což není nic jiného než grafická nástavba mplayeru. Zkoušel jsem ale i ten mplayer i ostatní (vlc, totem...) a všude to stejný. Zkoušel jsem i různá prostředí a různé ovladače (nvidiácké i ty komunitní), nepomohlo nic.
S tearingem videa na Linuxu se setkávám od roku 2008 nahoru, nejdříve noťas s Intel grafikou a teď desktop s Nvidií. Na té Intel grafice se mi to kdysi podařilo více méně eliminovat - kompilací vlastního jádra a spoustou další černé magie. Na té Nvidii na to kašlu, stejně už Linux na desktopu používat nehodlám :)
(Btw těmi 300kHz jsi určitě myslel 300MHz viď :) )
1. Už vidím běžného uživatele (což nemíním jako pejorativum) jak pracuje se softwarem bez grafického prostředí.
2. Já mám pocit, že nVidia nemá funkční ovladače ani pro Windows. Vždy, když vydá nějakou aktualizaci, mám fůru práce, protože vždy zákonitě části zákazníků začne trápit nestabilita. Hry v Linuxu tak moc neřeším, ale jestli je to tam jinak, tak upřímně gratuluji.
lol ... widle se na 20GB disk ani nepokusej instalovat ... 50GB je naprosty minimum, pokud dotycny stroj nema zadny aplikace. Na tuxovi se do 20GB vejdu vpohode sakumprask se vsim vsudy co kancl prace vyzaduje. Navic toho tuxe narozdil od widli muzu potencielne nabootovat i ze site.
20GB sice stačí na systém, ale přijde mi to málo i na domácí notebook. Na MS Office potřebujete další 3GB. A stačí když vyjedete na víkend s foťákem, a budete mít jednotky až desítky GB fotek, které na ten notebook nenacpete.
BTW nejlevnější SSD na alza.cz má 32GB, a 64GB kousek je jen o 328 Kč dražší.
>> + tu mame na kazdych rekneme 20 widlich useru jednoho admina,
My tady mame 5 adminu na 600+ win uzivatelu v celkem 18 zemich Evropy, tretina z toho jsou ntb a krome toho se ti kluci staraji o desitky PC na vyrobnich linkach v 6 fabrikach, kompletni serverovou a LAN/WAN infrastrukturu s vmware datacentry virtualizujicimi desitky serveru, delaji kompletni spravu komunikacni infrastruktury a pevnych i mobilnich telefonu a pritom ti kluci jeste spolupracuji na ruznych rozvojovych projektech nebo je dokonce sami vedou.
Komentarem o jednom adminu na 20 win useru jste se pasoval do role naprosteho amatera nebo neumetela. Mozna byste mel premyslet o zmene zamestnani,..
Miluju tyhle pindy ... mozna tvych 600 useru vola na nadrazi se svejma problemama typu "v cem mam otevrit to exe co mi nekdo poslal", a sefum/majitelum firmy to neva, potom ti tech 600 lidi budu adminovat zcela klidne sam. Pocitej ovsem s tim, ze krome zcela presne definovanych ukonu jim na tech strojich nepujde vubec nic - zadny flashky, zadny CDcka/DVDcka ... a kdyz budou volat s tim, ze si s necim nevedi rady, tak je tak maximalne poslu dopr...
V takovém případě by si vaši admini podchytit, kolik času na čem tráví, a příslušné procedury automatizovat. A chtělo by to v týmu alespoň jednoho opravdu schopného admina, který by s tou automatizací tasků dokázal pohnout.
Příklad: nad nastavením automatické instalace strojů sice může zkušený admin strávit den i více, ale pokud reinstalace stroje trvá dva dny, tak se vynaložené úsilí bohatě vrátí.
Příklad: pokud je počítače potřeba reinstalovat, asi s nimi uživatelé dělají, co dělat nemají. Zřejmě je potřeba jim odebrat oprávnění která nepotřebují k práci. Chce to tedy zjistit, proč se ten SW rozbíjí, a co uříznout, aby se to nestávalo. Nabízejí se ruce některých uživatelů, ale to vám asi neprojde :)
Oni ti admini (pro nekoho velke prekvapeni) jsou zamestnani predevsim proto, aby poskytovali podporu uzivatelum. To samozrejme nekdo nedokaze pochopit. Takze on takovej admin trebas musi resit, proc ucetni nejde zauctovat faktura, proc se na dodaku tisknou nuly ... kdyz si dotycny mysli, ze by tam byt nemely ... proc nefunguje zivnostensky rejstrik, proc nefunguje bankovnictvi, proc nekomu nedorazil 100MB mail ....
Ovsem jiste mezi nami jsou firmy, kde maji pouze genialni uzivatele, kteri si toto vse vyresi sami. A specielne na uradech a ve statni sprave se jini ani nevyskytuji.
5lidi na 200kompu je na hranici ...
On - kupodivu - zamestnavatel chce, aby ucetni uctovala, prodejce prodaval, skladnik skladoval ... a kdyz ty ucetni uctovat nepujde, tak ona zcela v klidu bude cekat 14 dnu nez dorazi nejaky support ... co na tom, ze ma nejaky termin do kdy musi odevzdat to ci ono lejstro ...
Jop, existujou firmy - jako trebas CEZ - kde support outsorcujou ... a vypada to tak, ze vymena vadne klavesnice trva 14 dnu. Je to zkratka low prio uloha ... takze dotycny pracovnik si 14 dnu vali koule z duvodu prekazky na strane zamestnavatele. To se jiste vyplati. Stejne jako nechat ty skladniky sedet ve sklade naprdeli ... trebas proto, ze jim aktualne nefunguje wifi .... a protoze IT obsluhuje prece jen ten jeden clovek na tisicovku lidi ... tak ma dulezitejsi veci na praci nez nejakou wifi ve skladech. Zrovna totiz resi modrou smrt widli pana reditele ... pripadne to, ze nejvyssimu managorovi nefunguje utlouk, variantne, proc nejde personalnimu otevrit to ci ono v opicich ....
tak to máme 2300Kč ročně za Win destop + MSO /1PC (opomněl jsi roční licence za klienta na MSexchance, anrivir atd., serverové licence)
takže např. naše firma má na okresní pobočce odhadem střeleným hodně nízko
cca 180-200 PC tj. x 2300 je cca až 460.000 Kč za roční licence pracovních stanic.
A tobě nevadí, že vyhodíme ročně půl mega ze státního rozpočtu jen na jednom okrese a jedné složce státní správy za licence pro MS?
Jak jsem psal, Windows Server vás vyjde na pár set Kč na uživatele. Exchange můžete a nemusíte používat (ale upřímně - nic lepšího nenajdete).
Pokud u vás dáte ročně 460k Kč za SW, je to pořád méně, než náklady na *jednoho* uživatele. BTW kdybyste používali třeba Red Hat Enterprise Linux, tak dáte stejné peníze ročně za nejlevnější desktopovou edici.
"BTW kdybyste používali třeba Red Hat Enterprise Linux..."
A kdyby používali CentOS, tak by měli totéž zdarma, jen bez podpory, kterou stejně málokdo reálně využije. U OEM Windows podpora není a ještě se za to platí. Jak je to u licence MS pro státní správu s podporou nevím (a za ty prachy, co český stát MS platí očekávám, že pro každého zaměstnance bude speciální pracovník k disposici 24/7).
U toho Red Hatu se jedná o cenu se self-support, tedy za přístup do Knowledge Base (samozřejmě si můžete otevřít placený incident).
No jistě. Když zaplatíte 2300 Kč ročně za licenci, tak jistě budete mít 24/7 k dispozici vlastního dedikovaného specialistu s platem 1.2M Kč ročně :D
On je trochu problem v tom, ze jakmile se o necem rozhoduje centralne, tak se prevazne vybere to nejblbejsi reseni ze vsech moznych. Microusb toho je zarnym prikladem. Hur konstruovanej konektor snad ani neexistuje.
Pak ta "reseni" vypadaji tak, ze ti v mailu misto docu s jednim radkem textu pride sice odt ... ale problem - tedy zbytecny 1/2MB mail (od ceho je telo mailu) to jaksi neresi. (podotykam, ze to je zcela osobni zkusenost - odpoved na dotaz z uradu dorazila presne takto).
1. To že je OS od Microsoftu na velké spoustě dodávaného HW je nepodstatné. Jednak jde o preferenci zákazníků, a pak je na trhu obrovská spousta výrobců HW, kteří nemají žádnou povinnost instalovat právě OS od Microsoftu.
2. Komerční SW nemůže fungovat jako open source, protože open source je nekompatibilní s businessem. Pokud jde o běh komerčního SW nad Linuxem, tam jdou dva problémy:
2.1 Nedostatek uživatelů vede k nenávratnosti investice. Portování, testování a podpora něco stojí, a když je cílovou skupinou to 1% uživatelů Linuxu, prostě se to nevyplatí.
2.2 Omezení na straně Linuxu. To 1% uživatelů totiž má stovky dister, které se liší ve všem možném. Musíte si z nich nějaké vybrat k podpoře, a dělat balíčky pro všechny verze těch dister. Pak jsou tu drivery, omezené API, mizerná dokumentace...
3. Politické řešení je nesmysl. Stát tu není proto, aby plnil 1% uživatelů Linuxu vlhké sny :)
Hele Lael, vis ze sis celkem slusne nasral do vlastniho hnizda? TY nevis, ze M$ dodava opensource? Trebas takova vecicka jako "Microsoft Dynamics AX" je k ziskani vcetne zdrojaku .... aspon mi to tak vsichni nabizeli ... chmm
Mno a takovej orakl ... ten mi dokonce poslal link na (verejne dostupnej) web, kde sem si moh sosnout ... plnou verzi jejich softu, taktez vcetne zdrojaku ... na vyzkouseni ... ale cece ... mas pravdu, to je ti takova pidifirma, ktera vlastne nic neproda ... oni se jen zivej takovejma blbostma jako implementace na zakazku ...a ten soft ti dodaj vlastne celkem gratis ... a mas pravdu, sou na tom strasne spatne, protoze kazdej si ten soft sosne, stravi 2-3 roky tim, ze se ho uci pouzivat ... a pak si ho naimplementuje sam zadara. Takhle bezne firmy fungujou ...
Microsoft Dynamics AX nedělám, ale dost pochybuji, že by byly k dispozici plné zdrojáky. U SAPu také dostanete zdrojáky, ale jen ABAPu, a ne toho co je pod ním.
Hm, Oracle dává zdrojáky svého RDBMS zdarma? Kde? Já si všiml možnosti stáhnout Oracle RDBMS zdarma na vyzkoušení, plus je tam nějaká edice zdarma. Jinak platíte za licenci, a to ne málo.
Ad 1) Výrobcovia HW sa prispôsobujú trhu. Vrátane ovládačov práve pre OS od Microsoftu. Aj vyššie bolo napísané, že prechodom na vyšší OS zákazníci vo väčšine prípadov prídu o podporu staršieho ešte funkčného hardvéru - stratégia win - win - loss . získava Microsoft, výrobca hardvéru, stráca zákazník. Kde je ochrana spotrebiteľa?
Ad 2) Opensource je vo veľkej miere podporovaný businnes spoločnosťami. 10 najlepších organizácií ktoré sponzorujú vývoj linuxového jadra sú Red Hat, Intel, Novell, IBM, Texas Instruments, Broadcom, Nokia, Samsung, Oracle a Google.
Do vývoja linuxového jadra prispieva viac ako 7800 vývojárov z takmer 800 rôznych spoločností prispeli k linuxového, z nich sedemdesiat päť sú platení za svoju prácu. Koľko vývojárov jadra má Microsoft? 1200 ?
Ad 2.1) Tieto spoločnosti si najskôr veľmi dobre zrátali, že je pre nich výhodnejšia nezávislá softvérová platforma.
Ad 2.2) Obmedzenie 1 % na strane Linuxu - je len na desktopoch. Microsoft presadil svoj monopol v školách, vo verejnej správe, keďže jeho softvér bol na trhu skôr. Deti a mládež nemajú žiadny problém so zvládnutím Linuxu, obmedzuje ich skôr rigidita zle zaplatených učiteľov. Drivery: výrobcovia HW stále intenzívnejšie podporujú drivery pre Linux. No a ako dopadnú staručké počítače v školách po zmene OS? Pôjdu s novým Win?
3. Politické riešenie: a čo softvérové patenty, kasírovanie Androidu zo strany Microsoftu pod hrozbou zneužitia amerického právneho systému, dohoda ACTA realizovaná bez zapojenia občianskej spoločnosti... Tím právnikov v Microsofte je silnejší, ako všetci vývojári dohromady.
1. Zákazníci nepřijdou o podporu HW většinou - přijdou o ni někdy. Osobně jsem za dlouhá léta přišel o jediný laciný skener, pro který výrobce nevydal 64-bitový driver.
2. Do vývoja linuxového jadra prispieva spousta vývojářů, ovšem většina z nich přispívá málo. MS má okolo 100k zaměstnanců - počet lidí v kernelovém týmu neznám. Faktem je, že kernel Windows je proti Linuxu generačně napřed.
BTW ta spousta lidí mimo jiné píše drivery - ty ve Windows nejsou součástí kernelu.
3. Patenty jsou v podstatě v každém průmyslu. Platíte za ně v ceně hloupého telefonu, mikrovlnky, zapalovací svíčky do auta. Výrobci telefonů s Androidem nejsou žádná výjimka.
1. Tiež som už prišiel o niekoľko zariadení, ktoré nejdú implementovať na novších windows. A stále viacej nových zariadení nepôjdu na Windows XP, ktoré zatiaľ užívateľom vyhovujú, keď samotné počítače sú pre nich postačujúce na ich potreby aj bez prihlasovania sa na internet.
2. Niekde som sa dozvedel, že na vývoji kódu kernelu Windows pracuje okolo 1100 vývojárov. Kernel Windows je niečo ako pán Boh - nikto ho nevidel a všetci o ňom hovoria. O jeho úspešnosti a účinnosti najlepšie svedčí neustále vytláčanie Linuxom - či na úrovni TOP 500 najvýkonnejších počítačov alebo miestach kritických aplikácií, akými sú burzy.
3. Patenty sú všade. Tie softvérové sú zvlášť obludné, kedy pokrývajú príliš všeobecné špecifikácie. Práve Microsoft ich dokáže zvrátene zneužívať na udržiavanie monopolu a výpalné, veď preto si kráľovsky platí tím svojich právnikov.
1. Samozřejmě výrobci pro nová zařízení nepíší drivery pro staré OS. Většina nového HW například nemá drivery pro Windows 95. Mimochodem kolik nového HW má drivery pro distra Linuxu z roku 2002?
2. Já také netvrdil, že na kernelu Windows pracuje právě 1100 vývojářů. Jen jsem zpochybňoval, že 1100 vývojářů pracuje na plný úvazek na kernelu Linuxu.
Zkuste se někdy ponořit do internals operačních systémů. U Windows NT uvidíte rozdělení na HAL a vlastní kernel, preemptivní a reentrantní kernel, stabilní ABI, prioritizaci přerušení, rezervaci šíře přenosového pásma pro I/O operace, kernelový transaction manager, dobrou SMP škálovatelnost, oddělení subsystémů (Win32, POSIX, v minulosti OS/2) atd.
TOP 500 o ničem nevypovídá. Superpočítače dnes fungují většinou jako gridy sestavené ze spousty hloupých nodů, a důvodem úspěchu Linuxu je jen nulová cena licence na node.
Burzy jedou na Unixech i Windows, s tím že Unixy tam mají daleko delší tradici.
3. Pokud máte udělený platný patent, je podle vás jeho zneužitím, když za něj chcete zaplatit? Když patent nebudete vymáhat, přijdete o něj. BTW ty nesmysly o "výpalném" jsou zjevně nějaká linuxová mantra.