Vlákno názorů k článku Z praxe: šest překážek Linuxu na cestě do malých firem (2/2) od A.S. Pergill - Jako hlavní prostředí Gnome 3: 1. Idiotsky dvě téměř...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 4. 2014 10:05

    A.S. Pergill (neregistrovaný)

    Jako hlavní prostředí Gnome 3:
    1. Idiotsky dvě téměř prázdné lišty (na jedné uprostřed čas a datum, napravo ovládání hlasitosti, bluetooth, stav baterky a tlačítko na vypnutím nalevo spouštění aplikací), na spodní v podstatě jen přepínání ploch
    2. Na lišty, na rozdíl od Gnome 2 a dalších desktopů nejde nic přidat (žádná taková možnost není v nabídce, ani se nezobrazí poklepnutím myší, jako na výše jmenovaných desktopech).
    Asi řešitelné přepsáním zdrojáků a rekompilací půlky systému, do čehož se běžný uživatel pouštět nebude. Čili zde existují dvě prakticky bezcenné lišty, navíc zabírající cennější okraje plochy. Bohatě by se daly spojit do jedné a dát na levo nebo pravo, čímž by neukusovaly z výšky desktopu
    3. Roztažení oken je možné jen na horním okraji, na spodním se sice ukáže stejná změna kurzoru myši, ale okno kolabuje do mezery mezi horní a dolní lištou; v nastavení oken (desktopu) není možno toto změnit (nebo je to umě skryto pod nějakým nic neříkajícím názvem)
    4. Na plochu nejdou dát žádné objekty (co je v adresáři Plocha či Desktop, to se v jiných prostředích taky na ploše zobrazí, ale ne v Gnome 3)
    Suma sumárum: Bezcenný šmejd
    Třešnička na dortu: Na odlehčeném prostředí LXDE, které na jiných desktopech používám místo tohoto šmejdu, je natvrdo stažený zvuk na nulu, to se nastaví při startu/restartu, takže nepomůže zvuk nastavit v Gnome a přepnout do jiného desktopu (jako na Debianu 5) a není zde přístup k nastavení zvuku (jako v Debianu 6, kde je na liště ikonka s reproduktorem, stejná, jako na liště Gnome 3), což by problém vyřešilo.
    Takže při každém spuštění proklínám jak tvůrce Gnome 3 za tento šmejd, tak i tvůrce Debianu 7, kteří mi vyřazením ovládání zvuku znemožňují přejít na alternativní desktop a tento hnus mi vnucují.

  • 2. 4. 2014 11:13

    Bobo (neregistrovaný)

    Rodičia dostali na starý notebook Debian Wheezy s LXDE a nejaký problém so zvukom som si nevšimol. A keďže je to kvôli otcovi na maxime, tak kebyže si to nevšimnem ja, tak on určite.
    Nastavenie zvuku na lište by default nie je. Musel som ho pridať z nastavenia lišty (len si teraz fakt nepamätám, či tam ten "applet" bol alebo som ho musel doinštalovať).

  • 2. 4. 2014 19:22

    A.S. Pergill (neregistrovaný)

    Ne nedělám.
    Naposled jsem měl problémy se zvukem implicitně po instalaci nastaveným na nulu na Mandrake 8, a to už je opravdu hodně let. Od té doby jel všude na tom, co jsem měl, zvuk v implicitním nastavení po instalaci, až do D7.
    On je ten zvuk v systému od příslušného programu až po ovladač karty nastavován na několika místech, a je-li kdekoli nastavena nula, tak prostě nic není slyšet.
    Na D7 je jednak složité ovládání zvuku s řadou voleb, dostupné z menu ("Aplikace"), jednak jednoduché táhlo dostupné z ikonky na liště, kde se nastavuje celková hlasitost a nic jiného, a ta není z LXDE dostupná. Bude to znamenat prohrabat se ve střevech Gnome, abych zjistil, jak se vlastně daný program jmenuje (přímo z Gnome se to zjistit nedá - prostě shit) a zpřístupnil ho z LXDE, a pak by to mělo fungovat. Tohle zvládnu (snad) já se skoro dvacetiletou zkušeností s linuxem, ale BFU rozhodně ne.

  • 2. 4. 2014 19:41

    Fantomas (neregistrovaný)

    Tahlo na zvuk v lxde dostupne je, applet se jmenuje alsamixer, da se nastavit do default confu v xdg pro vsechny uzivatele. Hlasitost muzes nastavit v console pres alsamixer. A pokud ti to nebude fungovat po restartu, staci najit reseni zde: http://www.debianhelp.co.uk/sound.htm. Porad mam zato, ze tvuj prispevek je humor.

  • 3. 4. 2014 10:55

    A.S. Pergill (neregistrovaný)

    Alsamixer znám, je to složité udělátko s více kartami a mnoha ovládacími prvky, dostupné z nabídky programů. Tam se dá nastavit mnohé.
    Nicméně ještě potřebuji udělátko, kde je akorát jeden posuvník hlasitosti a nic víc k tomu, které, když je zde hlasitost stažená na nulu, tak manipulace s Alsamixerem nemá žádnou odezvu v reproduktorech. (A pozice tohoto táhla se zase nijak nepromítne do nastavení v Alsamixéru.) A tohle nevím, jak se jmenuje, a je to dostupné jen na liště Gnome (v D6 je to implicitně i na liště LXDE). Po restartu do LXDE a následně zpět do Gnome je i tam nastaveno na nulu a musí se ručně přenastavit.
    Čili se jedná o nějakou jinou úroveň v systému, přes kterou se dá komplet vypnout zvuk nezávisle na nastavení v Alsamixéru nebo ovládání zvuku v jednotlivých programech (přehrávačích zvuku a videa).
    Ještě je na ntb dostupné nějaké ovládání přímo klávesou se symbolem reproduktorku, a to se chová v LXDE i Gnome (pokud je zvuk na výše zmíněném táhle nastaven na nule) zvlášť zajímavě: Zvuk se dá po startu LXDE nastavit na maximum, ale po zmáčknutí té klávesy (bez ohledu na to, je-li držena nebo puštěna) se během cca 2 sekund sám stáhne na nulu a podruhé už na zmáčknutí téhle klávesy nereaguje. Takže ani tímhle se problém se zvukem řešit nedá.
    Vím, že RPM distribuce měly (pozdní RedHat, Mandrake) extra udělátko, které umělo projít v systému všechna místa, kde je ovlivněna hlasitost, a nastavit ji na nenulovou hodnotu (právě proto, že na některých byla implicitně po instalaci nula); byla to konzolová aplikace, název už nevím.
    Jinak sám D7 při startu hlásí, že je nastavený soundsystém na jednoho uživatele a jednu session a má to jako warning, takže se mu to asi nelíbí.

  • 3. 4. 2014 11:51

    Fantomas (neregistrovaný)

    Napsal jsem ti s chybou, ten applet v lxde se jmenuje volumealsa, muzes si jej na listu normalne rucne pridat, cesky to je myslim ovladani hlasitosti. Tou urovni mozna myslis pulseaudio, zkus jej odinstalovat, napr. vlc v lxde normalne funguje i bez nej.

  • 3. 4. 2014 12:14

    A.S. Pergill (neregistrovaný)

    Díky za radu, vyzkouším.

    Pulseaudio se dá vypnout v tom alsamixéru, ale potom nejedou zvuky z některých programů, takže bych se to odinstalovat bál.

    Nicméně smysl původního příspěvku byl o tom, že tvůrci distribucí vytvářejí dost pochybné bastly, kde mnohdy nejede to, co bezproblémově jelo v předchozí verzi. Já s cca 20 letou praxí s linuxem +- chápu podstatu problému a vím, že hledám něco určitého. BFU raději linux smaže a nainstalí upirátěná XP.

    Mimochodem, na tom Mintu, který mi tu kdosi doporučoval, jsem zase zažil to, že najel do úvodní obrazovky, která byla velmi světle zelená a na ní byla bílá (nebo taky hodně světle zelená, to se nedalo poznat) písmena. Dalo opravdu dost práce najít vůbec to, kde se tam kliká na přihlašování uživatele. Opět naprosto nesmyslný bastl, jehož tvůrce není s to pochopit, že uživatel potřebuje ten počítač používat, a ne se kochat samoúčelnými "estetickými kvalitami" a vizuálními efekty vstupní obrazovky. Ale tohle je problém rovněž KDE 4, Gnome 3 i Unity.

  • 3. 4. 2014 13:33

    j (neregistrovaný)

    Normalka ... zvuk je tuxu tragedie dlouhodobe ...

    Pr> mam gentoo, rucabo nastaveny IDcka karet, aby byly porad ve stejnym poradi, mam 3 karty - integrovanou, SB, a USB headset. V radku to "nejak" funguje (proste musim mplayer poustet s parametrem), ale v gui (KDE) je to naprosta tragedie. Po kazdym startu to pinda jestli muze odstranit nedostupny zvukovky, kazdou tu kartu to vidi snad 10x, pokazdy je ta kterou chci pouzivat primarne samozrejme na konci seznamu ... 1/2 aplikaci nastaveni systemu ignoruje uplne ... a maji nastaveni svoje (vlc kuprikladu nebo wine) ... naprosto chapu ze pokud se to takhle chova BFUcku, tak to prohlasi za zcela nepouzitelny.

  • 2. 4. 2014 13:22

    Stevko (neregistrovaný)

    1. Gnome 3 a spodná lišta s prepínaním plôch? Asi máme iné Gnome 3, ale dole som si žiadnu lištu nevšimol (ak nemáš na mysli schovávateľný message tray, kde žiadne prepínanie plôch nie je.

    2. Niektoré rozšírenia na lištu pridávajú rôzne veci (pozri http://extensions.gnome.org).

    3. Nerozumiem popisu problému. Zmeniť veľkosť okna ťahaním za dolný okraj nie je problém.

    4. V gnome-tweak-tool je zaškrtávatko Icons on desktop.

  • 2. 4. 2014 19:35

    A.S. Pergill (neregistrovaný)

    1. Je o nějaká verze Gnome 3
    2. Nechci žádné rozšíření, chci, aby se daly dát na lištu ikonky spouštějící programy, tak, jak je to na předchozích verzích i jiných grafických desktopech. Nevidím důvod, proč bych měl na něco podobného instalovat speciální SW (jak na windows). Nehledě k tomu, že jakmile se mi podaří vyřešit problém se zlomyslně vypnutým zvukem, tak už ten bezcenný shit programovaný bezcennými blby spouštět nebudu.
    3. Pokud najedu myší na okraj okna, tak se šipka změní na T, pokud do rohu, tak na L, obojí příslušně natočené. Problém je, že kdekoli jinde než na horní liště a přilehlých rozích se po zmáčknutí levého tlačítka myši okno změní na velikost "maximální mezi horní a dolní lištou" a jen na horní liště se dá okno regulérně zvětšovat a zmenšovat (tak jako na jiných desktopech tahem za kterýkoli okraj nebo roh. Opravdu nevím, který blb toto takto naprogramoval a proč.
    4. "gnome-tweak-tool" v nabídce aplikace nemám a nehodlám složitě zjišťovat, jaký český název tomu byl přidělen. Jinak platí to, co bylo řečeno v předchozím bodě: budu se snažit tento méněcenný a nefunkční šmejd co nejrychleji opustit.

  • 2. 4. 2014 13:35

    Adam (neregistrovaný)

    Zkuste přejít na LMDE (Linux Mint Debian Edition) je to hodně stabilní, Cinnamon vypadá dobře a dobře se používá (je fakt podobný starému Gnome 2, ale mnohem elegantnější) a Debian je "testing", takže se pořád aktualizuje a přesto je, troufám si říct, odladěnější/ rychlejší než třeba Ubuntu v LTS verzi.

    Právě ho budu nasazovat rodičům na počítač a když budou řešit problém - ssh a nabouchám to tam přes terminál/ X-forward taky.

  • 3. 4. 2014 12:22

    Petr M (neregistrovaný)

    G3 mám ve Fedoře. Horní lišta, no, ideál to není, ale při maximalizaci se do toho schová horní lišta okna a ikona s názvem aplikace je vlevo na ní, takže opticky - vidím čas, nastavení a chová se to, jako kdyby hodiny a ikony skočily do pruhu okna. Takže s tímhle no problém.
    Přepínání ploch je schovaný. Vyjížděcí lišta je vpravo a jsou v ní docela velký náhledy. Dost velký na to, abych rozpoznal, co je na té ploše otevřený.
    Zbytek mě nezajímá. Okna zavírám Alt+F4, programy spouštím Win (vyhledávání) + prvních pár písmen z názvu a Enter, takže vlastně ani nevím, kde ty aplikace hledat a kde je zavírací tlačítko... Ale flame musí být, žejo.