Názory k článku
AMD: s x86 nekončíme, jen nechceme bojovat s Intelem

OT: Otázkou je, jestli to (ex)Softies Elop neřekl aby spálil most za non-Microsoftím OS Symbian.

amdcka zatim byly vzdycky levnejsi varianta, to ze jsme si zvykli ze za dob P4 byly i rychlejsi varianta je minulost, ale to vubec neznamena, ze by procesory amd byla mrtvola stejne jako symbian. mozna procesory na serverech ... ale rekl bych ze za par let tu mame vysoce vykonne spojeni CPU+GPU od amd, ktere ty zkusenosti ma, narozdil od integrovanych intelu pripadne spojeni nvidia+cpu, a prave diky tomu bude poskytovat vysoky vykon a nizkou spotrebu i v narocnych situacich, kde spotrebu zveda hlavne gpu a tam si myslim, ze je jsou jeste hodne velke nedostatky, bud je to nedostacujici vykon nebo naopak prilis vysoka spotreba.

Podle me je snaha o nejrychlejsi CPU pro osobni PC jiz nesmyslna nekolik let.

S nastupem Atoma a win 7 se ukazalo, ze vykon je dostacujici a dalsi navyseni rychlosti nema smysl. Snad jen pro par hardcore hracu, kteri stale potrebuji rozbehat na maximum nove hry. Ale i na ne je odpoved a to v podobe konzole. Kde neni potrebe kupovat novy stroj kvuli nove hre.

Osobne rozhodnuti AMD vytam. Mela by se zamerit na stavajici produkty a prosadit je v konkurenci nez se hnat o neco vykon.

Kam to svet PC dospel ... !
Desetileti se v oblasti pocitacu pohybovali odbornici. Za tech casu byl heslem vykon, vykon - porad byl nedostacujici. Pred cca 15 lety mel osobni pocitac doma clovek, ktery jej opravdu chtel. Dnes ma doma pocitac skoro kazdy, ale prevazujici majorita jej ma jako:
ten kram pro internet
ten kram kvuli detem
PC je dnes vyuzivano drtive laickou verejnosti bez jakehokoli zajmu o samotne PC jako takove. Potrebuji jej kvuli internetu, office praci doma, ... a jedine hry jsou aplikace, ktere potrebuji vykon.
Pouze zlomek dnesnich uzivatelu - prevazne skupina profesionalu, kteri pouzivali PC i pred lety - potrebuje a oceni vykone cpu.
Osobni pocitac dopadnul jako onen povestny vulkan, ktery zasypal sam sebe. Potreby dnesnich uzivatelu jsou prizemni a segment pc ceka stagnace. Ostatne jaky procesor mam napriklad v automaticke pracce mi je tez uplne jedno.

Ano, máte pravdu, a teď si to vztáhněte na člověka jako takového - kam ten lidský svět spěje - a otevře se vám nepěkný pohled na lidstvo a jeho budoucnost. Je až zarážející, jak toho téměř nikdo není schopen, a to je problémy ve všech oblastech vyhrocují.

Míváte často pocit, že jste lepší než ostatní?

znám hodně chytrých lidí (převážně ze školy, na technice se přecejenom takoví koncentrují). A znám taky o řád víc lidí, kteří jsou naprosto blbí...takže ano, mívám pocit, že jsem lepší než ostatní.

A s tím degenerováním lidí ohledně PC mě to taky štve. Ani v té blbé škole se to neučí - té informatice stylu pusť word a napiš tam větu s červeným písmem a fontem XY fakt nejde říkat vzdělání.

Přesně.
Souhlasím s vámi i Systémákem.
Svět PC - kdysi tak fascinující - je na prahu debilizace. Tak to dopadne se vším co se podbízí mase.

Máte často pocit, že jste horší než ostatní?

A to je špatně? Nebo vy na PC děláte něco tak důležitého, že potřebujete mít co rok 2x rychlejší sestavu?

Na to existuje asi uz jenom jedna odpoved: rychlost jednotlivych jader prilis stoupat hned tak nebude a je treba se naucit vyuzivat paralelni vypocty, at uz u multicore procesoru nebo reseni typu NVIDIA Tesla.

Joudovi bych koupil Raspberry. Pro něj je PC škoda :-)

PC svet dospel tam, kam treba automobilovy prumysl.
Staci kdyz jede 130-150 a pak uz nezalezi na tom, jestli to muze jet 250, ale aby to moc nezralo, nebylo hlucne, atd.
Porad se vyvijeji vykonnejsi auta, ale skoro nikdo krome zavodniku to nepotrebuje. a NIKOHO TO NETRAPI.

Trochu se tak porozhledni kolem sebe. Je jedno, kdo pc pouziva. Podstatne je tohle: kdysi byl potreba vykon, protoze pocitace byly velmi pomale, nyni pouzivame vetsinou 2x2Ghz jadro, kdysi jsme pouzivali 1x1Ghz, ale programy jsou vicemene stejne. Myslim si, ze prave diky souboji AMDxIntel se CPU posunuly tak daleko, ze zvysovat jejich rychlost je vzhledem k rychlost zbytku pocitace a nakladu na chlazeni a energie blbost, to ze lze zvysit rychlost dokazuji pretaktovane sestavy.
Dalsi vec, kterou jsem nakousl je fakt, ze CPU jiz davno neni brzdou pocitace a vlastne nikdy by ani nebylo, kdyby pocitac provadel pouze 1 typ operace. Vzdycky se prizpusobovalo IO, zavadely L1-L3, pridalo cachovani IO operaci, zvysovala se rychlost sbernic, zvetsovalo se mnozsti dostupne pameti.
A nebyt te povestne laicke verejnosti, tak by pocitace nestaly pod 100 000 kc...

tento příspěvek Systémáka by se měl někam uložit jako píčovina roku

Také Vás výtám v diskusi.

vytam vas!

???
Výtám je zvýrazněné a je to reakce na příspěvek
http://www.root.cz/zpravicky/amd-s-x86-nekoncime-jen-nechceme-bojovat-s-intelem/402839/
od uživatele Norwi o něco výše, jehož autor "výtá" rozhodnutí AMD. Mezitím se za příspěvek vloudily další, takže se trochu vzdálil.

v kazdem pripade vas vytam!!! :))))))))))

Právě že to už neplatí ani pro ty hry, tam už jde v podstatě jen o GPU a procesor prakticky nemá vliv.

puste eclipse s cca 10 otevrenymi projekty a hnedka uvidite ze dostatecny neni ani nahodou. A to nemluvim o nejakem extra ladeni a debuggingu, kdy atom primo vybizi k stepeni jadra : )

no to ale neni problem CPU, ale tech krupanu co neumi naprogramovat poradne gui.

osobne se s problememem 'nedostatku' rychlych procesoru setkavam denne. Pri kompilaci VHDL pro nejake velke FPGA se bezne ceka pul hodiny i vic. Vice jader procesoru vubec nepomuze. Analyza chipu se sice da provadet paralelne, ale fitting ne. A vzhledem k tomu, ze analyza trva asi tak 10% celkoveho casu na fitting, je nam pocet jader uplne na houby.

Pravděpodobně ho už máte doma. Já když vypnu tři jádra a podtaktuji na 1GHz, tak se spotřeba dostane na 12W. Což je u Phenomu X4 velmi slušné. Dokonce se dá vypnout větrák a neupeče se to. Problém vidím spíš v software pro řízení spotřeby, který obvykle nepozná, kdy je procesor zatížený trochu a kdy hodně. Ještě že máme ruční nastavení a profily. Dokážu tak přejít se spotřebou PC ze 400W na cca 60W, takže pracuje i po vypnutí veškerého aktivního chlazení kromě zdroje (ten vypnout neumím). PC je pak velmi tiché i za klidné noci, nejhlasitějším zvukem je harddisk a největším žroutem proudu je LCD monitor.

A to je jako úsporný počítač? Když Raspberry, který spustí Quakea, žere 2,5 W?!
Placaté monitory při spaní dnes žerou 1 W, při práci 30, tam problém není.

jen pro zajímavost můj starý notebook s 2x dualcore iCeleronem 1,8GHz bere CELÝ 17W za chodu s displayem na 2/3

a to je to 5 let starý

takže bych dnes čekal dvojnásobný výkon a poloviční spotřebu.....což se jaksi bohužel nekoná

iAtom v mém novém noťasu má sice poloviční spotřebu, ale 1/5 výkonu :(

No, ono je to logické. Buldozer se moc nepovedl a tak musejí v AMD alespoň nějak zamanévrovat a začít mlžit. Kdyby se buldozer povedl a byl rychlejší, tak by hovořili v AMD jinak.

Buldozer ma mnohem nižší výkon na jádro při dané frekvenci. Phenon umí 3 instrukce za jeden takt, buldozer jen 2 - žádná jiná urychlovací vychytávka v něm není. Sice má buldozer více jader, ale více jak 6 jader je stejně skoro na nic. 6 jader použiju při kompilaci kernelu nebo wine, ale jinak ne.

Buldozer je dobrý tak na serverové aplikace, kde se těch mnoho jader skutečně využije a ušetří se na elektřině. Jinde asi ne.

Nesmysl.

Já AMD fandím, už od začátku se orientuji na tuto značku (Začal jsem K2-500, předtím to byl ještě nějaký zastaralý Cyrix - doma bohužel v mém dětství neholdovali technice). Od té doby je kromě Atomu v mém netbooku AMD jediná značka procesorů u mne doma. Přijatelnější cena a výkon je pro mne bohatý. V hlavním notebooku mám Athlon 64 x2 M320 a v kombinaci s dedikovanou Ati HD5150 (už pod AMD) je pro mne výkonově bezproblémový. Provozuji tam Kubuntu a Windows 7. Na občasné odreagování u hry je skvělý (Heroes 6 a Mafia 2 tam chodí krásně, to stačí). Takže rozhodnutí o ukončení honby za nejvíce X.XXX GHz mne těší. Ať dělají cenově přijatelné vymazlené standardně výkonné procesory - budu spokojen :-)