Vlákno názorů k článku
Apple uvádí značně inovovaný Mac mini M4 od Petr Soukup - Hardware dobrý, ale ten systém, z toho by...

Není nic horšího než indický Windows 11. Doteď je zabugovaná i nabídka Start a panel aplikací (starší Windowsy jsou docela v pohodě).

Možná to bude pro vás překvapením, ale ne pro každého je životním a pracovním cílem konfigurace operačního systému k obrazu svému. A proto práce v Linuxu tak neproduktivní.

Tom5: mozna te to prekvapi, ale nekteri si radi prizpusobuji pracovni nastroje aby jim co nejlip slouzily.

K: (... proto se většina moderních prostředí snaží napodobit macos ;-)). Ne, vůbec mě to nepřekvapuje. Naopak je to dost pravidlem, že Linuxoví uživatelé (někdy si říkající admini) si jen hrajou s nastavením, mění WM každý 1/4 rok a distribuci každý rok a pořád zkoušejí něco nového a k práci se dostanou málo kdy. Asi ani nevědí co jim vyhovuje a nevědí co chtějí. Proto ta špatná produktivita... (Ok. Trochu to přeháním, ale jen trochu...). S OS se dají dělat i jiné věci než jen vim a bash (ah pardon, tento týden zsh ;-)).

Tom5: jasne, uz chapu, jsi presvedceny o svoji pravde, protoze jsi to tak videl u 3 kamaradu. Ale to ti staci, aby jsi vynasel sve soudy typu "je dost pravidlem".

To já nedělám. Používám i3wm a KDE a nemám potřebu nic měnit.
Nechápu proč by měl někdo používat nějaký jiný než dlaždicový správce oken. Přetahovat okna myší nebo klikat na ikonky fakt nemám zapotřebí, jen to zdržuje.

Že to nechápete? Z toho si nic nedělejte. V linuxové komunitě nejste bohužel výjimka, co nechápe potřeby většiny uživatelů ;-)

No vtip je v tom, že BFU často netuší, že by byl mnohem produktivnější, kdyby používal tiled window managaer, protože je prostě zvyklý na něco jiného.
Navíc pokud pracujete jen se dvěma okny, je to celkem jedno. A takto začínají všichni. Problém to začne být až máte otevřených podstatně více oken.

Podobně je to např. s používání velkých monitorů. I takový BFU, kterému by to podstatně zvýšilo produktivitu (jako např. účetní) si velký nebo více monitorů nepořídí, protože nechce vyčnívat z davu a učit se něco nového, když bylo dobré zároveň změnit i window managera.
A navíc jeho operační systém profi použíti moc neusnadňuje. To ale vede k tomu, že většina BFU si vystačí s mobilním telefonem, protože rozdíl v produktivitě není tak výrazný jaký by mohl být. Displeje počítačů mají často horší rozlišení než mobilních telefonů! Takže nejen výrobce OS a ale hardware nakonec prodělají gatě. Ale jsou příliš hloupí na to aby to viděli.

Vaše teorie o efektivitě jde bohužel proti praxi téměř 50 let existence tiled wm. Asi jako teoretická efektivita Dvorak klávesnice, která také v praxi není efektivnější, jak pravidelně dokazují závody...

Zavody neukazuji co by to prineslo prumernym. Jen ukazuji co dokazou ti nejlepsi.

Ale libi se mi jak mas na vsechno svuj pevny nazor ktery perfektne ukazuje tvuj omezeny rozhled. Takhle ucelove ze sebe delat trotla jednim prispevkem za druhym, to uz chce hodne velke zaniceni.

Vzhledem k tvojí absenci racionální argumentace a neschopnosti vyvozovat logické závěry a tvé čistě emocionální reakci se sklony k primitivní osobním útokům, což jen potvrzuje, co tu už bylo řečeno, považuji tuto diskusi z mé strany za ukončenou.

Kdybys argumentaci povazoval za ukoncenou, tak bys na me nereagoval.
Me reakce nejsou ciste emocionalni, vzdy jsem ti napsal nebo naznacil proc povazuji tvuj nazor za uplne mimo. Ale kdyz vidim tvoji schopnost 'mit patent na rozum', tak si nemohu ty emoce odpustit :)

V těch svých 3 komentech aktuálního vlákna (mentální cvičení - proč ne 4?) jsi toho racionálního moc nepředvedl :-) Faktem je, že linuxáři moc empatičtí nejsou. Ale co já se vám do toho budu motat. Běžte si to vyřídit na dvorek.

5. 11. 2024, 08:22 editováno autorem komentáře

Ech. Potrebujes to po lopate? Prosim.

1,
Tom5: "Možná to bude pro vás překvapením, ale ne pro každého je životním a pracovním cílem konfigurace operačního systému"
Na to reaguji: "mozna te to prekvapi, ale nekteri si radi prizpusobuji pracovni nastroje aby jim co nejlip slouzily."

Cimz poukazuji na to ze to co Tom5 shazuje jako zivotni cil je doopravdy treba jen prizpusobeni nastroje. Urcite existuje par lidi co ktere je toto zivotni cil. Ale to neni duvod opomenout ten zbytek kteri si jen konfiguruji nastroj. Neboli Tom5 si vybral jen uzkou skupinu a podle ni odsuzuje zbytek.

2, Tom5 "...je to dost pravidlem, že Linuxoví uživatelé ... si jen hrajou s nastavením... a k práci se dostanou málo kdy.... S OS se dají dělat i jiné věci než jen vim a bash "
Na to reaguji: "...protoze jsi to tak videl u 3 kamaradu. Ale to ti staci, aby jsi vynasel sve soudy typu "je dost pravidlem"."

Cimz podle me i pomalejsim musi dojit, ze tu ukazuji na chabost tvrzeni Tom5. Ma nejaky verohodny pruzkum ze linuxaci si jen hrajou s nastavenim a k praci se dostanou malokdy? Nema. Proto ironicky poukazuju na jeho hypoteticke tri kamarady. Prestoze Tom5 zadny pruzkum nema a nezna, pise obecny soud "je dost pravidlem", a nedokaze tvrzeni zalozit na zadnem faktu.

3, Tom5 "...Asi jako teoretická efektivita Dvorak klávesnice, která také v praxi není efektivnější, jak pravidelně dokazují závody..."
Na coz reaguji: "Zavody neukazuji co by to prineslo prumernym. Jen ukazuji co dokazou ti nejlepsi."

Hernajs, co je tady k nepochopeni? Vykony a metody zavodniku jsou na hony vzdalene od bezneho uzivatele. Argument Tom5 je tedy uplne mimo. Vyhodnost dvorak klavesnice ukazal uz sam Dvorak, udelal dost testu a podrobny pruzkum.

MaT: tak ted mi podrobne rozepis, kde ti chybi racionalni argumentace. Uznavam ze byla casto hodne ironicka, ale byla. Alespon nevynasim nesmyslne absolutni soudy typu "kazdy linuxak", jak tu trapne predvadel Tom5. V kazdem pripade jsem toho predvedl mnohem vic nez ty.

He he. Třeba to je tím, že se lišíme v definici pojmu racionální argument. Vymyslené nesmysly typu „3 kamarádi“ nebo špatná práce s logickým kvantifikátorem mezi ně rozhodně nepatří ;-)

Ok, beru ze ironie asi nespada pod "racionalni". Ale v tom pripade predpokladam ze nesouhlasis ani s vyroky Tom5. Nebo ano?

7. 11. 2024, 13:02 editováno autorem komentáře

Tohle není pravda. Jak dlouho jste pracoval na macOS? Že tak hodnotite? Macos stojí na BSD a je dost možné na něj nahlížet jako na další verzi Unixu anebo další distribuci linuxu s vlastni verzí gui, které má specifické ovládání, aby bylo jednoduché i pro negeeky. Ale to neznamená, že si tam nemůžete nacpat midnight commander a psát masochisticky v čistém VI.

Yoda: Pochybuju, že ten člověk vi, o čem píše. Vi je ještě krása (navíc je všude, na rozdíl od vim). Zkuste ale ed :-) . Jenže když máte pomalou/nespo­lehlivou komunikační linku, tak moc alternativ není. Navíc rozdíl 55kB ed vs. 3MB (+ libs) vim.basic je v embedded světě občas znát ;-)

Ale to neznamená, že si tam nemůžete nacpat midnight commander a psát masochisticky v čistém VI.

Tohle dnes lze říct díky nejrůznějším vrstvám abstrakcí a překladů o prakticky jakémkoliv systému. Nakonec i ve Windows můžete používat MC nebo vi. Liší se jen v tom, jak rychle a pohodlně se k nim dostanete a jestli se s tím nepracuje přes ruku.

Tak v MC se pracuje přes ruku v každém systému, protože je to MC ;-) a pustit ho v terminálu příkazem mc, asi bude stejné všude. Ale jinak i ten quick launch field, co je dneska v každém systému resp. GUI prostředí, v podstatě zavedl MacOS...

Tou snadností myslím to, že je ten nástroj předinstalovaný nebo že ho nainstaluju jedním příkazem a do minuty ho mám k dispozici, aniž bych se musel otravovat nastavováním něčeho, přidáváním nějakých dalších zdrojů softwaru. No a tím přes ruku myslím to, že ten nástroj jede, ale protože je typicky dělaný pro nějakou linuxovou distribuci, ta integrace se zbytkem systému v určitých aspektech skřípe, pokud běží jinde.

jedním příkazem a do minuty ho mám k dispozici, aniž bych se musel otravovat nastavováním něčeho, přidáváním nějakých dalších zdrojů softwaru.

Tak to se dost omezujete. Na debianu bez přidání zdroje nepoužijete žádný driver od nvidie, alsa-tools, ani virtualbox či docker, nebo mám pocit ani zfs, pár HW, protože nebudete mít firmware (bluez atd.). To jsou všechno contrib nebo non-free repa...Vývojáři nebo admini se málokdy spokojí s obsolete verzí nástroje, který je součástí standardní distribuce... Tohle určitě není standardní požadavek.

Naopak já bych zase chtěl, abych mohl pokračovat v psaní a příp. odeslat SMSky z notebooku. Nebo poslat jednoduše kolegovi nebo synovi soubor aniž bychom si museli vytvářet nějakou síť nebo být připojeni na Internetu. Chci si notebook připojit přes mobil na Internet v čekárně u doktora aniž bych ten telefon hledal v batohu. Chci si také ztlumit na telefonu zvonění, aniž bych ho hledal a chci, aby se automaticky „odtlumil“(TM), když od toho doktora odejdu...

Asi každý považujeme za praktické jiné věci... :-)

BTW na MacOSu: brew install mc
Musíte mít pochopitelně nainstalovaný homebrew, k čemuž vám dopomůže opět jeden příkaz.

No a tím přes ruku myslím to, že ten nástroj jede, ale protože je typicky dělaný pro nějakou linuxovou distribuci, ta integrace se zbytkem systému v určitých aspektech skřípe...

Nojo, fragmentace linuxu....Tady je výhoda MacOSu zřejmá. Co je dělané pro MacOS běží na MacOSu :-)

:-) Jako že fakt vaše jediné vysvětlení toho chování je, že je to zabugovaný a nestabilní systém? Jako fakt? Žádná žárovka neblikne?

Tak pokud se chová nestabilně a jsou v něm bugy, tak jak jinak to nazývat než zabugovaným a nestabilním systémem?

Tohle vám dělá out of the box a nebo jste si to nějak ladil?