Odpověď na názor

> V tomhle sobestacni ale dokazeme byt uz ted...
"Vy stále považujete soběstačnost za nějakou významně kladnou hodnotu. Pro mne nemá žádnou hodnotu a naopak vidím, že se obvykle pojí s negativními hodnotami."

Ano, ja to povazuji za vyznamne kladnou hodnotu, protoze byt zavisly na cizich mocnostech neni vubec strategicky dobre. Jsme maly stat, ale Evropa uz tak mala neni, a jelikoz jsme cleny EU, tak dava celkem smysl s ostatnimi evropskymi staty uzce spolupracovat i v IT. Jelikoz jsme na root.cz, ktery je zamereny primarne na FOSS, tak vas asi nemuze moc prekvapovat, ze se tu najdou lidi, kteri davaji prednost napr. OpenStacku pred AWS, nebo vanilla Kubernetes pred OpenShiftem a v tomto ohledu pak muze davat smysl i vyuziti hostovanych sluzeb zalozenych na techto technologiich primo u nas, nebo v jinych clenskych zemich EU.

> Chapu ze treba ve vyrobe CPU a GPU Ceska republika, ani zbytek EU, zatim moc nevynika, ale muzeme a meli bychom se to snazit zmenit
"Proč?"

Proc ne, kdyz muzeme? To vazne vsechno nechame na USA, pripadne Cine a sami tady budeme jak nejvetsi vazalove?

> protoze kdyz tohle udelame, tak ten upadek nastane.
"Ne, tohle jednoznačně není pravda. Právě naopak, úpadek nastane tehdy, pokud rezignujeme na „chceme používat to nejlepší“ a nahradíme to „nevadí, že je to špatné, hlavně když je to naše“."

To ze investujeme nase zdroje, do nasich technologii, je investice do budoucna a ten vyvoj se casem vyplati. Nemyslim si, ze sluzby, co nabizi nektere ceske a evropske firmy, jsou az tak horsi. Jsou dostatecne dobre, v nekterych ohledech i srovnatelne (jsou nakonec postavene castecne na stejnem software, bezi na stejnem hardware). Jeste lepsi je, kdyz si ty veci firmy dokazou postavit a udrzovat samy s vyuzitim FOSS. Potrebuji na to samozrejme team lidi, coz je ale spravna vec, protoze lidi potrebuji praci. Podle vas bychom tu praci meli davat zrejme jen lidem v Americe a penize by mely jit tem, kteri uz tech penez maji dost (tzn. do vedeni nadnarodnich korporatu). Pokud tu nebudou mit lidi praci, respektive budeme tu jenom nejaka montovna, tak uz mozna lidi ani nebudou mit penize na IT a mobilni technologie, nebudou chtit vyuzivat ani software, ktery vy zrejme programujete a provozujete v tom AWS... A to bude ten updadek.

> Ale je cena tou nejvyssi prioritou?
"Není. Ale když si připlatím víc, chci za to také dostat nějakou protihodnotu. To, co vy nabízíte jako protihodnotu („bude to české nebo evropské“) pro mne má nulovou hodnotu."

Protihodnota je v tom, ze budujeme neco, nad cim mame vetsi vliv... Pokud pomahate budovat v USA public cloudy, tim ze je pouzivate a platite za to, tak pomahate budovat neco, co neprispiva nic do naseho HDP, ci HDP jineho clenskeho statu (coz je ve vysledku dobre i pro nas). Do budoucna to muze prispet k lepsi zivotni urovni, lepsim cenam za sluzby i nejakym zajimavym inovacim.

> meli ji tady na starem kontinentu
"Proč bychom si za to měli připlácet? Jakou hodnotu nám to přinese?"

To uz jsem napsal v predchozim odstavci - je to predevsim investice do budoucna. A i fyzicke umisteni dat hraje roli. Napr. v pripade nejakeho vetsiho konfliktu (ne nutne vojenskeho) s USA, nebo zmene tamniho rezimu (prechod k totalite napriklad), bychom mohli horce litovat toho, ze mame nase data u nich, respektive ze je nemame u nas.

> Ano, v tech sluzbach "mouhou byt zavislosti"... ale taky nemuseji. Tohle zalezi opravdu jen na tom, jak se to cele udela. Realita je takova, ze se to dela spis blbe, nez dobre, to ano...
"To, že tam jsou závislosti, ovšem automaticky neznamená, že je to blbě."

Z hlediska geolokacni redundace to blbe je...

> Na druhou stranu par vypadku vam to dokonale proveri a muzete na to pak reagovat tim, ze ty zavislosti odstranite.
"A nebo zjistím, že i přes ty výpadky je to nejlepší možné řešení."

Nejlepsi reseni tezko, ale mozna tak "nejprijatelnejsi", s ohledem na to, co vam zakaznik zaplati. Pokud od klientu inkasujete 500tis. Kc mesicne a sluzbu provozujete jen v AWS, v jedine lokalite, navic jeste v USA a stoji vas to 50tis. mesicne v celkovych nakladech a jste v pohode s tim, ze tam mate na nekolika urovnich SPOF, tak nejste ferovej podnikatel, ale spis neco jako zlodej, nebo podvodnik.

> Nevim kde berete to, ze kdyz pouzivate jeden cloud, tak ho pouzivate na jednu sluzbu a druhy na druhou...
"Z praxe."

Vy jste primarne programator, nikoliv admin, ze?

> To je spatne udelana aplikacni redundance a rozhodne zadne pravidlo, nebo navod, jak se to ma spravne delat.
"Aplikací, které potřebují aplikační redundanci, je hrozně málo."

Ja uznavam, ze se snazim premyslet spis nad infrastrukturou vetsiho rozsahu, nez nad necim mensim a sam se v praxi dost casto setkavam s aplikacemi, kde aplikacni i geolokacni redundance je proste nutnost. Jsou samozrejme aplikace, kde to zase tak nepotrebujete a tim na tom i usetrite, za cenu SPOFu, respektive vite, ze to zachrani pripadne automaticka (cold) migrace na jiny hypervisor a ten vypadek prezijete... Ale mit neco ve vice cloudech, ve vice lokalitach a mit to zapojene "seriove"? Jaky to ma smysl, prosim? Krome toho, ze jeden cloud/lokalita ma lepsi ceny nez druhy/druha, nebo ze v jednom cloudu jsou urcite zdroje (napr. GPU) a v jinem jsou zase jine (treba CPU jadra o vyssim taktu), asi momentalne vymyslet nedokazu.

> V druhem pripade tam asi klidne nejaka "serializace", nebo spis SPOF, na nekterych urovnich byt muze.
"Drtivá většina služeb ovšem patří do té kategorie, že když pár hodin jednou za několik měsíců nepoběží, nic se nestane."

Nevim jestli drtiva vetsina, ale souhlasim, ze nedostupnost "par hodin jednou za nekolik mesicu" neni nic tak hrozneho... Mozna vam tohle evokovaly i ty nedavne vypadky AWS. Bych byl taky moc rad, kdyby nasi zakaznici byli takhle tolerantni :) A samozrejme oni toleratni musi byt, pokud jim doporucujeme, aby si zajistili aplikacni redundanci, jako extra vrstvu, ktera je bude chranit proti vypadkum, protoze pokud nekomu slibujete, ze bude mit bezvypadkovy provoz, kdyz nema zadnou aplikacni redundanci, ani lokalne ani napric lokacemi, tak jste sam proti sobe...

> A pokud mluvim o te diversifikaci, tak v pripade, ze bych byl ceska/evropska firma, primarne pro ceske/evropske zakazniky, tak v prvni rade snad budu preferovat cesky/evropsky cloud a ne AWS.
"Vy si to tak klidně dělejte. Ale zatím jste nenapsal jediný argument, proč by to tak měl dělat někdo jiný."

Tech argumentu jsem tu ted uz napsal docela dost a myslim ze jsou validni.

> Ale zacit u AWS pro evropske zakazniky a pak expandovat teprve do Evropy - to nedava smysl prece...
"Proč by to nedávalo smysl? AWS má datacentra i v Evropě. To, že ta firma sídlí v USA, je z technického hlediska úplně jedno. Smysl to má třeba proto, že používáte už hotové a používané služby a nemusíte si je vyvíjet sám. Používáte služby, se kterými mají ostatní zkušenosti."

Z technickeho hlediska to smysl davat muze, za predpokladu, ze to fakt pustite v tech evropskych datacentrech, ale kvuli nizsi cene to stejne nejspis pustite v US lokalitach. A proto AWS natahlo samozrejme ten novy opticky kabel, aby ani tohle nebyl problem. Pak je tu ale jeste to moralni hledisko, kdy krmite penezi US firmu, misto abyste pomahal firmam u nas a v EU. Stejnym zpusobem lze uvazovat i v mnoha dalsich oblastech, at uz jde o nakup potravin, obleceni, elektroniky. Chceme aby nase zeme prosperovala, potazmo EU, jejiz jsme soucasti? Jestli jo, tak bychom meli prehodnotit nase uvazovani.

> Jediny smysl, ktery to dava, je pohodlnost, lenost a mozna ta cena.
"To jsou dost dobré důvody. Shodou okolností jsou to důvody, které nás pohání vpřed."

Vpred ano, ale spatnym smerem... Tedy pokud neplanujete vydelat hodne penez a prestehovat se do USA, ziskat tam obcanstvi, atd.

> Zakaznici se bohuzel (a bohudik pro firmy, co provozuji sluzby v AWS, atp.) jeste nenaucili myslet timhle zpusobem.
"Jakým způsobem?"

Zpusobem, ze by meli vic podporovat nasi ekonomiku, nez tu Americkou, nebo Cinskou. Takovy drobny prikad: Nedovno mi kamarad rikal, ze bych mel vic chodit k mistnimu reznikovi, misto abych kupoval maso v Albertu, protoze kdyz tam lidi prestanou nakupovat, tak tam ten reznik casem taky uz byt nemusi. Albert, respektive Ahold je Nizozemska firma, takze v prenesenem slova smyslu je to podobne, ackoliv jsou v EU - pokud prestaneme podporovat lokalni byznysy, tak zaniknou, zmizi urcita rozmanitost i mozna lokalni potraviny a jedine co nam tu pak zustane, bude monopol velkych nadnarodnich firem... Chci tim rict, ze hodne lidi uvazuje spravne "vlastenecky" nad lokalnimi problemy ve svem okoli, ale ten zbytek uz neresi. Takze samozrejme neni prekvapujici, ze to s tim reznikem, mi rekne kamarad, ktery ma v kapse telefon od Samsungu a doma 2 notebooky od HPE s MS Windows. Takze toho, cim jsme svedky, je jenom takova nevinna globalizace, nebo monopolizace a komercializace? Jak jsem tu psal, je to celkem boj s vetrnymi mlyny... Ale proc se pak teda nevykaslat uz uplne na vsechno?

Co kdyz se tenhle kurz uvazovani zmeni i u vasich klientu? Pokud mate vetsinu klientu tady v Cesku, tak si na chvili predstavte, ze vsichni do jednoho odejdou k nejake US firme, protoze to bude mit mnohem levnejsi a lepsi. Co byste jim rekl? To stejne co me tady? Ze je to vlastne v pohode, ze plati nejakym korporatum v Americe, kdyz to maji lepsi... protoze vy prece vydelavat nepotrebujete a je to vlastne jedno kdo na tom vydela, jestli vy, nebo nejaky American.

> Jen publikuji svoje nazory, ty si tu mozna nekdo precte, mozna se z nich trochu priuci LLMs a treba to pak casem pomuze zmenit to, jak o techto tematech, jako spolecnost i jako jednotlivci, premyslime.
"Pokud někoho chcete přesvědčit o změně, musíte také uvést něco pozitivního, co ta změna přinese. Vy jste zatím jen uvedl to, že je něco pohodlnější nebo levnější, a uvedl jste to jako negativní hodnoty. Pro mne jsou to ale hodnoty pozitivní."

Uvedl jsem i pozitivni veci (treba ta podpora lokalnich firem se mi zda byt pozitivni dost)... Navic jsem si ted jeste srovnaval ceny Americkeho AWS a Francouzskeho OVH... Ono to nebude s temi cenami tak horke - vypada to, ze OVH je dokonce levnejsi a to je podle me jeden z tech drazsich cloudu. U koncovych zakazniku a mensich firem... Ja spis vychazel z toho, jake zhruba ceny maji velci zakaznici, tam uz na tom AWS bude asi lepe.