Ano. Ostatním výrobcům mobilů to vůbec nevadí. Defakto je jim to jedno. Protože WP už odepsali a už to ani vlastně dávat do mobilů nechtějí.
LG se spálilo již s WM a hodlá nasazovat FirefoxOS. Huawei taky uvažuje o FirefoxOS. Samsung chce jako doplněk k Androidu zkusit Tizen. A HTC se také již profláklo, že hledá nějaký nový OS jako doplněk k Androidu.
To MS samozřejmě tuší, takže musel Nokii koupit dřív, než i akcionáři přijdou na to, že WP vlastně skoro nikdo nechce (rozuměj výrobci a ISP) a vykopli by trojana Elopa od koryta. Nokia byla poslední záchrana aby jim WP failphone vůbec někdo vyráběl.
Na to že WP nikdo nechce jsou v linku celkem slušná čísla. Nemluvě o spokojenosti uživatelů - v té WP pravidelně porážejí konkurenty.
http://www.root.cz/zpravicky/microsoft-kupuje-divizi-mobilnich-telefonu-nokia/470545/
Ale pořád si můžeme počkat na FirefoxOS, Sailfish, Meego, případně zmrtvýchvstání Blackberry, Badu, WebOS, Tizen, Mer, Aliyun OS, Ubuntu Touch a další. Možná převálcují všechnu konkurenci... Asi spíš ne :)
Nemají, protože vyrábějí tak málo, aby jim toho moc nezbylo, kdyby s tím museli seknout. Kecy, že Lumie jsou vyprodané a nestíhají se vyrábět .. jsou při tom objemu opravdu účelová HOVADINA. Apple a Samsung každý vyrábí vice jak 20x větší objem a nemají takové problémy.
Ne, Nokisoft se bojí vyrobit toho hodně, protože se bojí neprodejných přebytků na skladě. Taky je to větší finanční zatížení a při tom fofru příchodu nových a nových modelů si nikdo nesmí dovolit vyrobit vyrobit na sklad nepřiměřeně víc, než je schopen v tom horizontu prodat. Protože za půl roku už se to musí prodat defakto za polovic a za rok je to neprodejná historie.
Vyjímkou je Apple, který chytře nepožírá sám sebe novými modely během roku a má jistý 1 rok na stejném modelu. Možná proto je defakto vyřazen z toho šíleneho boje stovek modelů mobilů ostatních výrobců. Vypadá to na zatím dobrou strategii. :)
Váš předřečník se trochu spletl - MS má na skladě spoustu tabletů Surface. A to mimo jiné kvůli zvolenému prodejnímu kanálu.
Problém s neodhadnutou poptávkou po Lumiích měla Nokia začátkem roku 2012. Nechala jich vyrobit zbytečně moc. Jenže už koncem roku zase vyráběli málo. Odhadnout správný objem výroby holt není lehké. Když se produkt ukáže jako úspěšný (což se Nokii už daří), tak je problém získat dodatečné výrobní kapacity. On totiž přišel třeba Samsung a řekl "bereme celou výrobní kapacitu těchhle OLED displayů". Když pak přijdete, že chcete další 2M kusů, tak je prostě nedostanete.
Apple na to jde fakt chytře - jeho tržní podíl už nevím jak dlouho padá, a v Jižní Americe ho Windows Phone dokonce už předstihl (a v Německu se k tomu velmi blíží).
WP jsou v Jižní Americe a Asii na dračku, protože za USD 170 (po dotaci operátora možná levněji) dostane zákazník cool a odladěný telefon. Pro ilustraci můžete slyšet lidi říkat věci jako "počítač nemám, chodím do internetové kavárny, ale až si jednou našetřím, koupím si smartphone".
Alternativou za tuhle cenu je nějaký čínský neznačkový Android, na který nejsou reklamy na zastávkách metra, autobusů, v novinách a v televizi, a který nejspíš bude polofunkční. Zato se může pochlubit perleťovým efektem, zrcadlově převráceným logem Applu s nápisem Viber, případně "značkou" NCKIA, HCT, Mororola apod. :)
Nicméně právě v Asii se dobře chytá platforma Windows Phone. Ve Vietnamu už má 15,3%, proti 5.7% o rok dříve. Trend je myslím jasný, takže vyčkejte času :)
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prVN24300613
Mno když nechápeš co s tím mají společného ISP, tak to máš těžký. ISP to prodávají.
To je asi jako se starým známým úslovím: sládek pivo vaří, ale hospodský ho dělá .. Když budeš vařit minoritní pivo 100x lepší než ostatní velkovýrobci, je ti to k ničemu, když nezmákneš následný prodej.
MS s Nokií těžce podcenili spolupráci s ISP. ISP to lidem nijak extra nenabízí. Kromě sem tam akcí výprodeje starších modelů, ale to dělají všichni. Nemůžou soupeřit s iPhone v USA, který dostávají amíci k tarifu za hubičku u každého ISP. Oni se snad dohodli jen s jedním a ne velkým. S AT&T měli takhle snad jen jeden model ..
K tomu navíc obraz nejen z ČR, kdy prodejce většinou zákazníka přikloní k Androidu se slovy, že to je víc rozšířené a tedy větší jistota budoucnosti. Což je taky zanedbání strategie prodeje. Což by sakra ekonom Ballmer mohl dokázat. Jenže on je jen buran.
Jak někde někdo napsal, Ballmer a Elop jsou jako dva býci. Já ale říkám, že nemají koule na to udělat to pořádně. A býci bez koulí jsou jen a pouze volové ... :)
Doporučuji delší počtenítím se čko http://communities-dominate.blogs.com/brands/2013/08/ballmer-aftermath-part-1-future-of-microsoft-especially-in-mobile.html
Zajímavá je v tomto ohledu předeším 2. část. :)
A jak už jsem napsal, všichni 3 už se koukají po něčem jiném a pochybuji, že by chtěli vyrábět mobily se třemi OS. Mám pocit, že se jim nechce paběrkovat ve stínu Nokie. MS má svoji výrobu, tak se mu teď jednodušeji řekne: Ne, děkujeme, nebudeme to dávat do mobilů.
OK, to ukáže čas, za poslední 2 roky se splnilo víc toho co jsem tvrdil já, než toho co tvrdíte vy. Za rok se sejdeme a popovídáme si o tom. Nemá cenu fabulovat.
ISP je pokud vím Internet Service Provider. Telefony nabízejí operátoři. S těmi je těžké se dohodnout, ale v poslední době se to daří. V USA nabízí telefony s WP už všichni vyjma Springu. Školení prodejců je opět na operátorech, a MS i Nokia se snaží, aby nabízeli telefony s WP.
HTC, Samsung a Huawei vyrábí telefony s WP podle mě primárně proto, aby měli levnější licence patentů od MS. HTC ve výrobě chce určitě pokračovat, vidí to zajímavou šanci. Samsung vyhodnocuje situaci, a Huawei podle všeho bude ve výrobě pokračovat. Nicméně i kdyby telefony s WP vyráběl jen MS, tak to nehraje větší roli, protože Nokia má na trhu WP okolo 80%.
OK, můžeme se na to podívat za rok. Jako nejpravděpodobnější vidím, že WP bude silnější než dnes, a nikdo z nových hráčů nebude silnější.
Kdo "všichni"? Výrobci telefonů s Androidem se ohlížejí po alternativách už delší dobu, ale co opravdu udělají, to nikdo neví. Jak jsem už psal, HTC chce telefony s WP vyrábět dál, Huawei a ZTE se vyjádřili stejně, Samsung ještě nic neřekl.
Tvrdím, že za rok bude WP smartfouny vyrábět jej Nokia/MS, ostatní se na WP vykašlou - klidně může být, klidně můžeme mít pravdu oba. I kdybyste ale měl pravdu, nemusí to být nijak špatná zpráva. Na příkladu bývalých Windows Mobile a Androidu je vidět, že když výrobci HW dostanou SW s volnými licenčními podmínkami, často vyrobí příšernost s mizernými funkčními vlastnostmi - přidají různé děsivé a polo-funkční GUI nadstavby, použijí mizerné drivery apod.
Kdo "všichni"? To už neudržíte info z jednoho příspěvku do druhého ve vlákně?
Všichni o kterých jsem psal. Mám znova psát stejný odstavec dokola, aby jste pochopil, že opravdu všichni 4 mají velký zájem jít do něčeho jiného? Ten zájem je větší, než zájem montovat do mobilu WP. Kolikrát to musím napsat?
HTC:
- http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324463604579040172467657350.html
- plus se kouká po něčem jiném pro Evropu.
Samsung:
- http://www.computerworld.com/s/article/9237648/Samsung_plans_high_end_Tizen_OS_phone
- a jistě si najdete další novější info, že to stále trvá.
LG:
- http://blog.laptopmag.com/lg-tablet-smartwatch
- http://techcrunch.com/2013/08/21/lg-exec-talks-tablet-smartwatch-phablet-firefox-os-and-windows-phone-plans-for-this-year-and-next/
- http://www.mobileburn.com/21783/news/lg-says-its-making-a-windows-phone-8-smartphone--but-its-not-sure-if-it-will-release-it
PS: jinak souhlas, lepší sepjetí HW a SW je vždy ku prospěchu věci. Support těch hrůzných kočkopsů je nákladný byznys .. Takže si taky myslím, že jeden dobrý výrobce HW s přímou vazbou na SW je 100x lepší než sto výrobců, kteří "něco" splichtí.
Že několika specifických trzích má WP díky dotovaným telefonům aktuálně vyšší tržní podíl vůbec nic neznamená. Klíčový trh je USA a celosvětový podíl. A v USA má WP pouhých 3,5% a velmi pomalý růst a celosvětově na tom není se 4% o moc líp.
WP se zkrátka neprodává. Studie o spokojenosti jsou značně zavádějící a lehce manipulovatelný. Věřím akorát těm, který si sám udělám. :-)
USA jsou pro Nokii obtížným trhem, nikdy se jí tam moc nedařilo. Jde samozřejmě o důležitý trh. Žádná recentní celosvětová čísla nemám, vy ano?
Vy znáte výši dotací na telefony v Mexiku, GB a Německu? Já ne, navíc operátoři dotují i telefony ostatních značek. V Jižní Americe a Asii jsou Nokie považované za nové cool telefony, na otázky ohledně mojí Nokie jsem odpovídal každou chvíli. A levné modely jako Lumia 520 si pak nachází cestu k zákazníkům velmi dobře. Ve srovnání s levnými Androidy jsou totiž výrazně kvalitnější.
Studie spokojenosti zákazníků jsou naopak důležité. Nokia i MS správně tvrdí, že když zákazníci dostanou do ruky telefon s WP, tak jsou velmi spokojení. Problém je aby ho dostali do ruky. To je otázka distribučních kanálů - dokud budou například v US operátoři masivně dotovat iPhone a prodejci doporučovat Android místo WP, těžko s tím nějak pohnout.
Už samotná Nokia prodává telefony pod cenou. Celý úspěch Nokie v UK je založený na modelu 520 za 100 liber. Očekávám, že podobné to bude i ve všech ostatních zemích, kde má Nokia vysoký tržní podíl s výjimkou Finska a ČR, kde má Nokia specifické podmínky.
Já kdybych dostal do ruky telefon s WP, tak ho tak do hodiny rozšlapu. Těch pár procent nenáročných zákazníků bude určitě spokojenějších. Zavděčit se 80% lidí je rozhodně těžší, to je jasné...
Mozna byste si ten WP foun mel trochu vic prohlednout. Ja sice MS mam rad, jak pazdero v prdeli, ale rekl bych, ze WP foun se jim celkem povedl, tedy soude alespon podle jednoho HTC s Widlemi, ktery mi obcas prijde do ruky.
Nejvic by mi na tom vadilo, ze je clovek odkazan na sluzby od MS, protoze, jak jsem rekl, mam MS rad, jak pazdero.... Ale u Androidu je zase clovek u Google a otazka je, co je dnes horsi, kdyz praskaji spolehlive oba.
BTW, mozna bych i rekl, ze WP foun je asi jedina vec, ktera se MS celkem povedla. Pokud lze tedy zkusenosti z onoho HTC vztahovat na jine modely jinyvh vyrobcu.
No a proto jsem měl dřív rád Nokii, která mi necpala all-in-one rešení. WP se snaží sešněrovat uživatele na MS služby. Klienty k jiným službám přidává velice neochotně. Jako všichni komu jde o vendor-lock. S tím ať jdou do háje zelenýho.
Nechci ani Apple cloud, ani Google cloud ani MS cloud služby - vše u jednoho. Nokia mi nic necpala. Naopak podporovala haldu různých klientů pro různé služby. Takže je celkem logické, že sáhnu po Jolla founu, která se chová podobně.
WP se snaží sešněrovat uživatele na MS služby - fakt? Já na WP vidím podporu Outlook.com, GMailu (kterou se Google zuřivě snažil odstřihnout), Hotmailu, Nokia Mailu, Yahoo! Mailu, IBM Notes Traveler, Twitteru, LinkedIn, Facebooku, Sine Weibo, čehokoliv s ActiveSync protokolem, IMAP a POP3. A je to modulární, takže lze připisovat další providery. Plus samozřejmě kdokoliv může napsat klienta pro WP.
Srovnejte s Googlem, který ukončil podporu ActiveSync protokolu, zablokoval Google Maps pro klienty používající Windows Phone, zablokoval MS API pro přístup na youtube, a nedávno údajně zablokoval přehrávání videí na youtube z WP/MSIE.
To sice jo, ale treba u kalendare je clovek odkazan na ten zazrak na live.com. Takze kdyz uz mate kalendar jinde nebo potrebujete syncovat kalendare s lidmi na Androidu, asi mate smulu. Ne, ze by v tomhle MS byl sam. Moje predstava je treba takova, ze si vyberu jakykoliv kalendar s caldavem, ne, ze si budu muset zridit ucet na live.com, z kterezto predstavy mi naskakuje koprivka. A jeste pak NSA bude vedet, na ktery den mam nastelovany reminder, ze mam zkontrolovat olej v aute, kdy jdu nekam na obed nebo kdy jdu ke znamemu preroubovat strom.
Kalendář ve WP se synchronizuje s čímkoliv co umí ActiveSync (Outlook.com, MS Exchange), Facebookem i GMailem. Díky tomu že Google vypíná k 1.1.1024 ActiveSync protokol pro neplacené uživatele, po updatu GDR2 se s Googlem synchronizuje pomocí CalDAV a CardDAV.
http://winsupersite.com/site-files/winsupersite.com/files/uploads/2013/08/google-settings-new.jpg
> Vyjma vysavačů a Googlu všichni podporují ActiveSync :D <
Lol , tak ten byl dobrej, ten si zapíšu černou křídou do komína.
Proč by proboha měli ostatní, kdo nelezou MS do řiti, podporovat nějaký uzavřený MS humus, když existují otevřené standardy?
MS má haldu věcí jen jako MS standard ..
Active sync je právě zářným příkladem sešněrovávání. Ano, můžete používat haldu klientů podporujících (MS) standard active sync. Na ten já se*u z vysoka. Zajímá mne podpora opravdových otevřených standardů.
PS: Active sync s Widle-only možností jako jediná možnost kolaboraqce PC s WM6 PDA jsem si užil až MOC. Byla to neskutečná sr*čka. Děkuji, již NIKDY více. Držet jedny virtuální widle jen kvůli tomu .. to byl vopruz.
Vendor-lock výrobce nutí uživatele mít k founu "ten správný" OS na PC. Apple i MS oba na tom lpí. Jen chudák Google nemá vlastní OS na PC tak je nerozhodný .. :p Ať jdou s tím do ř*ti. Nebudu si kupovat licenci na OS pro PC je kvůli founu. Tak ať ji k tomu přidají zdarma .. Foun má být dostupný z PC přes obecné otevřené standardy aby se k němu všechny OS dostaly bez problémů. Ale to ti vendor-lock šmejdi nechtějí .. samozřejmě.
ActiveSync tu byl dříve než alternativy, a z hlediska MS nevidím důvod přecházet na jiný protokol jen proto, že konkurenti zaspali, a pak napsali alternativy.
A jaké alternativy vlastně existují? Je tu SyncML, které má mizernou specifikaci (a tedy i interoperabilitu), nemá conflict resolution, a i Google jeho podporu nakonec vzdal. Pak je tu kombinace IMAP+CalDAV+WebDAV, což je asi v principu funkční, ale implementace je obtížná, a pokud vím, tak stále nepodporuje PUSH. Navíc Google podle všeho zařízne i CalDAV, a pojede jen svůj vlastní protokol.
http://www.muktware.com/5387/google-kills-caldav-api-support-pushes-its-own-calendar-api
ActiveSync protokol je veřejně dokumentovaný, stejně jako například PDF. Mimochodem bývalá aplikace ActiveSync pro Windows má s ActiveSync protokolem společné snad jen to, že ten protokol používá.
Windows Phone se synchronizují prostě přes síť. Samozřejmě lokálně můžete použít standardní MTP, k tomu není potřeba žádný speciální SW. Kde vidíte vendor lock-in?
A kam se přes tu síť synchronizuje ten mobil?
Jedna možnost je firemní MS eXchange server. Na který se samozřejmě umí syncovat všechny mobilní OS. Včetně mojí mrtvé N9 a to velice dobře. Dokonce mám pocit, že na rozdíl od WP8 se nebrání tolik spojení se starými verzemi MSEXCHG. Ale chápu, že to může být tlak od MS aby si firmy koupily upgrade na současný MSEXCHG. :) Ale to je firemní úložiště a mnozí nechtějí syncovat soukromé věci na firemní server.
Pak zřejmě MS nabízí cloudové úložiště jako konkurence. Nemám zájem.
A dál už mne nějak nenapadá, kam bych ten mobil mohl syncovat. Proti Outlooku na mém PC s Windows ? Když pominu, že toto jsem považoval vždy za nejhorší možnost syncování - mobilní zařízení mi pak sloužilo jako přenosové médium pro 2PC. A už vůbec se nechci vracet k hovadské limitaci pouze 2PC k mobilnímu zařízení - na 3. PC jsem to prostě už nesyncnul. Ale to je již mnoho let jedno. Sorry, ale já nemám PC s Windows. Ani doma, ani v práci.
- Jenže, není to jen o syncování kontaktů.
- Jak je to s lokálním flashováním FW? Pro N9 mám k dispozici program pro Win, Mac i Linux. Očekávám, že WP zařízení podporují jedinou správnou platformu.
Když jsem měl PDA s WM5/6, tak jediná možnost jak ho spravit (když se to jako vždy po půl roce dodrbalo) bylo flashnout FW - Windows ONLY. Jo, lepší Otlak mi k tomu dali na CD, ale basic Windows už ne. :(
- Jak je to s kompletní zálohou na nějaký můj komp? Dá se to provést bez Windows?
A tomu říkám vendor-lock. "Naše zařízení vám funguje báječně ve spojení s našimi zařízeními."
První to udělal Apple. Je to sice na uživatele bejkárna, ale .. ono jim to opravdu všechno funguje a uživatelé vymění svobodu za perfektně fungující oblak více zařízení.
Přistoupil na to můj syn a je spokojen. Je jen uživatelem toho shluku zařízení, kterému nečiní problém propojit cokoli s čímkoli v rámci toho shluku. Nikdy nemusí nic řešit, prostě to jen provede.
MS se v tom zřejmě vidí a myslím, že by to mohl být správný krok. Kdyby .. kdyby jim to fungovalo tak dobře jako Apple. Bohužel pro MS, ten komfort jim ne a ne fungovat. Půlka věcí chybí a druhá půlka je spíš parodie na funkce Apple. Chápu, že se jim to nechce roubovat zpět na W7, tu kooperaci všech zařízení cílí na W8 & WP8 .. ale než budou mít dostatečnou penetraci trhu tímto, tak to snad dřív MS zkrachuje. Pozdě, příliš pozdě ..
Ještě bych k tomuto podotknul, že tyto důvody neznamenají, že jsou MS WP globálně špatné. Jsou PRO MNE špatné. Stejně jako Apple. A defakto i Google. Jsou důvod, proč moje volba byla dřív Nokia se svým OS, která se nechovala tak jako ostatní velcí hráči. Naopak podporovala co nejvíce protokolů aby si každý mohl vybrat. Což s příchodem WP skončilo. Neměl bych zdaleka takové možnosti, jako mám nyní s N9. Opravdu se nechci vracet k horšímu. Ale jednoduchým uživatelům typu divák TVN@ha to určitě může stačit. :)
Ano, nevadí mi mít účet u Nokie v app shopu, který není nikam dál navázán.
Ano, vadí mi mít účet do Google Play, který je provázán s mnoha dalšími službami Google. Každou chvíli se mně ten debil Google snaží přesvědčit, ať si sloučím účty. Až to bude podmínka služeb, ukončím odběr služeb. Děkuji NECHCI.
A kdo říká že nevidím v Google stejného vendor-lock šmejda jako Apple a MS ?
Ty příklady klientů jsou směšné ku možnostem opravdu nezávislého OS, což byla předtím Nokia. Na mojí N9 mám tolik IM klientů, že ani tolik neznáte. :p
Ze služeb MS nepotřebuji lautr NIC. Z uzavřených protoolů MS potřebuji jen Exchange pro služební email a to mi N9 splňuje výborně. Vše ostatní, co používám, je každé od jiného service poskytovatele. Včetně vlastního Jabber a webdav serveru.
Ale chápu, ze jednoduchým lidem postačí jednoduchý OS a pár procent přibyde, když se jim k tomu přidá zdarma XBOX. Mně teda WP nestačí. Chci od mobilu víc. Opravdovou plnou konektivitu na cokoli open.
Pro WM samozřejmě také existují další IM klienti. Napadá mě namátkou Whatsapp, Viber, IM+ (Google Talk, AIM, Yahoo!, ICQ, Jabber, VKontakte, Yandex IM, Mail.ru Agent, Odnoklassniki.ru, Mamba, Fetion, RenRen, Sina Weibo, Mig33, Gadu-Gadu, MeinVZ, Beep a MSN/Windows Live), a určitě najdete další.
Ty o kterých jsem psal minule mají integraci přímo v systému, takže vidíte například SMSky a Facebook chat z jednoho místa. Aplikace třetích stran mohou implementovat prakticky cokoliv.
Do MS služeb vás přece nikdo nenutí. Osobně z nich na telefonu používám snad jen Skype. BTW Jabber má aplikaci pro WP, a webdav se také dá používat.
Vy sice WP zjevně moc neznáte, ale zato víte, že vám rozhodně nestačí :)
A to je přesně ono. Aplikace si může implementovat cokoli. Ale je to jen v té aplikaci. Ale já se nebavím o aplikacích pro IM, to už se dávno nepoužívá - to je už historie.
Mám na mysli integraci dalších protokolů třetích stran do message systému OS. Existuje toto pro WP8 ? ? ? ?
Já to na mrtvé N9 takhle mám. Všechny IM zprávy (SMS, Skype, Gtalk, ICQ, 2xJabber, ..) mi spadnou do systémového úložiště zpráv. Když začínám zprávu, otevřu kontakt a tam zvolím cestu -> otevře se jeden/stejný/integrovaný dialog pro napsání zprávy. Jde tohle na WP8 ????
Vyjímkou je Wazapp - neofiko Whatsapp klient, který zatím řeší spíš boj se serverem, který oficiální klient neudělal a neoficiální blokuje. Banda blbců.
Tak na Widlich se to resi mnohem lepe. Cituji z recenze MS Office:
http://web.archive.org/web/20040612235541/http://www.alt-f4.cz/clanek.php3?clanek=office
"Pokud jde o propojení jednotlivých aplikací, dosáhl Microsoft téměř dokonalosti, protože nyní například lze psát poštu tak, že pracuji-li třeba s Excelem, mohu do buňky tabulky napsat zprávu a po vyvolání příslušné funkce tlačítkem s obálkou na třetí nebo na sedmé nástrojové liště se vyvolá Word, který zavolá Office Manager, který zavolá Outlook a ten zprávu odešle. Pouze je třeba pamatovat na to, že příjemce se zadává pořadovým číslem, pod kterým je uveden v adresáři Outlooku a že "Téma" čili "Subject" je automaticky nastaveno dle názvu buňky. Jen je na všechno třeba mít dostatek paměti, Bill Gates nedávno prohlásil, že "... 512 MegaBytes paměti by mělo do roku 2002 stačit každému".
Celý balík má jisté drobné nedostatky (například v Outlooku lze odeslat poštu mezi 5:00 a 23:00 pouze tehdy, jestliže se v poli odesílatele vyskytují za sebou písmena "X" a "Q", která jsou při odeslání nahrazena textem "+6^@@%", dle Microsoftu se na této chybě nepracuje, protože ve vývojových laboratořích se vše chová normálně)."