Vlákno názorů k článku
Bitcoin se propadl pod 5000 dolarů, poprvé od října 2017 od kverulantům - Všichni co tu kritizují bitcoin opomíjí jednu důležitou...

Všichni co tu kritizují bitcoin opomíjí jednu důležitou věc. Nikdo vás nenutí bitcoin používat, nikdo vás nenutí bitcoin kupovat ani prodávat. Můžete svůj život v pohodě prožít aniž byste se Bitcoinu vůbec dotkli. S běžnými měnami takový luxus nemáte, jste povini je používat, platit jimi a akceptovat je pro vyrovnání a trpět jejich pemanentní znehodnocování v čase, být odkázání na banky a na to, že vám banka milostivě povoluje "vaše" peníze používat, hotovost už přestává být volbou a brzy skončí úplně.

A navíc, až jednou Evropa v čele s EU dopadne jak Veneuzela, tak budete třeba ještě vděční, že něco takového jako Bitcoin (se všemi jeho pozitivy i negativy) existuje a že máte možnost se alespoň z části bránit kolapsu státní měny.

Nenutí. Na druhou stranu nám pořád někdo vykládá jak je Bitcoin lepší než normální měna, jak by ji měl nahradit jednou nahradí, co se za něj dákoupit, pláče se když padá, machruje když stoupá a pak, až se začne teda srovnávat s klasickou měno, tak jsme samozřejme ujištěni že je jenom na hraní, tak proč ho nenecháme těm co se chtějí hrát, protože nikdo do toho nikoho nenutí ...

Je přirozené a zdravé, že lidi propagují věci, kterým věří nebo jim fandí. Pak jsou lidé, kteří to dělají pro peníze (reklama) a pak jsou lidé, kteří to dělají, aby někoho obrali (podvod). Do lidí nevidíme, takže je hloupé někomu podsouvat zlé motivy. Pro někoho je bitcoin revoluční technologie, pro dalšího je to zbytečná šílenost. Varování o investičních rizicích do bitcoinu je všude plno, FUDu zrovna tak.

Vy byste podle všeho rád zakázal některé názory. To je ale tvrdá totalitní praktika. Mě zrovna tak štvou některé falešné agrumenty a nefér FUD odpůrců kryptoměn, ale v rámci zachování svobodné společnosti se s tím musím naučit žít. Osobně bych doporučoval lidem povzbuzovat a nikoli cenzorovat obzvláště ty argumenty se kterými sami nesouhlasíme. To jediné tříbí diskuzi tím správným směrem. Všechno ostatní diskuzi zabíjí a pak dochází na tvrdá dogmata.

A pořád platí, investovat se má jen do věcí, kterým věřím a rozumím a pokud někdo investuje do Bitcoinu (akcií, nebo čehokoli jiného) za účelem zisku, tak musí být připraven nést investiční riziko a nebo vůbec neinvestovat.

@svoboda vs totalita

A jak jsi přišel na to že bych rád zakázal nějaké názory?

ano, v situaci kdy euro a czk krachnou tak si pujdu do kramu koupit chleb za bitcoin... to urcite... patrne budou chtit po me zlato, diamanty, naboje, cokoliv co ma nejakou hodnotu pro pekare...

"Můžete svůj život v pohodě prožít aniž byste se Bitcoinu vůbec dotkli."

vzhladom na to, kolko energie sa na to pouzije, kolko prirodnych zdrojov bolo na to (zatial) pouzitych, sa ma to teda fest dotyka. je to blud vytvoreny na zbohatnutie par ludi, tak ako vsetko, co doteraz ludstvo vymyslelo a nema to ziadny prakticky vyznam. voda ani jedlo zdravsie nebudu...

Na světě je spousta energeticky náročných věcí, které vůbec nevyužívám a nebo s nimi přímo nesouhlasím, ale pokud je využívá někdo druhý, tak je to jeho svobodná vůle a nemám mu do toho co kecat, zvláště když na to nemusím přispívat. Tu energii si totiž platí každý těžar sám, platí z ní daně, nakupuje minery, za ty také platí daně.... ty daně jdou i na věci, které zdarma využíváte třeba i vy. Tím že využívá energii a kupuje HW dává dalším lidem práci. Když to promyslíte, tak zjistíte že vaše logika je pěkně zvrácená, nevděčná a pokrytecká, prostě totalitní. Pokud chcete řešit ekologii, řešte, aby produkce energie nezatěžovala prostředí a ne to, že ostatním lidem demonstrativně odpojíte ze sítě spotřebič, který subjektivně považujete za zbytečný.

Do těžby Bitcoinu každý dobrovolně investuje svoje peníze a odvádí z toho DPH a v podstatě podporuje ekonomiku. Pokud třeba pobíráte nějakou státní podporu, příspěvky na děti, stavební spoření apod., tak vás z části subvencují i ti těžaři, které tu kritizujete. Spíš bych se zaměřil na nedobrovolné programy vlády a různých zájmových skupin, které musíme (aniž by se nás na to kdokoli ptal) dotovat z daní, příp. z ceny zboží - např. i "ekologické" solární barony a tucet dalších věcí.

Nepochopil... ta spotreba energie bude rust vzhledem k tomu aby bylo mozne udrzet chod site... u klasicke banky mate treba 1MW na 1M transakci, u btc je to dnes treba 1MW na 1M transakci, ale diky zvysovani vypocetni narocnosti to bude za rok treba 10MW na 1M transakci. Uz vidite nejaky problem, nebo porad nedochazi ze btc je pro biliony kazdodennich transakci nepouzitelny?

Ta náročnost ale není dána fyzikálním zákonem. Já dána tím, kolik je těžařů, jak rychle dokáží generovat požadované nonce a kolik za to dostanou.

Ve chvíli, kdy odměna těžaři klesne na desetinu, se to už řadě z nich nevyplatí a zabalí krám. Tím klesne rychlost podepisování a bitcoin na to zareaguje tím, že náročnost sníží. To je ten paradox, že náročnost na energii nesouví s počtem transakcí ale s počtem a sílou těžařů. Je to jen o poměru nákladů na podpis a odměny za podpis.

Takže ta spotřeba na transakci klidně může klesnout. A měla by. Což je bohužel cesta do jiného pekla, ale to je na jinou diskusi o tom, co by se stalo, kdyby obrovský těžař svůj HW zastavil, počkal až to povypínají i další velcí hráči a pak to najednou zase zapnul s tím, že bude mít více než 50% podíl.

Ta energie nebude růst. Proč by měla? Bude růst pouze pokud cena Bitcoinu bude i nadále růst (a v takovém případě je i fajn, že bude síť více zabezpečena). I tak se ale fixní část odměny pro těžaře každé 4 roky půlí, takže spíše ta spotřeba bude klesat.

Myšlenkový pokus. Žiješ ve Venezele a máš pár BTC. Jak je použiješ k nákupu jídla (v krámě kde mimochodem nic moc není)? K čemu by byly obchodníkovi, kdyby je náhodou přijal, klyž on potřebuje primárně nakoupit zboží od farmářů a firem a vyplatit zaměstanace, zaplatit za elekřinu, ne investovat v BTC? Jako jo, je to hodnotový pilíř v hyperinflaci, ale jak ho sakra vyměníš za něco k jídlu?

Odmyslíme si možnost, že odjede do USA, protože vykreslujete obrázek globálního kolapsu, takže se nikam nepojede, protože nebudou létat letadla, protože i aerolinky musí nějak platit palivo, posádky atd... Jestli bude fungovat internet, toť otázka (myslím že ne).

neviem preo robit myslienkovy experiment o niecom co sa prave teraz deje. tu je odpoved: https://coin.dance/volume/localbitcoins/VES/BTC

Sorry, ale toto je směnný kurz. Zkuste tam BTC zaplatit věci denní potřeby (bez jakékoliv směny, prostě BTC má hodnotu kolik chleba, vajec, rýže, kolik hodin práce). Stále to přepočítáváte přes měny a zároveň trvdíte, že měny nepotřebuje. Pokud nepotřebuje, tak jde jeho hodnota vyjádřit spotřebním košem přímo.

Samozřejmě je tu varianta, pokud začne být BTC ve Venezuele absolutně akceptován, což ani zdaleka není (vedle zlata a jiných pevných hodnot), může roli Bolivaru zastoupit. Zatím to tam jsou spíše vyjímečné případy čož je daleko od použití běžné měny. Co jsou tak četl, tak se v BTC spíše dělají transakce vyšších hodnot, lidi co měli/mají majetek určitě hledají všechny způsoby jak z něj něco udežet. A BTC je proti dolu se řítícímu Bolivaru ohromě stabilní, to zase ano.

toto nie je kurz ale objem nakupov btc. objem nakupov rastie. venezuelcania v krize kupuju btc. chapeme sa konecne?

https://bitcoinist.com/the-wal-mart-of-venezuela-has-started-accepting-bitcoin/

Ukaz kram, kde maj ceny na regale napsany v btc a kam muze prijit, vzit si z regalu to zbozi, pipnout u kasy a odejit.

Jo von takovej neexistuje ani jeden jedinej ...

pocul si uz o google?

https://bitcoinist.com/the-wal-mart-of-venezuela-has-started-accepting-bitcoin/