No mate pravdu. Problem bude v tom jak si urednici predstabuji legalni software. Podle predchozich zkusenosti to bude: „Tady je faktura za HW a kde mate tu za SW? Nemate? Aha, tady mame problem. To nejde uznat protoze nemate legalni SW. Open source? No a kde je k nemu faktura? atd. …“
No to by teda zkusil, uplne bez problemu te utre, da ti pokutu a bude delat nejvetsiho machra.
Pak dojde k soudu, 1 instanci prohrajes, nebot privolany expert bude na rozdil od soudce umet pustit M$ Office a bude vedet k cemu je antivir …
Po 8letech soudnih tahanic vyhrajes, ale o nahradu skody a tvych soudnich vydaju, ktere ti stat neuzna se budes muset dozadovat u EU.
Mas spickove pravniky ? a jsou ti pravnici ochotni vyhrozovat tomu urednikovi ?
Pokud ne, tak utres, nas pravnik na ferovku rek, ze toho urenika zlikviduje tim, ze ne nejakemu uradu, ale jemu da uhradit skodu, vykopl jej a zpracoval zalobu na nahradu skody a podnet pro polici za trestny cin zneuziti pravomoci verejneho cinitele … pak teprve byl ochoten pripustit, ze ten zakon, ktery mu celou dobu predhazoval asi fakt plati, kdyz je v te zbirce zakonnu a ze to, ze to celou dobu pokutoval neznamena, ze bude pokutovat nas a ze ma pravdu.
Další metoda je mu předložit místo faktury licenci v angličtině a interním účetním dokladem opensource software správně zaúčtovat s pořizovací cenou 0, udělat z něho soubor základních prostředků spolu s počítačem. Ze skladu vyskladníte opensource, na sklad navedete s cenou 0. Atd.
přesně tak, BSA ve svých kampaních dává rovnítko mezi legální a koupený. A ministerstvo nejspíš taky, když si přizvali ke spolupráci zrovna tuhle partičku. Nebo někdo na jejich stránkách našel zmínku o podpoře open source? Třeba jako o příspěvku v boji proti pirátství? Ani náhodou..
u nás na Slovensku, dávnejšie na Živé bola diskusia s BSA a slečna s BSA odpovedala, že open source softvér berú automaticky za legálny. A čo som si všimol, tak bez OS sa počítače nepredávajú. Ešte som nevidel, čistý holý stroj, napr. notebook. Byrokracia je niečo trochu iné, ale to je o niečom inom.
Ohledně toho oblečení jsem se o to trochu zajímal a zatím je praxe FU zhruba taková.
Jedná-li se o speciální oblečení (např. boty s ocelovou špičkou pro zedníka, montérky) tak jde o daňově uznatelný náklad. Pokud se jedná o klasické oblečení (např. oblek (není-li opatřen logem firmy jako jsou obleky pro strážné bezpečnostních agentur), klasické boty), tak to uznáváno není.
Otázkou je, jestli boty za tisíc korun (dražší by asi ani neuznali) jsou dobrým důvodem na to si proti sobě poštvat FÚ :(. To je lepší si napsat pár cesťáků :D
…sakra, odeslo to jaksi driv, jeste jdem nebyl se svym rozcilenym prispevkem hotov. Pokracoval asi takto:
Zda se, ze ceske financaky jsou odborniky skoro na vsechno, mimo jine i na to, jak se veskera technicka zarizeni pouzivaji a co bez ceho neni technickym zarizenim. Kde se ta jejich vsevednost zastavi…bude urychlovac castic konecne dost slozity, ze to vzdaji?
A podobne toto vydirani ze strany one virtualni organizace BSA…
mi to pripomina citat z lamera:
<a> proc bych mel platit nejakej poplatek za vypalovacku a media kdyz nebudu nic krast?
<b> protoze mate nastroj
<a> tak to me zavrete za znasilneni sousedky
<b> vy jste znasilnil sousedku?
<a> ne, ale mam nastroj
Komentář: poplatky vyderacum z osa..
ale ja ako platca DPH, som (ceteris paribus) nekúpením SW zvýšil daňové príjmy štátu. kebyže si ho kúpim, zaplatím menšiu DPH (plus menšiu daň z príjmov). prinajlepšom je to fiskálne neutrálne, určite na tom verejné financie nie sú stratové…
scénar 1: kúpim si SW za 1000 + 200 dph, 1000 si dám do nákladov (a mám nižší zisk, teda platím menej daní), 200 odrátam z mojej povinnosti platiť DPH. BSA dostane 1000 + 200 dph, z čoho 200 odvedie štátu a 1000 ma zisk (z ktorého zaplatí daň, resp menej lebo je tam zopár darmožráčov, plus nejaké zahraničie, …).
scénar 2: dám si linux, teda nemám daňové náklady a medzispotrebu a musím zaplatiť vyššiu daň z pridanej hodnoty a mám vyšší zisk (a platím vyššiu daň)
No ja videl rozhodnuti USTAVNIHO SOUDU, tedy v ceskem pravim radu ZAVAZNY PRECEDENT ze FU nema co delat jen tak na kontrole, pokud nehleda konkretni vec … dokonce pokud najde 2 tak by ji nemel vubec pokutovat.
Ja bych byl pro to, aby navstevy FU byly jen na zaklade soudniho povoleni.
Co se mi ma co jako apriori nevinneho obcana nedko z uradu hrabat v mem soukromem majetku … poslu danove priznani ? … poslu tak ta pak hledaji tam.
Az jednou budem demokraticka zeme, kde soud nepotrva vecnost a stat bude uznavat sve zavazky a ne zvuli uredniku, tak si skara rozmysli, nekoho popotahovat za veci, ktere nevi a nebo ze si bude vymyslet nejake hlouposti.
Kdyz neco koupim a jsem platce DPH, tak si ji odectu, kdyz neco koupim, zaradim do skatulky podle zakona, tak si to taky odepisi i kdybych si jako IT firma koupil na stenu lodni sroub na jachtu, kterou nemam !
Dokud je to majetkem firmy tak si ji proste odectu a dam do nakladu a nejaky urad mi nebude nad ramec zakona pindat, ze nemam jachtu … do toho je jim kulove … pokud jim to prijde divne at si zaridi audienci a nechaji si ten lodni sroub ukazat, pokud si mysli, ze jsem to preprodal dal.
je to stejna buzerace, jako kdyz urednici na VS nechapali, proc kupuji PC bez klavesnice, monitoru a mysi … bo cluster … grant. agentura pro EU s tim nemela jediny problem, platce grantu taky ne, ani se neptal, dal prachy a chtel vysledek, co si kdo koupi je na odpovednosti vedouciho grantu. No a prijde cesky buzerant urednik, ktery ma 0 odpovednosti za realizaci grantu a bude pindat kraviny a delat chytreho jak radio … pritom je mu po tom houby s octem i kdyby si tam koupil kurvu na sukani, kdyz proti tomu nema nic platce, ani vedouci grantu … treba ma vedec pak tak skvele napady, ze ji potrebuje … a zase je po tom urednickovi putna, ten ma za ukol zajistit, za castka s uctu odejde a zavezt to do knihy.
Pokud si jako IT firma koupíte na stěnu lodní šroub na jachtu, kterou nemáte, tak se bude asi finančák ptát, jak tento výdaj souvisí s dosažením a udržením příjmu, protože jen takové výdaje jsou daňově uznatelné.
Já mám s úředníkama vesměs dobré zkušenosti. Poměrně často po mě chtějí nějaké vysvětlení (především ohledně DPH). Pošlu jim zdůvodnění, které není technokratické, má hlavu a patu (i z hlediska podnikání) a je klid. Kontrolu mi už také dělali, sporné body se vysvětlily. Žádný problém.
No, dokážu si představit realističtější výmluvu. Ale ruku na srdce – potřebujete to k dosažení a udržení příjmu? Asi tak jako jsou potřeba osobáky za 2+M (nejlépe offroad to města). (A fakt jim to nezávidím.)
Všechno má 2 strany mince. Uvědomte si, že ti úředníci se tam setkávají s naprosto absurdníma výmluvama všech UBček, co si založili živnosťák, a chtějí ojebávat daně. A jakkoli si myslíme, že stát ojebává nás, tak by se daně platit principiálně měly. Berní úředník byl vždy považován za drsoně co svět pamatuje výběrčí daní. Holt tu praxi občas opepří nějaký ten extrémek.
cite: „potřebujete to k dosažení a udržení příjmu?“
Jsou vlastně Windows nutným nákladem pro dosažení a udržení příjmu? Proč to FU nepostaví obráceně? „Můžete si legální software stáhnout z netu, Windows Vám jako náklad neuznáme, ani odpočet DPH.“
Není současný stav jen prachsprosté lobby amerických softwarových firem?
BSA existuje? Jakou má právní formu?
Citoval jsem literu zákona. Proto si řada firem raději na FÚ moc nevyskakuje, protože mají takovéhle zářezy a z pohledu FÚ jde čistě o toleranci v určitých mezích. Kdyby na to ale skočila hospodářská kriminálka, tak v tom udělá asi pořádný průvan. V ČR jsou úřady docela tolerantní. V DE by řada věcí neprošla (zažil jsem jak živnosťák, pokud se dobře pamatuju, pokutoval restauraci, protože nabízela _zdarma_ nápoj k jídlu a konkurence to nahlásila jako nekalou soutěž). V UA zase musíte dokládat zdroj příjmu (původ) peněz, jinak s nimi nebudete moci vůbec manipulovat (u nás je stačí zdanit) atd.
do ceskej politiky nevidim vobec, radsej sa nezaujimam ani o tu slovensku, ale cital som si predvolebne serialy na abclinuxu a linuxexprese, ako chcu vsetky strany podporovat oss, ulahcovat prechod a neviazat sa na uzavrete riesenia..v spolupraci s bsa to bude urcite ta najlepsia cesta..
Kdyz jste nakousl ty poitiky, tak jestli umite francouzsky, tak se mrknete na tohle. http://www.dailymotion.com/video/x9wwg5_franck-lepage-langue-de-bois_fun . I kdyz je to sranda, tak nevim, jestli to je vlastne k smichu. Prilis mi to pripomina realitu.
Chtělo by to podat na pana náměstka trestní oznámení za podezření z korupce (BSA je soukromou organizací) a zneužití pravomocí veřejného činitele, protože si zákony vykládá naprosto svévolně, resp. podle vůle a zvůle soukromé organizace.
Moc by mě zajímalo, podle jaké logiky by posuzovali např. nákup aplikačního serveru, na kterém by běžel Debian, PostgreSQL, OpenLDAP a Tomcat.
No, nedavno nekde zase tvrdili, ze jen pocitac s legalne zakoupenymi Widlemi je ten pravy orgasmus. Takova ta reklama, jak tam sedi tatinek s malym klukem nebo takoveho neco. Jeste by se snad dal vygooglit obrazek.
Svuj server s Debianem budete pred uredniky FU asi brzy skryvat na Taiwanu a pripojovat se na nej z legalnich Widli pres PuTTY, ktere budete tajit na kryptovane flashce.
Realita je taková, že úředníci z finančáku dělají chyby často, dávají za ně pokuty (které zaplatit musíte, i když se odvoláte) a teprve zpětně to soudy vracejí. Mezitím však už je poškozená firma v konkurzu, protože si na zaplacení pokuty musela vzít překlenovací úvěr, který nyní nemá z čeho splatit. Takové excesy byly, jsou a bohužel i budou. Ve zprávičce je však velmi důležitá poslední věta – totiž otázka po způsobu, jakým bude legalita softwaru zjišťována. To, že byl komerční sofware získán nelegálně může prohlásit pouze soud.
Ta poslední věta sedí – ale trochu jinak. A otázka způsobu zjištování legálního SW nabývá na významu.
Neboli, jedna cesta je, jestli mi daňový úřad odmítne jako daňový náklad počítač, a odůvodní to tím, že k němu nemám současně nakoupený SW. Což je v podstatě kontrola v papírech. Dobře, podám vysvětlení, že mám třeba dřívější plnou licenci z jiného počítače, multilicenci, že tam mám opensource, že počítač že jsem si SW napsal sám. Tečka…
No a druhá cesta je, že si daňový úředník sedne k počítači a bude zjištovat, zda tam není nainstalovaný nějaký nelegální SW…
Druhá varianta je v podstatě nemožná (max. dá podnět na policii). Magora sice najdete v každé skupině lidí, ale bavme se o běžném stavu.
Moje úřednice z FU mi říkala, jak si musí dávát úředníci na všechno majzla, protože jsou hned podnikateli popotahováni (stížnosti, soud, penále) za sebemenší zpoždění, nedodržení postupu, komunikace atd. On ten tlak je holt oboustranný a asi to není úplně špatně.
Mám odpověď z MF. Věřím, že se její autor benude zlobit za její citování v plném znění:
Dobrý den,
děkuji za Váš e-mail. Jsem rád, ze tisková zpráva Ministerstva financí vyvolala diskuzi široké veřejnosti a přispěla k osvětě v dané oblasti. Tisková zpráva nepřináší žádnou závratnou novinku, pouze potvrzuje, že daňová správa podřízená Ministerstvu financí ve svých standardních kontrolách přispívá k boji proti softwarovému pirátství. Jistě nikdo nemůže čekat, že jako první náměstek ministra financí budu daňové úniky přehlížet, či dokonce ignorovat. Rozpočtová situace je příliš vážná. Nyní ke konkrétním bodům, které se po vydání tiskové zprávy objevily.
Domnívám se, že došlo k určitému nedorozumění. Neuváděl jsem, že každý hardware bez software je automaticky daňově neuznatelný. Pokud se podíváme na tiskovou zprávu pozorně, dočteme se např., že „v případě důvodného podezření z užívání nelegálního softwaru k podnikatelským účelům se budou úředníci finančních úřadů v rámci běžných kontrol u plátců daní těmito delikty dále zabývat.“ Pochopitelně jsem si vědom, že existuje legální bezplatný software (Linux, BSD apod.), ale o tom vůbec tisková zpráva nehovoří, ten za nelegální software daňová správa rozhodně nepovažuje.
Velmi důležitá je komunikace s daňovou správou, které je potřeba při případné kontrole skutečnost o používání bezplatného legálního software sdělit. Stejně tak lze jednoduše doložit, že při výměně hardware došlo k přeinstalování v minulosti legálně nabytého software. Potom se nikdo nemůže dostat do problémů.
Doufám tedy, že se mi podařilo vysvětlit určité nedorozumění, a budu rád, pokud se diskuse o boji proti softwarovému pirátství povede i nadále korektně.
Se srdečným pozdravem
Ivan Fuksa, 1. náměstek ministra financí
Otevreny dopis ziadajuci o zmenu oficialneho postoja:
http://stick.gk2.sk/blog/2010/05/otevreny-dopis-reakce-na-tiskovou-zpravu-mfcr/
Ono to mohlo u čtenářů zapadnout v obsahu toho dopisu resp. v očekávání na případnou reakci, ale rád bych vypíchl v pozitivním smyslu takovou kordinovanou, inteligentní, střízlivou a slušnou reakci. Osobně ji považuji za přínos i v oblasti „image“ komunity, která (přiznejme si to) díky časté bezmyšlenkovité horlivosti dost trpí.
Odpověď mnoha organizací se formuluje a netýká se jen komunity. Koordinuje to do jisté míry Liberix, udržujeme přehled článků k tématu.
Ma zkusenost je, ze novinari na Lupe.cz meli vzdy problemy s porozumenim psaneho textu. Zprava ministerstva financi se zminuje o nelegalne nabytem software. Open source software je legalne nabyty software, a proto se ho postihy zminovane v clanku netykaji.
Otazky typu: „Otázkou teď ovšem je, jak by daňová správa chtěla v praxi řešit počítače vybavené třeba bezplatnými open source programy.“ se mi jevi jako zoufala snaha hledat problem tam, kde zadny neni.
Sutecny problem s prohlasenim ministerstva financi je v tom, ze primo cituje informace lobysticke organizace BSA. To je spatne, velmi spatne.
Zaujala ma tato cast v originalnej sprave:
„Kvůli softwarovému pirátství přichází státní rozpočet ročně o stamiliony korun daňových příjmů, které by tuzemské softwarové odvětví při nižší míře pirátství generovalo.“
Ftip je, ze cela sprava sa opiera o analyzy IDC, ktora ale zda sa operovala na americkom trhu (zmienuju sa o dolaroch). Bohuzial BSA myslim nezahrna ceskych vyrobcov SW, takze v podstate je to cele zalozene na nespravnom predpoklade.
Takisto ma pobavilo, ze FU nema ako vyrubit danove postihy. Staci mat totiz jedno CD s Linuxom a hocijaky HW je uz odpocitatelny. Som zvedavy ako budu reagovat na toto :-)
jeste jinak, kdyz nekoupimSW, zbydou mi penize, ktere bych za nej dal, ty penize se nikam nevypari a muzu je pouzit na neco jineho, muzu koupit benzin, nebo je prochlastat v obou pripadech na tom stat vydela vic, pac dane vybrane z alkoholu a phm jsou vysi, nez dane vybrane za SW, takze ukradenim SW stat neokradu, ba v nekterych pripadech mu dokonce zvysim prijmy
> Takisto ma pobavilo, ze FU nema ako vyrubit danove postihy.
> Staci mat totiz jedno CD s Linuxom a hocijaky HW je uz
> odpocitatelny. Som zvedavy ako budu reagovat na toto :-)
Lidi, pouzivejte rozum. Dukazy o pouzivani nelegalniho software se hledaji napriklad tak, ze se firme na zaklade udani zabavi pocitace u kterych se provede analyza obsahu disku. Take se pouziji vypovedi zamestnancu. Jak s tim souvisi nejake CD s Linuxem v supliku? Nijak.
No takova zajimava situace:
Firma, co ma nejakou OLP ci jinou hromadnou licenci si logicky koupi PC bez SW i OS … prijde potom financak a bude danou firmu popotahovat ?
jinak opravdu sis tat mysli, ze tim, ze budem nakupovat v zahranici vylepsujem situaci v CR ? … vi vubec k cemu jsou danne ? Vedi co je to toceni se penez … penize se musi prilivat, nikoliv odlivat aby zeme prosperovala.
Delaji si z vas srandu. Cim dal tim vic je videt, jak vlady podlehaji pozadavkum megaspolecnosti. Mnohokrat tyto spolecnosti maji lidi urcene primo pro vliv na vlady jednotlivych statu. Jde o pravniky, uredniky, ekonomy kteri jsou chytrejsi jako ti v dane vlade.
Pokud to tak pujde dal, tak za chvili bude zakonem definovano co si mame koupit a urcite to bude ta nejdrazsi volba jakozto prinese vic penez na danich. Zapomente na svobodu. Dnes slovo demokracie znamena decentralizovana diktatura zalozena na korupci a nevedomosti politiku.