Potíž je, že nabíjecí standardy se docela překotně vyvíjejí a k aktuálnímu telefonu je automaticky dodávaná nabíječka podporující nejrychlejší možné nabíjení. Kdybych použil pět let starou nabíječku z předchozího telefonu, místo půl hodiny budu nabíjet půl dne. Ze stejného důvodu mi nedávají smysl různé zdroje zabudované do zásuvek nebo třeba do kuchyňské linky.
To záleží na intenzitě používání. Já třeba teď s novou Nokií s 11nm Qualcommem a 4000mAh aku nemusím většinou nabíjet častěji než jednou za 2-3 dny. I když mám večer pod 50% stavu, tak stejně většinou nenabíjím, protože mám jistotu, že druhý den večer budu nad 20% hranicí. Takže mi absolutně vůbec nevadí, že Nokia tomuhle kousku dala jen standardní 10W nabíjení.
Jenomže to, že budu nabíjet půl dne je často naopak dobře. Rychlonabíjení baterce opravdu nepomáhá (maximálně tak do šrotu) a v noci je mi úplně jedno jestli se telefon nabije za půl hodiny nebo za pět. Takže si pak stejně musím koupit normální slabou nabíječku a dodanou rychlonabíječku prakticky nepoužívám protože rychlonabíjet reálně potřebuji jen dost zřídka.
Ano, Librem 5 (1,5 GHz zastaralé 4jádro, 3 GB RAM, 32 GB eMMC) za $799 není moc obhajitelná cena, ani pro největší fanoušky opensource. PinePhone má ještě zastaralejší hardware, a to tak moc, že už prakticky ani nemá smysl řešit cenu (žádná není tak nízká, abych se za pár dní v roce 2021 trápil s in-order CPU).
Chceš mi říct, že ten telefon funguje jen na 1.5 Ghz jádru, 3 GB RAM? Software nic? Rád bych Ti připomněl, že třeba vývoj Androidu něco stál. A že to samozřejmě platí zákazníci (sice osobními daty, ale to lidem ve valné většině zatím nedochází). Osobně mi přijde naprosto v pohodě mít telefon za $ 350 (PP stojí $ 200 a je to jen HW bez SW, přičemž Librem 5 je na tom o poznání lépe s výkonem) a $ 450 dát do vývoje Free softwaru - to není tak obrovská suma. Další věc je, že ano, jak říkáš, je to jen pro největší fanoušky, jenže přijde druhá generace telefonů (pokud to Ti fanoušci zacvakají první generaci), která bude o poznání kompetitivnější.
> Chceš mi říct, že ten telefon funguje jen na 1.5 Ghz jádru, 3 GB RAM?
Ano.
Software je minimálně z 95 % hotov někým jiným (základ v podobě Linuxu, otevřené drivery od komunity a binární pro Android od výrobce HW). Část aplikací pro tyto mobily je opět od komunity (např. email klient pro Ubuntu Touch, nebo jak se to dnes jmenuje, je od jednoho člověka).
Jako mně je to jedno - ty si to za tuhle cenu nekoupíš, já taky ne (přesněji, pro mě není problém cena, ale ten tak starý HW, že mi na tom nepojedou webové aplikace - když tedy nebudou fungovat mobilní apps z iOS/Android, např. sociální sítě). Já bych jako programátor aspoň pomohl prací (druhý desktopový mód ve webovém prohlížeči - "emulace desktopu": browser string jako Chrome/Windows, aby např. Messenger nesměřoval na Google Play pro Android app, a LowDPI notebookové rozlišení, aby např. Teams nebyl nepoužitelně zmačkaný - ty apps by se používaly podobně jako remote desktop na PC, tj. posouvání přiblíženého výřezu, ale zvládli byste to lokálně).
> Software je minimálně z 95 % hotov někým jiným ...
> $612M (US) to redevelop the Linux kernel as it existed in 2004
Teď je na čase si uvědomit, že i pokud od-ignorujem user-space, tak i kdyby bylo potřeba 0.05 % vývoje jádra bude, pořád to bude částka přesahující součet všech prodaných Librem 5, PinePhone.
> (základ v podobě Linuxu, otevřené drivery od komunity a binární pro Android od výrobce HW).
Librem 5 ani PinePhone nepoužívá proprietární ovladače, ale jen to co vyvinuli a to co je v mainline jádře.
>Část aplikací pro tyto mobily je opět od komunity (např. email klient pro Ubuntu Touch, nebo jak se to dnes jmenuje, je od jednoho člověka).
Librem 5 v kombinaci s dodávaným PureOS (Debian s úpravami pro telefon) používá prostředí GNOME a na tom se podílí vážně mnoho lidí (čast placených Purismem).
> Jako mně je to jedno - ty si to za tuhle cenu nekoupíš
Předobjednal jsem si ho. Já to osobně beru jako příspěvek na dobrou věc. Na něco, co mi dává smysl (aneb prostě mě dožral Android).
> nepojedou webové aplikace - když tedy nebudou fungovat mobilní apps z iOS/Android, např. sociální sítě
na Libremu bych se nebál, Browser na něm běhá slušně, dokonce mě až překvapilo, že si to někdo docela vychvaloval. Mj. ten nativní GNOME Web bude mít brzy podporu kreslení skrz GPU (až přejdou na GTK 4), takže výkon se ještě zvedne.
1. Proč byste redevelopovali, co už se za ty roky kousek po kousku vytvořilo? To už je lepší napsat něco tenkého odznova (např. Fuchsia).
2. PinePhone podporuje více opensource OS, mezi nimi např. Ubuntu Touch, a ten fungoval právě s binárními drivery z Androidu (aby se v první fázi nemuseli s tímhle zdržovat). Tím samozřejmě nerozporuji, že do budoucna je lepší mít OSS drivery, abychom nebyli locknutí na jednu verzi kernelu.
3. Ano, člověk z PureOS nedávno prezentoval, že tam nově funguje každá app, která má responzivní UI (prý stačí, aby fungovala po zmenšení okna na určité rozměry). O to více je vývoj sdílen s desktopovým Linuxem (a o to méně práce pro Librem a PinePhone - což je dobře, výhoda opensource).
4. Já se nebojím, že tam nepojedou použitelně rychle webové stránky. Problém vidím ve webových aplikacích, z nichž aspoň jednu používá většina lidí (Facebook, Instagram, TikTok, Teams, Skype, ...). Tyto ve web browseru na tak slabém HW pojedou velice mizerně, některé vůbec (a to nehodnotím, že některé blokují použití ve web browseru na mobilu - ale to by obešel můj rozšířený režim zobrazení desktopové verze).
Bohuzial musim suhlasit.
Taketo projekty budu udrziavat pri zivote len nadsenci, ktorym nevadi kopec obmedzeni, nizsi vykon a vyssia cena
Z toho pohladu je na to o dost lepsie Sailfish OS ale mal tiez na male. Zachranila ho v podstate ruska vlada, ktora potrebovala alternativu k iOS/Androidu ak by sa nieco zomlelo.
Sailfish je o dost dalej ako spominane projekty a tiez to nieje pre kazdeho. Limit su Google services, kvoli ktorym nefunguje cast Android aplikacii.
Len skoda, ze nieje sirsi zoznam ofic. podporavnych smarfonov. Spolupraca so Sony vyzerala nadejne.
Technicky vzato - s odřenýma ušima - je PinePhone použitelný projekt. Není to hitparáda, ale Linux nemá takovou rozežranost jako Java/Kotlin, takže ve výsledku je to použitelný telefon. Librem 5 je naprosto dostačující (každopádně v jeho ceně je zahrnut i vývoj SW). Porovnávat výkon hardwaru u první generace telefonů s Androidem je nesmysl, neboť tady jde o to, zda se podaří nastartovat koloběh vývoje (aneb předchozí stav byl - není hardware, nikdo nebude psát software. Není software, nikdo tomu nebude vytvářet hardware. Z tohoto kolečka jsme už naštěstí pryč. Mimochodem Fxtec Pro1x - aktuálně probíhá práce na portování mainline jádra (a základní věci už běží). A tady se bavíme o 8 GB / 256 GB NAND ...
Vtipná historka ze života: Potom co jsme zjistili, že otevírání testovací KDBX s 1000 trvá PinePhonu několik minut, vývojáři mrkli do kódu, zoptimalizovali pár kritických sekcí a najednou načtení 1000 položek trvá několik sekund.
Ničení baterie rychlonabíjením nemá smysl prožívat. Baterie je plus minus projektovaná na životnost telefonu. Ta je omezená fyzickou výdrží, ale i podporou software a souhrnně morálním zastaráváním.
Podle mě je k ničemu to řešit, stejně jako si myslím, že nic nepřinášejí auta "s nesmrtelnými motory"; k čemu je motor, co ujede tři čtvrtě milionu kilometrů, když auto už je polorozpadlá plechovka s bezpečností sto let za opicemi.
Fajn, někdo se umí starat o auto, někdo o telefon, a využít je dlouhé roky. Většiny lidí se to ale netýká.
Dobrý kompromis má za uživatele vyřešit výrobce. Není normální plnit si hlavu podružnostmi a spravovat manuálně ještě i baterku, když máte přece "chytrý" mobil a v 99,9% času to nikdo řešit nechce a ani nepotřebuje.
Výrobci již dnes obyčejně detekují, jestli je potřeba nabíjet rychle nebo můžou nabíjet pomaleji, aspoň co vím. Mají tam nějakou heuristiku, že v noci můžou nabíjet pomalu a pokud uživatel potřebuje nabíjení rychlé, tak znovu vypojí a zapojí nabíječku a mobil to snad nějak pochopí. Taky se to odvíjí od tepla, kdy třeba v některých obalech se mobily nabíjí déle, protože je mikrokontroler kvůli vysoké teplotě brzdí. Možná je to ale celé blbost co tu píšu a je to jenom nějaká vzpomínka typu "někdo někde povídal, že..." Jaký je aktuální skutečný stav si musíte prosím dohledat.
Jsou tu čtyři důvody:
1. sice každý ocení rychlé nabití, ale ne každý ho opravdu potřebuje; každý bude mít na výběr, jestli si vystačí se starší nabíječkou, nebo jestli si zaplatí za komfort rychlého nabíjení,
2. současné standardy jsou už dost daleko na to, aby nabíjení bylo příjemně rychlé, i když nemáte nejnovější standard nabíječky,
3. výrobce přístrojů to donutí, aby podporovali co nejefektivnější nabíjení i se staršími specifikacemi a nesoustředili se jen na vyladění proti dodávané nabíječce,
4. výrobce nabíječek to donutí, aby standardy připravovali s rezervou dopředu, a ne jako nyní, že se dodávají nabíječky "jen tak akorát", aby vystačili k přístroji, ke kterému jsou zabalené
Podle mě je to rozumný krok, který spotřebitele nepoškodí; na překážku budou asi emoce - to, že si bude muset "připlatit" za nabíječku zvlášť. To lidé vnímají hodně negativně, zatímco to, že při dalším nákupu třeba ušetří, už nikdo moc nevnímá.
Stačí, když telefon i nabíječka podporují USB Power Delivery, který nemá novou verzi s každým dalším modelem telefonu a používá se i v noteboocích, které mají poněkud delší životní dráhu. Navíc přes USB-C jde i bez nějakého dohadování protáhnout 1.5 A a možná i 3 A, jen s pasivními součástkami a tenhle standard tu s námi bude dlouho.
Já mám třeba dva roky starou nabíječku od MacBook Pro, která umí PD a nabíjím s ní telefon, notebook, tablet, Switch a power banku. Pak mám druhou nabíječku u postele, do které je připojená bezdrátová nabíječka a tu používám jen na telefon a občasně na tablet. Mám to tak už druhý telefon, tedy nějaké 3 roky. Nabíječka s každým zařízením, co jsem mezitím koupil, šla do šuplíku a časem ji vyhodím. Jsou to většinou nějaké hloupé 5V/1A nabíječky. I k novým telefonům člověk nedostane nic extra. Můj Note 10+ podporuje nabíjení až 45 W, ale v krabici jsem měl 25 W. Kdybych chtěl tu 45 W nabíječku, tak mám najednou dvě. Naštěstí ten telefon podporuje PD, takže to nemusím řešit. Babička nám teď k Vánocům dala nějakou mluvící tužku a co jsem nenašel v krabici, 5V/1A nabíječku :-) Celé to stálo litr, tak co za výkřik techniky v tom asi bude.
Osobně tohle neřeším, před spaním dám telefon na nabíječku, a ráno když mě zbudí ho z nabíječky vyndám, už roky nemám problém a lidem, kteří si dobíjejí pokoutně telefony po hospodách či u známých nebo běhají s vybitou baterií se směju.
Jediná věc je, že do auta jsem si dal rychlonabíječku, protože navigace docela žere, jako klasická nabíječka to utáhne, ale je příjemné po dvou hodinách navigace vylézt z auta a ještě navíc mít plně nabitý telefon...