Názory k článku
Čínská vláda upřednostnila Microsoft před Linuxem
-
Merlyn (neregistrovaný)Tohle je velice zajímavé. A docela s Tebou souhlasím. Třeba na jednom LARPu (hra na fantasy svět) jsme s trpaslíkama měli všechno společně (kasu, práce navzájem se neplatila) a fungovalo nám to a všeci sme věděli, že bez toho bysme nefungovali :-) Bylo nás pár a byly sme menšina ;-)
Čili +1 -
Ufon_zeleny (neregistrovaný)No nevím, myšlenka je to špatná a není realizovatelná. Na inteligenci to rozhodně nezáleží. Spíš na motivaci. Prostě v kapitalismu jsou lidi motivování penězma (respektive věcma co za ně koupí). A v komunismu jsou lidi motivování všeobecným blahem????
P.S. Někde jsem četl že, "Komunismun není krásné myšlenka kterou se nepodařilo realizovat, ale hrozná myšlenka kterou se podařilo bohužel realizovat" :-)) -
krychle (neregistrovaný)hlavny problem cloveka je ten, ze je to proste stale len zivocich, bojuje o to byt lepsi ako druhy jedinec, aby zabezpecil seba a rodinu, z tohoto dovodu nemoze komunizmus fungovat, jeho hodnota je umerna spolocenkym postavenim a majetkom, ktory nazhromazdil... az ludia zacnu hodnotit jedinca podla spolocenskeho postavenia a hodnoty, ktoru spolocnosti odovzdal tak bude komunizmus mozny ( mozno nie uplny... netreba rovnost staci uznanie a spokojnost jedincov so sebou)... ku tomuto postupne ludstvo ako celok pomaly speje, narasta pocet ludi, ktorych majetok je takmer ziadny, ale pre spolocnost su dolezity, mozno az nenahraditelny (ludia, co dostali nobelovu cenu a podobny), kludne moze byt dolezity clovek co kope kanaly lebo v takej spolocnosti to uz asi nikto nebude chcet robit :D
-
anonymníJa si nemyslim, ze je to nerealizovatelne. Ale jak jsem rekl, pouze v malych komunitach. Navic, proc by lide nemohli byt motivovani vseobecnym blahem? Copak Vasim cilem neni, abyste byl spokojeny? Otazka jen je, jak teto spokojenosti dosahnout. Penize nemusi byt jedina cesta (dobrovolna skromnost - lide odchazejici na statky na venkov). Spousta komunit zije zpusobem, o kterem by se dalo rict, ze je do jiste miry "komunisticky" (pokud odhledneme od nabozenskeho pozadi nekterych komunit, ktere zrovna ke komunismu, jak jej zname, moc nesedi).
Ja netvrdim, ze si preji navrat "komunismu" (ackoliv by se dalo polemizovat, ze to, co jsme tu meli pred listopadem, byl komunismus). Ona asi kazda "krasna" myslenka pohori na lidech, kteri se zapoji do jeji realizace. Charaktery komunistickych straniku mluvi za vse. A kdyz se teze "my vime, co je pro vas nejlepsi" podpori nedostatkem inteligence, je hned zadelano na ctyricet let marasmu. Dekuji nechci, stacilo jednou. Proto take ten uspech demokracie, ktera "angazovanym" jedincum nedava az takovou moznost omezovat ty ostatni. -
radim (neregistrovaný)nakonec pak bude stačit jeden člověk (ono se jich pak stejně najde víc), který nebude motivován všeobecným blahem, ale pouze svým vlastním úspěchem a už komunismus přestane fungovat ;-)
já navíc zastávám myšlenku, že by lidi, co se snaží měli mít víc, než ti, co jsou líní a na všechno kašlou. Jinými slovy nehodlám živit nějaké líné vyžírky a to po mě komunismus a taky socialismus chce. -
Petr Ferschmann (neregistrovaný)Většina lidí má trošku milné představy o komunismu - komunismus říká, že nejen majetek je všech a obecné blaho je smyslem, ale že i osvícená skupina vládců (v podstatě nevolených diktátorů) bude vládnout všem (než se přejde na bezstátní řízení delegátů). Základem všeho pak není rodina ale společnost. Rodina se tak se musí eliminovat tím, že se děti po porodu odeberou a dají do ústavu, kde je společnost vychová.
Myšlenka komunismu byla aktuální v době průmyslového boomu, kdy si lidé mysleli, že energie je neomezené množství a stroje dokáží vyrobit úplně všechno, co člověk potřebuje s minimem námahy a že inovace vlastně není potřeba. Je to asi tak stejné jako když se přes internet prodávali rybičky - nafouklá bublina očekávání splaskla a zase se muselo makat.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Komunismus -
juvi (neregistrovaný)Zajímavá diskuze, byť trochu mimo mísu..., tak taky přispěji. K tomu, že "Komunismun není krásné myšlenka kterou se nepodařilo realizovat, ale hrozná myšlenka kterou se podařilo bohužel realizovat" - to bych viděl někde z okolí Churchilla a pokud se proberu jeho skutky, tak mám dost nepříjemný pocit, že
1) má na problémech tzv. komunistického světa dost značný podíl (zorganizoval intervenci v Rusku a tím výrazně přispěl k extremizmu a je přímo zodpovědný za veliké zabíjení),
2) svojí vlastní politikou odevzdal komunizmu půl Evropy (kde by asi byla demarkační linie, kdyby byla západní fronta otevřena alespoň o rok dříve) a
3) nakonec připomenu jeho vinu na válce v Indii, kde se angažoval jako uražený fracek. Následkem je m.j. i současná situace Afghánistánu.
Prostě žil ve vidinách viktoriánské mocnosti, kterou musel osobně zlikvidovat. Takže výšeuvedené heslo bych poopravil:
Churchillova 'demokracie' není krásné myšlenka kterou se nepodařilo realizovat, ale hrozný fakt který se podařilo bohužel realizovat.
Jinak 'komunizmus' je stejný jako jiné -izmy - někteří lidé jej naplní svými představami a sžijí se s ním. Fakticky to vidím, jako nedosažitelný ideál (?). Vždyť celý svět je o diverzitě, takže to ani ideál být nemůže. Je to ideál uniformity, který dnes transformoval do určité sociální roviny. Kromě jiného: všimněte si podobnosti s tzv. monoteistickými náboženstvími (judaizmus, křesťanství, islám). Ani ta nejsvětější trojice nechybí... -
LO (neregistrovaný)Předpokladem komunismu je zánik soukromého vlastnictví a vznik beztřídní společnosti. Pokud se 5-10 lidí rozhodne osídlit kus pouště, není to tak špatný nápad. Až budou úspěšní, bude o co se dělit (peníze), okolo budou jedzit auta, opodál stát McD, nemůže to samozřejmě fungovat. Viz kibbutzim.
-
anonymníAsi to mate trochu pomotane. Komunismus neznamena, ze vam nemuze nic patrit (auto, hodinky, ...). Spolecne vlastnictvi se tyka spise takovych veci, jako jsou podniky. Myslenka, ze tovarna bude patrit delnikum neni sama o sobe spatna (dalo by se rict, ze budou jedinymi akcionari). Problem je, ze toto pohori na lidskem charakteru. Clovek ma totiz tendenci se o vylucne sve veci starat lepe, nez o ty spolecne. Ale jak jsem rekl, to je spis veci charakteru.
-
LO (neregistrovaný)To snad už věděl i soudruh Lenin, že si dělníci nemohou vládnout sami :). Franta u soustruhu má IQ 70-90, a vyjadřovat se k plánování výrobního procesu je mimo jeho verbální schopnosti (o hodnotě vyjádření vůbec nemluvě).
Naprostá většina lidí není kvalifikovaná k tomu, aby rozhodovali o mezinárodních vztazích, ekonomice atd. Odstrašujícím příkladem budiž přímá demokracie. Na otázku "měly by se snížit daně" bude odpověď ANO, na "měl by stát poskytovat více veřejných služeb" také ANO, což jaksi není ekonomicky udržitelné. Navíc mají lidé ve zvyku schvalovat drakonické tresty (samozřejmě dokud nejde o jejich blízké), a zakazovat cokoliv, co se jim trochu více nelíbí. -
TB (neregistrovaný)No je vidět,že u Vás to IQ taky moc nepochodilo.Jinak by jste netvrdil takové nesmysly o přímé demokracii.Než se rozhodnete něco odsuzovat jako nesmysl,tak si o tom něco zjistěte.Když totiž položíte tak debilní otázky,jako jste dal v příkladu Vy,tak ani jinou než debilní odpověď očekávat nemůžete.A přesně takto debilně argumentují "odborníci" z vlády a jejich příznivci i k dalším otázkám současné politické situace.
Podle Vás je www.gravel2008.us a jeho National initiative výplod psychopata nebo hnutí www.freestateproject.org z New Hampshire určitě dílo Al-Kájdy,že?
Trochu Vás opravím,existují lidé tzv. od soustruhu,kteří třeba nemusí mít diplom a i přesto mohou mít zajímavé myšlenky (jen je podávají stylem jak je pro ně přirozený),jsou i mezi nimi tzv. "jednodušší lidé".Horší jsou ale takoví,kteří podobné automaticky řadí do IQ 70-90 a sebe považují za něco extra,kteří všechno vědí a všechno znají.Takových máme plný parlament a ještě se tím chlubí. -
radim (neregistrovaný)i tak to nic nemění na tom, že Franta od soustruhu za chvíli nebude mít co soustružit, protože logisticky nezvládne dodávky materiálu, plánovat opravy a údržby svého soustruhu, mzdové účetnictví, atd... Problém je v tom, že každá z těch věcí je jinak náročná a potřebuje jiné znalosti. A pak dojde na to, že někomu stačí vylézt ze základky a jít makat a má plnou hubu keců, jak ti, co chodili do školy o 10 let déle nic nedělají a jsou zbyteční. A naopak lidé, kteří chodili do školy déle a mají náročnější/zodpovědnější práci pak nemají zájem o to, aby na tom byli stejně.
je to celé o lidské povaze a tohle se tak jednoduše nezmění, daleko jednodušší je kapitalismus, který pracuje s lidmi takovými, jací jsou a motivuje je penězmi a na lidech už je, co si za vydělané peníze koupí. A kdo má zájem o všeobecné blaho, klidně může jít pomáhat do zemí třetího světa :-) -
anonymníAle ja netvrdil, ze tu tovarnu (patrici delnikum) ridi Franta od soustruhu. Samozrejme, ze ji ridi nekdo, kdo se v tom vyzna. Rozdil oproti kapitalismu ale je, ze rizeni podniku neni na ukor delniku. Cili Franta od soustruhu neni "min" nez vedouci podniku, jen ma proste jinou (ale stejne dulezitou) praci. Cilem neni vydelat co nejvic penez, ale spokojenost vsech (trzni konkurence nema smysl, sami si vyrabime veci pro nas).
Stejne je to vsechno o lidech. Lidi nezaviraji, nemuci, nezabijeji rezimy, ale zase jen lide. Pouze v nekterych rezimech ti spatni lide napachaji vice zla. Ale to bych se vracel zpet k tem inteligentnim a uvedomelym... ano, ideal... Proto jsem tvrdil, ze komunismus muze fungovat v male komunite (osob, kteri si toto zvoli, a pouze tech), nikoliv vsak "ve state" (kdy je prakticky nucem vsem). A cilem mych reakci nebylo komunismus propagovat (jeste jednou opakuji, dekuji nechci).
Jeste posledni poznamka k nasemu parlamentu. Bylo by chybou si myslet, ze ti lide jsou nejak vyjimecni. Nejsou! Vyjimecnych lidi (charakterem, schopnostmi, vedomostmi) je tam minimum, vetsina je naprosto prumerna. Schopni lide se totiz realizuji spise v necem jinem, nez v politice, protoze si chteji veci ridit sami a ne se nechat omezovat tim zbytkem (coz je na druhou stranu duvod, proc mame politiky, jake mame). V politice jsou lide z ruznych pohnutek, ale idealistu (delat veci dobre, abychom se meli lepe) tam je poskromnu. V tomhle je to s komunismem podobne. -
radim (neregistrovaný)"trzni konkurence nema smysl, sami si vyrabime veci pro nas"
no jo, ale na to je potřeba žít v zemi, která má všechny dostupné suroviny, technologie, oceán, dost velké zemědělství, uf, bylo by toho hodně
jen tak mezi námi, ono ani nejde jen o to, že někdo má důležitější pozici, spíš jde o to, že i když všechny pozice budou stejně důležité, tak všichni budou chtít být ředitel, popř. televizní superstar a nikdo nebude chtít kopat kanály :-) a teď jde o to, kdo spravedlivě rozdělí, že tehle bude doktor, tenhle bude kopáč a tenhle třeba malíř ;-) -
LO (neregistrovaný)Řízení podniku je "na úkor dělníků"? To je hrozně jednoduché. Každá práce má svoji cenu. Když se dělníkovi nelíbí podmínky, ať jde pryč. Když odejdou dělníci, management továrny bude muset podmínky zlepšit. Například TESCO v ČR má veliké problémy sehnat dostatek lidí, protože je práce těžká, a plat nízký. Budou asi muset více platit, nebo pracovníkům jinak vyjít vstříc.
Rozdíl mezi naším parlamentem a komunismem je v tom, že náš parlament v principu funguje (samozřejmě ne moc efektivně). Komunismus má zádrhele, díky kterým fungovat nemůže. -
Tezka prace? V TESCU?
Nazval bych to spise otrokarstvim... kde cloveku vynadali, ze si dosel ten den uz potreti na zachod, nedejboze ze by si dosel, no fuj, takova zdrzovacka, na jidlo!
pracoval jsem tam jako brigadnik asi pul roku, kdyz jsem nemohl sehnat praci. Uzasnej zazitek. Pak si vazite i pocitacovy prace s pohotovosti o vikendech + neplacena prace po pracovni dobe za 10K cisteho mesicne. -
LO (neregistrovaný)Samozřejmě otázky byly zjednodušené tak, aby vynikl princip. Jednoduše přímá demokracie změřuje k tomu, že pravá ruka neví, co dělá levá.
Abychom si rozuměli: Franta od soustruhu může mít velmi zajímavý nápad, i kdyby měl IQ 70. Jenže to tak typicky nebývá. Proto ta generalizace.
Proč by měla za přímou demokracií stát Al Kaida? Tvrdil jsem něco takového, nebo je to nepovedený vtip? -
brave heart (neregistrovaný)Přidám k Tvýmu příspěvku konkrétní příklad: výstava "LinuxExpo 2007" (zdroj: http://www.linuxexpo.cz/ ) - přednášky úterý 17.4.2007 http://www.linuxexpo.cz/?page=92&cat=86,88&lang=0 , přednášky středa 18.4.2007 http://www.linuxexpo.cz/?page=93&cat=86,89&lang=0 , dále Open Government Day 17.04.2007 http://www.linuxexpo.cz/?page=87&cat=86,94&lang=0 , a nakonec Open Source Day 18.04.2007 http://www.linuxexpo.cz/?page=88&cat=86,95&lang=0 - zejména přednáška Dana Ohnesorga "Oni už se rozhodli – Migrace na Linux v minulém roce" (citace upoutávky) V posledním roce se mnoho společností rozhodlo k migraci na svobodný software. Přednáška přinese přehled zahájených migrací a shrne důvody, které jednotlivé společnosti nebo vládní organizace vedou k přechodu. (konec citace)
A ještě k těm Tvým číslům o podílu OS Linux na trhu: Petr Tomeš - "Linux směřuje na pracovní stůl" http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2007/6/7/182865 , "Podíl Linuxu se za poslední rok zvýšil o čtvrtinu" http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2007/5/21/180887 , případně "Vývoj podílu Linuxu (zdroj: Toplist.cz)" http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2007/5/21/180887 -
anonymníProč by to neudělal, když je ve hře miliardový trh. Další prohra pro linux, který je zadarmo a nikdo ho skoro nechce. Chci-li dnes kvalitu, stabilitu a integraci, nemám jinou možnost. Microsoft je v kvalitě a funkčnosti nejlepší. Open-source a otevřenost není modla, je to děs a noční můra, často totiž znamená, že nic nefunguje pořádně, protože za to nikdo nenese (finanční) zodpovědnost.
Dříve jsem používal téměř jen ne-Microsoftí software, dnes nemám důvod. Pokud chci to nejlepší, dělá to právě Microsoft, a rád si to koupím. Onen dobrý pocit z "otevřenosti open-source" mi zbastlenou aplikaci opravdu nenahradí.
Odložme řeči o tom, že to může dělat kdokoliv. Nemůže ani náhodou. Jenom pár lidí má dostatečné znalosti, a když dojdeme do detailů, otevřený software je něco jako anarchystická firma. -
LO (neregistrovaný)Já jsem se zobudil. Existují produktivní aktivity, které se dají dělat na Linuxu, ale nelze je provádět na Windows? Produktivními aktivitami mám na mysli to, kvůli čemu si lidé kupují počítač. Účtování, řízení výroby, počítání mezd, řízení restaurace. Ona se totiž na Windows provádí řada věcí, pro které na Linuxu (reálná) alternativa zjevně neexistuje. Naopak to zřejmě není.
-
miro (neregistrovaný)Cítíte správně, to totiž JE Hulán. Kdo to pastnul sem, je pochopitelně jiná otázka.
-
miro (neregistrovaný)Ano, to je pro změnu odsud - tedy buď Martin Koníček osobně, nebo někdo, koho nechává provozovat blog ve svojí doméně, a nevadí mu, že se dotyčný nepodepisuje. Dojala mě poslední věta toho příspěvku - "Lidi co jej (linux - pozn.) bez hlavy všude nasazují jenom kazí příležitosti ekonomickým génium přes informatiku jako jsem já." Oni od sebe s Hulánem asi nebudou až tak daleko. IMHO to vypadá, že Hulán a Koníček mají nějakého nekritického obdivovatele, kterému není líto času ani námahy kompilovat příspěvky z jejich blogů a rozstrkávat je do diskusí na rootu. Skoro by mě zajímalo, jestli o tom pánové vědí. A jestli jim to vadí ;-)
-
Jirik (neregistrovaný)Vsechno je relativni a pouze vec nazoru. Me osobne by nikdo neprinutil pracovat na M$, at uz v praci nebo doma. Vlastne asi ano, ale muselo by to byt sakra zaplacene. Nemam dobre zkusenosti s M$ - nestabilni system, rozhoduje za me, netransparentni instalace, spatna sprava pameti... Je toho mnohem vice. Na notasu mam Gentoo a jsem absolutne spokojen. Stabilni, vykonny, nemusim restartovat po aktualizaci, mam nad nim kontrolu, neotravuje otazkami typu "Jste si jist?" a "Opravdu jste si jisty ze jste si jisty" apod...
Osobne se Ti docela divim, takhle provokovat na Root.cz a blahorecit M$ Widlim, resp. JehoVistam... -
anonymníAno na těchto speciálních 500 PC kraluje linux.
Jen tak mimochodem, podíl IIS / W2K3 má velice rychle stoupající tendenci. Linuxu se zmenšuje podíl na serverech, přestože je zdarma (to je hlavní důvod, proč se instaluje). IIS má už 33% podíl, Apache 53% podíl, nicméně před rokem to bylo pro Microsoft o -7% a pro Apache +10%.
Za pouhý jeden rok se rozdíl mezi Apache a IIS zmenšil z 34% na 18%. Obdivuhodné, a jasně to dokazuje skvělé kvality komerčního IIS. Dále je potřeba chápat, že ve statistice je i Apache běžící na W2K3, BSD, Solarisu, atd., takže Apache rozhodně nerovná se Linux. Raketový nástup má prostě Microsoft.
http://news.netcraft.com/archives/2007/07/09/july_2007_web_server_survey.html
V mnoha analýzách, které porovnávají řešení založené na softwaru Microsoftu a na Linuxu, se vyskytuje argument, že ačkoli je MS Server v první fázi (nákup, instalace) náročnější na investice, v delším časovém horizontu se tento výdaj oproti linuxovému řešení smazává a to především díky technickému řešení a nižším personálním nákladům na správu systému.
http://www.computerworld.cz/cw.nsf/id/vzdelavani_linux_vs_microsoft
Londýnská burza očekává zvýšení výnosů díky novému systému doručování dat založenému na systému Microsoft Windows Server 2003 http://www.microsoft.com/cze/casestudies/London_Stock.mspx
Stále více firem dochází po Linuxové euforii, že "zdarma" není "nejlevněji".
Naše firma (celá korporace celosvětově) má přes 11 tisíc počítačů zařazených v jedné AD doméně na Windows 2k3. Takový Siemens je ještě desetkrát větší a taky jede celý na W2k3. Kdyby bylo lepší nasadit Linux, asi bychom to udělali. Konzultace pro tyto záležitosti pro naši firmu dělá IBM a Deloitte Consulting a prostě pro nás je lepší Windows. -
anonymníMS si z koláče serverů zase něco ukousne viz. chystaný nový Windows Server 2008 http://www.microsoft.com/windowsserver2008/evaluation/overview.mspx
A jak se zdá firmám se řešení od MS líbí jinak by nepřecházeli.
MUS očekává od nasazení Microsoft Active Directory spolu s Exchange Serverem 2007 snížení nákladů na správu díky nové management konzoli a lepší funkcionalitě Exchange serveru oproti Novell GroupWise. MUS očekává od nasazení Microsoft Active Directory spolu s Exchange Serverem 2007 snížení nákladů na správu díky nové management konzoli a lepší funkcionalitě Exchange serveru oproti Novell GroupWise. V oblasti přípravy desktopu, který se plánuje nasadit na rozmezí let 2006/2007 se testuje beta verze Microsoft Office 2007, zejména poštovní klient Outlook 2007 vzhledem k jeho využívání nových možností, které poskytuje Exchange Server 2007
http://download.microsoft.com/download/8/7/e/87e620ed-df69-49c2-bdfb-de624dd16689/CS_MUS_EXCHANGE2007.pdf -
LO (neregistrovaný)Hlavně Windows jsou na node velkého clusteru zbytečné. Node musí umět spravovat paměť, procesy, implementovat TCP/IP a zavést program. To umí snad každý OS, a není za to třeba platit stovky USD za licenci.
MS uvedl Windows Compute Cluster Server, který se soustředí spíše na management takového clusteru. Uvidíme, jestli toto oblast převálcuje, nebo ne. Sázím na třetí verzi ;) -
Krasne agumenty z nejake MS marketingove skoleni, ze? Ja Vam ten Windows neberu, nerikam, ze je spatny. To vy budte opatrny na superlativy. Pro mnoho lidi (vetsinu na tomto foru) komercni produkty treba nemaji onu uzitnou hodnotu.
Ano mate pravdu, proc sem tahate Apache? - sam pisete - Linux to neni, ale no prosim... Co z te statistiky vyplyva? Ze MS zrovna ve svem Web serveru nabidl neco, co zaujalo. Nic vic. Tvrdit ze je lepsi protoze ma o polovinu mensi obsazeni je argument jako z materske skolky."Atlet L zabehl 100 m za 12s a atlet MS za 24s - ovsem atlet MS je mnohem lepsi nez atlet L, protoze loni mu to trvalo minutu".
Skoleni? To opravdu nemyslite vazne agumentovat takovymi Curchillovsky zfalsovanymi studiemi :-)). To uz je tak proflakle, ze nema smysl dale argumentovat :-)). Pokud uz bychom se na toto tema meli bavit, tak rozhodne seriozne, ze cas potrebny na zaskoleni je pro kazdy system priblizne stejny - zalezi na rozsahu a predchozich zkusenostech studentu. -
McBig (neregistrovaný)nemuzu si pomoci, musim ragovat:
1) byt na netcraft velmi casto odkazuji lidi, vim moc dobre o tom, jak strasne zkresluje. Nerika totis, kolik je win serveru a kolik lin serveru, ale kolik domen bezi na win serverech a kolik na lin serverech coz je s prominutim kurva rozdil. Nebot to ani nemusi byt zalezitost .net vs php ale proste levnych hostingu, domen z jedne oblasti atd... uprime receno, kolik 7/24 hostingu bezi na win ? a jak asi ? :)
2) sprava win resni sice vyjde levneji v nakladech na cloveka, ale ten clovek musi krapet vic kmitat nez clovek, ktery se stara o lin (nebo obecne o unix) masinu. Firma, ktere zalezi na kvalite, si radeji priplati za cloveka, kterej se bude flakat, protoze proste vsechno bezi, nez aby platila sice mene ale za cloveka, ktery od rana do vecera resi problemy, nejasnosti, atd...
3) pokud vim, tak siemens, konkretne u nas... (nevim jak je tomu dnes) provozoval linux ne jen na serverech ale i na pracovnich stanicich v dobe... kdy neco jako terminal services zacalo byt opet zajimavym tematem (10 let z5 mozna dyl)
4) slovo heterogeni prostredi, oznacuje takove, ktere neni multiplatforme zavisle, a to prave z toho duvodu, ze se tyto ruzne platformy v podstate kontroluji a zalohuji a drzi pri zivote atd.. Pro predstavu zminim treba troji vypocet systemu pro ovladani semaforu na nadrazi, kde se stejna hodnota pocita 3x a reaguje se podle shodneho vysledku nebo pak podle lidskeho rozhodnuti
5) at uz je euforie jakakoli - je absolutne jedno k jakemu se tahne systemu, nebot lide, kteri se rozhoduji, na zaklade dojmu, slibu a jednosmerneho nazoru.. na svych mistech nemaji co delat (pokud to neni jejich prace, poslouchat nadrizeneho doslovne). A lidi, kteri at na jedne nebo na druhe strane, dokazou opravdu zvazit pro a proti (nebavim se ted o kalkulacce) je hodne malo (alespon mam takovy pocit)
6) to ze se servery ve spolecnostech jako je ceska pojistovna a podobne (at uz sou unixoveho nebo windowsoveho typu) restartuji pravidelne v uricty cas bez ohledu na stabilitu, je opravdu jen vec kterou zavedl MS. Protoze kazdy unixar vi, ze pokud se neco rozbije... na unix-like systemu, sance ze to restart napravi je velmi mizava... naopak naprava restart leckdy vubec nevyzaduje - ten se dela pouze za ucelem testu - tedy automaticke plus k dodavane sluzbe technika -
Peto_MiG (neregistrovaný)A teraz ešte tú o červenej čiapočke..
Argument pracovnej sily je nanič. Odborník na Linux stojí peniaze, veľa peňazí. Odborník na Windows takisto. Lenže "správcu" Windows serverov často robí niekto, kto si doma vie nainštalovať ovládače grafickej karty a už je z neho veľký hacker. Je lacnejší, ale keď sa správanie servera len mierne odchýli od normálu, končí a musí buď volať skutočného odborníka, alebo to istí svatá reinstalace.
Naše skúsenosti s Windows servermi je taká, že z času na čas to jednoducho prestalo fungovať, hoci sa NIČ nemenilo na konfigurácii. Nastavenie východzích hodnôt nepomáhalo. Jednoducho preinštalovať.
Keď je Linux nainštalovaný odborne, tak funguje roky bez toho, aby si o ňom vedel.
Tvoj posledný argument mi pripomína jedno úslovie: "Ľudia, jedzte kravský trus. Tie milióny múch sa rpedsa nemôžu mýliť". -
LO (neregistrovaný)Firmám se vyplatí mít "správce", a najímat si externího odborníka, který vyřeší problémy, na kreré je drahé vlastnit specialistu.
Nerad bych vás zklamal, ale počítače jsou deterministické. Pokud něco přestane fungovat, má to jednu či více příčin, která se dají dohledat a odstranit. Takovou příčinou nebývá "jsou to Windows, a běželo to moc dlouho".
Mouchy mají trochu jiné potřeby, než lidé. Naopak jedna moucha může říkat druhé "jez kravský trus, je fajn", a nejspíš bude mít pravdu, protože mají obě stejné/podobné potřeby. -
To ma prekvapuje. Môj strýko pracuje pre divíziu Siemens v Mineapolise a Windows im tam beží len na troch pracovných staniciach a to len kôli MS Office (niekto zhora im nariadil, že majú internú korešpodenciu s vedením odosielať vo formáte MS Word).
U nás všetci používajú Linux už pekných pár rokov. Ja som proti tomu nikdy neprotestoval. Pod Linuxom pracujem už 10 rokov a som spokojný. Diskriminovaní sú tu skôr tí, ktorí chcú z nejakého dôvodu pracovať pod nejakým alternatívnym systémom (Windows alebo Mac OS). V jednej organizácii dokonca museli kvôli nim zriadiť špeciálny helpdesk pre Windows a Mac OS.
Môj názor asi nie je úplne objektívny. Ja vlastne ani neviem ako teraz Windows vyzerá. Obrazovku na ktorej svietil windowsový desktop som videl naposledy pred pol rokom. Ale zdá sa, že vo svete existuje ešte stále dosť ľudí, ktorí to vážne používajú... -
anonymníNevím proč se divíš. Lidé mají možnost volby už přes deset let, a přesto si jich 99.% volí Windows. Proč asi? Kvalita, dostupnost aplikací a kompatibilita. Windows se prosadily celosvětově nejen kvůli marketingu, ale především kvůli svojí kvalitě (nemyslím win98). Lidé používají Windows hlavně proto, že spousta aplikací je špička ve svém oboru, a shodou okolností běží jen na MS Windows.
O rústu linuxu slyšíme už 10 let a nefunguje to. Linux má stále +/- cca 0.5%. Linux je silný jen v řečích, ale realita je zcela jiná. Linux se minimálně stále nerozšiřuje tak, jak se už léta pořád dokola povídá. On snad někdo ty milióny lidí nutí kupovat nebo crackovat Windows XP,Vista když mohou mít zdarma Linux? Nenutí... Windows se prosazují na 99% počítačů, protože jsou prostě lepší než Linux. Dost počítačů se prodává s Linuxem (či s FreeDOSem), je poté sice o 2.000 Kč levnější, a pro lidi je to částka, pro kterou jsou ochotní i krást. Lidé následně Linux z HDD smažou a nainstalují si cracklá Windows XP. Proč to asi dělají?
Linux se ani v roce 2007 na desktop nehodí, pokud tedy chcete pracovat či bavit se, a nikoliv něco "kutit" Já se divím tobě, proč něco desítky hodin kompilovat pro teoretický 5% nárůst výkonu.
Řada lidí totiž Linux vyzkoušela, a odešla od něj. Nikoliv proto, že by to byl špatný OS, ale proto, že pro Windows (XP) existuje tisíckrát více aplikací, a jen Windows tak nabízí opravdovou svobodu a možnost volby (aplikací).
Linux používám 4 roky a pořád se v určitých věcech neblýská na lepší časy (ovladače, aplikace, kompaktibilita atd.) Až v linuxu budu moc plnohodnotně pracovat jako ve Windows, budu ho používat jako primární operační systém. Jinak je to pouze doplněk, uvidíme za pár let, ale v současné době docela slabota a linux je několik let pozadu za Windows bohužel to si musíme přiznat. -
anonymníLide si instaluji crackla windows, protoze krast software jim proste neprijde tak hrozne. Windows jeste nejsou tak drahe (jasne, jak pro koho, ja bych treba dva tisice jen tak do kanalu nehodil :-) ), ale markantni je to u programu jako MS Office, Photoshopem, Corel Draw,... Ty uz si domu koupi malokdo. Navic sam priznavas, ze se nejedna o kvality windows jako takovych, ale o rozsirenosti platformy, diky ktere je vice aplikaci pro windows. Vzdyt i Microsoft priznava, ze za svou rozsirenost vdeci softwareovym piratum. Zajimave, jak o omezovani piratstvi porad mluvi, ale zas tak moc pro to nedelaji. Nelegalnim windows neodstrihne pristup k aktualizacim, protoze by to pry internet zaplavily viry, ale pritom by pro ne nebyl problem ty nelegalni windowss proste odstavit. Nezaplatils? Tak to ti pak windows nepobezi! Ale to MS neudela, domaci zlodej by mohl utect jinam a s prevahou windows by uz to nemuselo byt tak zhave. A mala poznamka na zaver, to ze neco pouziva vetsina jeste neznamena, ze je to lepsi. Spis naopak.
-
anonymníWindows používá 99% lidí, a mezi nimi jsou desítky procent totálních lam a IT nedouků. Není divu, že tito poté zmateně křičí na internetu. Nevypovídá to ale nic o Windows samotných jen o lidech, a jejich neschopnosti přiznat si vlastní chyby. Kolik lidí pracuje ve Windows pod administrátorem místo pod uživatelem atd. Windows potřebuje doma každý, kdo počítačům zrovna moc nerozumí, ale přesto je chce používat.
Kterýkoliv hardware bude na 99,999% fungovat bez několikahodinového přemlouvání profíkem. Živnostník najde účto a aplikaci pro vedení knihy jízd, hospodyně aplikaci na recepty, všichni najdou hromady her a mohou bez problémů přehrávat cokoliv atd... Tomu se říká user-centric design a to se Linux jen těžko podaří rozšířit, když je v řadě věcí o tolik horší.
Linux prostě není tou správnou volbou pro každého uživatele Windows, a to platí i naopak. Oba systémy mají zcela jinou filozofii i historii. -
anonymníAle proc sem porad pletete veci, ktere souvisi s rozsirenim platformy? Vy neporovnavate linux a windows. Kdyz bude linux behat na tretine desktopu, tak se ta situace zmeni. Bude vic software a vyrobci hardware si daji zalezet na ovladacich pod linux. Vzdyt jak vypadala situace se softwarem na linux pred nekolika lety a kde je ted? Tak nam teda reknete, v cem je ten linux o tolik horsi, ze na nem hospodine nemuze mit aplikaci na recepty, zivnostnik knihu jizd a ja si na nem cokoliv neprehraju?
-
LO (neregistrovaný)Výrobci HW si nedají záležet na driverech, dokud budou muset otevírat zdrojáky driverů. Uživatelé budou mít s drivery problémy, dokud je budou muset kompilovat, adělat podobné příšernosti.
Proč technicky živnostník nemůže mít knihu jízd na Linuxu (vyjma malého rozšíření Linuxu)? Proto, že napsat knihu jízd pro Linux je složitější. Ve Windows má .NET, dobré IDE, skvělou dokumentaci a light verzi SQL Serveru, to vše zdarma (plus školení na každém rohu). Na Linuxu je situace daleko horší (a to nemluvíme třeba o ovládání TV karty). S přehráváním je problém v licenci, kterou musí držitel patentu dostat zaplacenou. Když autoři trvají na SW bez platby, nemohou dekódovat. Navíc DRM ani technicky nelze na open source systému zrealizovat. -
Peto_MiG (neregistrovaný)LO, za tieto bláboly musíš byť platený, pretože to, čo tu Ty píšeš, som ešte nepočul ani od zarytých používateľov Window$.
Žijem asi v inom svete, ale vidím a počujem vo svojom okolí ľudí, ktorí si musia po 3 mesiacoch zase preinštalovať Windows, lebo už je v ňom z Internetu samo-naťahaných toľko hávede, že je ten stroj už nepoužiteľný na čokoľvek.
Ďalej počujem o mnohých ľuďoch, ktorí si kúpili PC alebo NTB s Windows Hlista a polovica hardvéru nemá správne ovládače, pretože predajcovia sa chcú zviezť na módnej vlne.
Počujem z odbornej literatúry aj z diskusných fór, že mnoho ľudí zmazalo slávnu Hlístu a vrátilo sa ku XP, lebo nedokázali spojazdniť ani hry, ani softvér.
A ja si tu už roky pokojne pracujem na Linuxe a ani jedno, ani druhé ma netrápi.
Mimochodom, Ty si asi nikdy nekompiloval, však? Len sa ten pojem dobre používa na strašenie neznalých. Ak je to pre Teba také ťažké, tak o Linuxe zrejme nič nevieš a iba tu mútiš vodu.
A s prepáčením, DRM, to patrí do latríny alebo do M$ systému, keď sa už Bill dohodol s Hollywoodom. Je to chorá myšlienka od začiatku. Najradšej by rozhodovali aj o tom, či sa môžeš nadýchnuť, koľkokrát za minútu, a koľko im za to zaplatíš. -
developer (neregistrovaný)Je vsak zaujimave, ze si nereagoval na kvalitne IDE, dokumentaciu, lahkost vyvoja a pod. Programujem momentalne na windows multiplatformovu aplikaciu (priebezne sa portuje aj pre linux) a plne suhlasim s LO. Vyvoj pre windows je z mojho pohladu neporovnatelne efektivnejsi...
Blaboly tu uvadzas v podstate aj ty. Kazdy z nas ma vo svojom okoli ludi co si vedia pokurvit system. Ja osobne pisem momentalne zo stareho notebooku s windows, ktory som preinstaloval len raz, pred dvomi rokmi. Takze z mojho pohladu (a pohladu ludi, ktorym sa obcas staram o windows instalacie) je windows uplne bezproblemovy system. Z globalneho hladiska to bude ale asi trosku inak. Na forach nadavaju iba geekovia, ale bezny clovek, tomu su jeho problemy s windows vacsinou u prdele (ani o nich nevie). Moj skromny nazor je taky, ze s linuxom by tieto masy mali momentalne este vacsie problemy ako s windows... -
LO (neregistrovaný)Bláboly? Které konkrétně? Nebo jde jen o bezdůvodné napadání oponenta?
Ano, když člověk instaluje svinstvo, nebo náhodně maže soubory :), může být nejjednodušší reinstalace. Já svůj počítač instaloval 17. července 2003, a od té doby samozřejmě nebyla řádná reinstalace. Proč taky?
Já jsem slyšel o paní, která na ulici potkala fialového slona. Pokud si někdo koupí šrot, je to chyba. Od toho existuje certifikace Designed for Windows. Kompatibilita her a SW s Vistou je dost dobrá.
Kompilace? Ale jistě, zkoušel jsem. Například nVidia driver pro Linux. Musel jsem si stáhnout novou verzi gcc, zdrojáky kernelu, a nějaký další balíček. Pak to šlo. Wifi stack jsem nezkompiloval, protože chtěl novější verzi glibc (smůla). Mplayer také nešel přeložit, házelo to nějaké chyby datových typů. Ani při experimentech s Linuxem nemám čas trávit takovou blbostí víc, než 30 minut.
co ten druhý odstavec mého příspěvku? Na ten nemáte odpověď? ;) -
McBig (neregistrovaný)"Kompilace? Ale jistě, zkoušel jsem."
Fajn... a kompilace na windows je jednodussi ? To bych nerekl.. delal sem support programatora na win platforme, delphi, c, c++, python, obcas nejakej perl a hromada jinych veci. Vim o cem mluvim, kdyz rikam ze bez OpenSource by sme se tam neobesly a vim o cem mluvim, kdyz rikam ze kompilace na obou platformach muze byt idealni, ale take dost komplikovana (je to proste o tom, jak to vyvojarske prostredi je predprivraveno, coz na linuxu vetsinou je). To ze si musite neco kompilovat pod linuxem jeste neznamena, ze to uz nekdo neudelal predvama ! Ono ne vzdy se instaluje na linuxu kompilaci, vlastne ani nemusite, pokud nehonite vykon... totez je ale s win. S nima si take musite hrat X hodin, abyste vykon dohonil. Problem je... ze k tomu nemate tolik ehmm moznosti (napr. vlastni kompilace) -
LO (neregistrovaný)Ve Windows kompilují v podstatě jen vývojáři. Aplikace a drivery se dodávají v binární formě.
"Honit výkon" má smysl pouze v kritických věcech, jako jsou multimédia, a kusy kódu her. A tam se to kupodivu dělá tak, že se napíše více větví kódu. Jedna s podporou SSE2, druhá se SSE3, další s AMD3D; případně se mění velikosti různých bufferů. Na místě se pak použije kombinace, která je nejrychlejší. Není třeba kvůli tomu nic překládat na cílovém stroji.
Nejdrsnější je ovšem kompilace coby druh konfigurace. Například kompilace s GUI, kompilace bez GUI, kompilace s výstupem na framebuffer, s výstupem na OpenGL... slušný SW používá moduly, které se dají nezávisle přidávat a odebírat. K tomu by bylo super mít třeba komponentový model, jako COM. Ale třeba časem dojde i na to ;) -
anonymníTo je fakt jeden blabol vetsi nez druhy. Tak zaprve, nekteri vyrobci hardware nemaji s oteviranim zdrojaku problem. Dalsi vyrobci delaji uzavrene ovladace (ano, je tu snaha udelat takovym vecem pritrz). Ale jsme zpet o te rozsirenosti. Oni by si zalezet dali, kdyby jim to za to stalo. Zatim bohuzel nestoji, ale to nema nic spolecneho s kvalitou linuxu, jsme jen zpet u te penetrace.
Druhy odstavec je blabol jak mraky. Zivnostnik nemuze mit knuhu jizd na linuxu kvuli jeho malemu rozsireni? To jako ze je mu linux nedostupny? To snad nemyslite vazne. Ze maji windows .NET? Slysel jste o Monu? Slysel jste nekdy o Jave? V cem by melo byt slozitejsi napsat knihu jizd pod linux? Vzdyt Vy evidentne nevite, o cem mluvite, pouze tu pisete nesmysly. Navic, jak dlouho existuje NET platforma? Jak se psaly programy predtim, nez tato byla?
Ze DRM nejde na open source systemu zrealizovat? No nevim, mozna se na to jde spatne. Ale vidim tu jistou podobnost s kryptografii. A uz davno vsichni vedi, ze dulezite je kvalita sifry, ne jeji utajeni. -
McBig (neregistrovaný)Mimo to... pred lety ovladace od vyrobcu grafickych karet na linuxu prakticky nebyly (otazka rozsireni Linuxu na desktopech) dnes jsou ! A taky je dobre se obcas juknout na ovladace sitovek ... treba i 10 15 let starych ... co se tam tak najde ? Driver pro Win , OS2, Novell a ne to opravdu neni ten Linux ktery myslime :)
-
LO (neregistrovaný)Někteří výrobci nemají problém dát zdroják driveru, většina problém má. FSF má zase problém s kernelovými moduly (včetně driverů), které nejsou pod GPL.
Komerční kniha jízd pro Linux bude těžko napsána, když Linux není natolik rozšířený, aby se to vyplatilo. Psal jsem, že od toho odhlédneme. Ano, o Monu jsem slyšel. Nekompletní implementace .NETu, bez IDE. O Javě jsem slyšel, i v ní psal. Jestli chcete napsat pomalého šneka, který žere spoustu paměti, vypadá zcela jinak než nativní aplikace, a odříznout si možnosti napsat věci typu multimédia, ovládání TV karty, vypalování DVD/CD, používání koupených externích komponent typu OCR atd., jděte do Javy ;). Před příchodem .NETu se psalo ve VB a MFC. To bylo v době, kdy jste na unixech psali xclock pro Motif ;)
Z čeho konkrétně vycházíte, když tvrdíte, že píšu nesmysly? Konkrétně, prosím. Napadat ostatní umím také ;)
DRM opravdu nejde postavit nad GPL. Chce to jen věci rozumět. Představte si, že chcete zajistit, aby audio nebylo možné uložit na disk, ale jen přehrát. Máte přehrávač, který dešifruje soubor, a vytáhne z něj audio data. Ty pak pošle na zvukový výstup. Jenže když k tomu máte zdrojáky, bez problému vyrobíte jinou verzi přehrávače, která data zapíše na disk. Stejně tak můžete napsat driver výstupního zařízení, který bude zapisovat WAV soubory, místo přehrávání na zvukové kartě. Ve Windows se to řeší tak, že přehrávač, dekodér i driver musí být digitálně podepsané, jinak se přehrávání nespustí. -
McBig (neregistrovaný)Kniha jizd na linuxu opravdu neni slozitejsi :D :D Ted sem fakt pobaven.... ehmmm ano .. v soucasne dobe mam hotovou jen evidenci navsev cizich vizidel a implementaci knihy jizd pride na radu bud az na to budu mit cas, nebo az za mnou nekdo pride, je ji chce :) Ale jako komerni aplikaci uz mam zaklad rozhodne :D
-
JardaP (neregistrovaný)99% spameru pouziva botnety powered by Windows. :)
A mimochodem, na Windows se jinak nez jako admin pracuje dost blbe. Clovek se furt prelogovava kvuli kazde blbosti. Clovek jeste jakz takz nainstaloje program, ale k odinstalaci uz se musi prelogovat (W2k, XP nevim). A pak jsou idioti, kteri pisi software tak, ze se ani jinak pouzivat neda. Prikladem je nedavny update Yahoo Messengeru, ktery se snazi zapisovat do \documments and settings\all users a kdyz se mu tam udeli prava zapisu, stejne nefacha. Nezobrazuje text, to umi jen pod adminem. Znovy W2k. Takova NT based Windows 98. -
JardaP (neregistrovaný)Ne tak docela. Kdyby na tech 99% bylo neco jineho, botnnety by se jim smrskly k 1%. Meli by totiz mnohem tvrdsi praci se do tech systemu prolamat, nez maji s Windows. Browsnete si treba sem: http://67..190..47..55/ (umazte si prebytecne tecky, aby nekdo nerekl, ze sem posilam zavirovane stranky). To mi prislo, jako ze jsem dostal pohlednici od kamose. Tak se to dela ve Windows, v Linuxu to tezko bude fungovat, i kdyby to byla Linuxova binarka. Na lamani se do Linuxu je potreba black hat a ne kdejaky blbec.
Navic 99% Windowsaku jede pod adminem, na Linuxu pod rootem jede nejvys tak 1% uzivatelu. Linux desktop je udelany tak, aby clovek roota nepotreboval. Ve Windows si ho tak clovek musi udelat sam a jde toho dosahnout jen s omezenimi. -
LO (neregistrovaný)Aha, takže exploitnout děravý FireFox na Linuxu je mnohem těžší, než na MSIE Windows,a vyžaduje to daleko většího odborníka? To jsou věci.
Samozřejmě ve Windows nemusíte jet pod adminem, a pokud neděláte admin tasky, tak bych to ani nedoporučoval. Tedy nebýt toho, že některá paka (třeba autoři Total Commanderu) zapisují konfiguraci kam uživatel nesmí (obdoba zápisu do /etc), apod. Jenže to není věc Windows, ale autorů SW.
Další věcí je, že dnešní malware nepotřebuje admina. Na co? Spustí se při přihlášení neprivilegovaného uživatele. Bude rozesílat spam, případně se podílet na DDoS útoku. K čemu z toho potřebuje admina? -
TomBA (neregistrovaný)Prečo sem uvádzaš OEM ceny? Pri každej zmene Office a Windows kupuješ nový počítač?
Kde je cena za antivírus?
Kde je cena za poriadny firewall??
Kde je tu cena za software na prácu s archívmy (lha, rar, arj, tar....)?
Kde je tu cena za software s ktorým si skopíruješ CD (bez toho aby si to najprv ukladal na disk)?
Ako si namountujes obraz CD?
Kde je tu cena za soft na vektorové kreslenie (corel draw, illustrator)?
Kde je tu cena za soft na prácu s bitmapovou grafikou (photoshop, corel photopaint)? Správa fotografií??
Kde sú kontroly pravopisu pre desiatky rečí? Kde je možnosť rôznych jazykových rozhraní pre jednotlivých užívateľov (veľmi príjemné pre internet cafe v turistických lokalitách....)?
.....................................................
Keď to všetko spočítaš, vynásobíš počtom strojov v malej firme, pochopíš že sú to VEĽMI VEĽKÉ položky..... -
Veterán (neregistrovaný)Jsou ceny OEM a ceny pro domácí uživatele.
Plno věcí, co dále uvádíte se dá řešit pomocí programů zdarma, jejichž část byla převedena z Unixu pro Windows, ale další i opačně (OpenOffice). Další část již ale v Linuxu nenahradíte - Corel, Adobe... Ony náhražky v Linuxu totiž existují i ve Windows, ale i pro poloprofesionální práci je to výsměch.
Kontrolu pravopisu si člověk najde u MS Office a případně i stejnou, jako používá OOo.
Různá jazyková rozhraní přinesla Windows Vista...
A poslední věta - vynásobit počet počítačů cenou programů - přímo nasvědčuje tomu, že firemnímu prostředí nerozumíte. Vlastní cena programů totiž nehraje roli. Důležitá je položka TCO. Pro příklad - někomu se vyplatí AutoCAD s knihovnami v ceně vysoko přes sto tisíc, ale pro jiného je to nesmysl. Pro jednoho je z hldiska TCO výhodné nasadit Linux, pro dalšího je to prodělečné. Ale to většina fanatiků z obou stran asi nikdy nepochopí. -
TomBA (neregistrovaný)"Jsou ceny OEM a ceny pro domácí uživatele." - toto som nepochopil, domáci užívatelia majú lepšie ceny??
Je mi jasné, že sú veci, ktoré sa dajú nahradiť programami zdarma. Všimni si ale, že drvivá väčšina programov "zdarma" sú zdarma len pre nekomerčné využitie a nie pre SOHO.
Ak máš na mysli programy ktoré vznikli povodne pod GNU licenciou a dnes je ich možné využívať na windows, tak sa pýtam:"A tu Ti nevadí, že to nie je kvalitný=komerčný software?" Prečo si radšej nekúpiť komerčnú verziu?
Neviem prečo je podľa teba napríklad gimp nepoužiteľná aplikácia pre SOHO. Pracujem s ním bežne. Nie som grafické štúdio a ani nemám ambície pripravovať podklady pre ofsetovú tlač, ale pre bežné práce v SOHO stačí. Presne tak ako OpenOffice pre office aplikácie.
Pre vektorové práce používam InkScape, ale máš pravdu, cnie sa mi za Illustrátorom.... Povedal by som že InkScape je dnes na úrovni Corel9 alebo Illustrator8, čo by mohlo stačiť...
"Kontrolu pravopisu si člověk najde u MS Office a případně i stejnou, jako používá OOo"
Kontrolu pravopisu myslíš zase tú free, ktorá je akože zlá?
"Různá jazyková rozhraní přinesla Windows Vista..."
Jazykové rozhrania pre iné jazyky sú pod Vistou free? Aj aplikácie??
Neviem či firemnému prostrediu nerozumiem. Mám firmu už 15 rokov (teraz som si uvedomil že za dva dni máme výročie...). Staráme sa o IT 42 firmám/organizáciám....
To čo píšeš na konci, že pre niekoho áno a pre niekoho nie, podpisujem v plnej miere, ja som len reagoval na komentár, ktorý sucho uvádzal voľajaké ceny bez akéhokoľvek kontextu... -
LO (neregistrovaný)>Ak máš na mysli programy ktoré vznikli povodne pod GNU licenciou a dnes je ich možné využívať na windows, tak sa pýtam:"A tu Ti nevadí, že to nie je kvalitný=komerčný software?" Prečo si radšej nekúpiť komerčnú verziu?
Kvalita SW se neposuzuje dle licence, ale dle vhodnosti k danému účelu. Pokud mám rozpočet 20 Kč, a chci "profi" editovat fotografie, Gimp je jasná volba, se všemi jeho nevýhodami. Já osobně používám třeba PDFCreator, což je open source, který kupodivu běhá, jak by měl. Normální MSI instalační balíček (nikoliv "stáhněte cygwin, nainstalujte A, poté B, spusťte skript, zkompilujte, nejde to, hoďte si to"), a po instalaci bez problémů funguje. To ovšem moc nemění na faktu, že GPL zabíjí business. -
anonymníGPL zabiji business? Ale prosim Vas, muzete to podeprit byt jen jedinym (prosim, smysluplnym) argumentem? Vzdyt ty firmy nikdo nenuti, aby si zvolili tuto licenci, nebo ano? Nebo snad chcete rict, ze si autor programu nemuze zvolit, jak bude s jeho produktem zachazeno (jak bude licencovan)?
-
LO (neregistrovaný)Český MS Office 2003 obsahuje spellchecker český, slovenský, německý a anglický. Další si můžete dokoupit. Rovněž je v ceně kontrola gramatiky (pro některé jazyky není; pro češtinu je). Jedná se o kvalitní produkty, ne spell checker z OpenOffice ;)
Neví, jak je na tom se spell checkem Vista (tak dlouho jsem jí nezkoušel), ale pro MSIE existují moduly, které používají slovníky z MS Office. -
JardaP (neregistrovaný)Nevim, jak kvalitni jsou ve srovnani s OO. S anglictinou jsem byl docela spokojeny, s francouzstinou ale uz tak moc ne. A kontrolu francouzske gramatiky jsem si poustel obcas pro pobaveni. BTW, kolik ty slovniky k dokoupeni stoji? A jak dosahnu toho, aby mi kontrolovaly speling v mailu, notepadu, ve formularich ve webovem brouseru, ....? Tedy aby spel checking byl funkci desktopu a ne jednoho baliky programu?
-
LO (neregistrovaný)Cenu slovníků neznám, viz třeba SWS (jestli to v té změti zvané ceník dohledáte). Email kontroluje pravopis by default (Outlook, ve Vistě snad i Windows Mail), pro browser jsou pluginy zdarma (jakkoliv tam nevidím tu nutnost). Pro Notepad možná také, nevím. Přiznám, že nevím, jestli má Vista spell checker pro RTF textbox.
-
NaiL (neregistrovaný)keby siel autocad na niecom inom ako windows nasadil by si windows? lebo hovor si co chces ale autocad nieje prave to prace profesionalne pracovne prostredie pre designera :), catia v ktorej sa navrhuju boeingy bezi na unixoch a na windowsoch je to take ... no pripadalo mi to ako emulovane :) sice to ako tak slo ale na zakladnu pracu to potrebovalo (ako to pekne povedat) lepsie zelezo
-
NaiL (neregistrovaný)keby siel autocad na niecom inom ako windows nasadil by si windows? lebo hovor si co chces ale autocad nieje prave to prave profesionalne pracovne prostredie pre designera :), catia v ktorej sa navrhuju boeingy bezi na unixoch a na windowsoch je to take ... no pripadalo mi to ako emulovane :) sice to ako tak slo ale na zakladnu pracu to potrebovalo (ako to pekne povedat) lepsie zelezo
-
LO (neregistrovaný)Osobně Windows a Office upgraduji z přechodem na nový počítač. To je každé 2-4 roky. Nevidím důvod, proč bych měl jít stát frontu na nové Windows Vista nebo nový Office 2007, když mi současné verze dobře slouží. Nakonec když "má" automobilka začne výrobu nového vozu, také ho koupím, až ten současný "dojezdím" (pokud není dobrý důvod jít do toho hned).
Antivirus domů je zdarma, do firmy za 350 Kč na rok (Avast). Firewall nebrat. Pro příchozí traffic ho Windows XP+ umí, pro odchozí ho uživatel stejně není schopen nakonfigurovat. ZIP umí Windows samy, pro ostatní zřejmě free verze (tar, lha ani arj dnes v podstatě nikdo nepoužívá). SW pro vypalování DVD/CD je součástí Visty, další je typicky v ceně mechaniky, případně existuje hromada freewaru. Obraz DVD/CD namontuji pomocí SW pro vypalování, nebo pomocí freeware utility (třeba MS Virtual CD-ROM Control Panel). Tedy ne že by to uživatelé běžně potřebovali. Vektorově kreslit nepotřebuji, případně bych použil freeware. Mám i starou verzi Zoner Draw, která je na US stránkách ke stažení zdarma. Kdybych grafiku potřeboval řešit, vzal bych třeba CorelDRAW Graphics Suite 11 CZ Special Edition za 2600 Kč (Corel Draw, Corel PHOTO-PAINT, CorelTRACE, ScanSoft OmniPage SE, fonty a cliparty). Za tu cenu je to fakt zdarma. Správu fotografií řeší MS Picture Manager (součást Office), případně Vista. Editaci bitmapové grafiky PHOTO-PAINT (viz výše), pokud bych ji potřeboval. Pro domácí editaci fotek je ale daleko lepší něco typu ACDSee (800 Kč), Zoner Photo Studio (360 Kč), a určitě je i hromada freewaru. Profi nástroj je totiž pro domácí uživatele zbytečně složitý. Samozřejmě je možné použít i Paint.NET (freeware), nebo Gimp (GPL), u kterého ovšem odradí ovládání. Kontrola pravopisu, gramatiky, a diktování textu, je součástí MS Office. Jazyková rozhraní pro Windows a vestavné aplikace jsou součástí MLP, u Visty v ceně systému (dle edice). Na rozdíl od dister Linuxu jsou Windows lokalizované slušně, a nezbyde desíky procent textů v angličtině. Pochopitelně další aplikace (třeba Zoner, ACDSee apod) mají lokalizaci ve své režii; zpravidla jsou i v češtině. Za dalších 1100 Kč může počítač stříhat video s Pinnacle Studio 11 CZ (tedy pokud mi nestačí Windows Movie Maker).
Když to všechno spočítám, tak dojdu k částce 350 Kč na rok (plus Windows a Office), za což mám antivirus, a tomu hromadu freeware. Možno přikoupit balíček grafika za 2600 Kč, video za 1100 Kč ;). Doma mám ovšem některé věci zdarma, a ve firmě je výhodné použít multilicence. Navíc aplikace typu OpenOffice, Inkscape a Gimp jsou k dispozici i pro Windows. Naopak aplikace typu účto, mzdy, sklad, správa hotelu, restaurace, základní školy, řízení projektů, DTP/pre-press a tisíc dalších věcí pro Linux neseženu, protože *nejsou*. Přitom malá firma většinou potřebuje účtovat, fakturovat, počítat mzdy, ale hlavně podporovat počítačem vlastní ziskový proces (třeba spravovat restauraci - SW včetně podpory bourání prasat :), převádět CAD výkres na programy pro NC stroje, plánovat a řídit výrobu, sledovat stroje). Nikoliv spravovat fotografie a přehrávat porno :) -
anonymní"Osobně Windows a Office upgraduji z přechodem na nový počítač. To je každé 2-4 roky. Nevidím důvod, proč bych měl jít stát frontu na nové Windows Vista nebo nový Office 2007, když mi současné verze dobře slouží."
No pokud to delas kazde 2-4 roky, tak prakticky stojis frontu na nove windows nebo office. :-) Nebo snad vychazi casteji?
A pokud jde o cenu vyuzivaneho software, ja nepopiram, ze na windows existuji programy, ktere nemaji v linuxu ekvivalentni nahradu. Ale ja se tu nebavim o pocitaci na business, tak sem lide neplette nejaka DTP studia (nekdo potrebuje to, jiny zas neco jineho, kde treba windows pohori). Ja pouze tvrdim, ze jsou desitky procent lidi (domacich uzivatelu), kteri na pocitaci nedelaji nic svetoborneho (napisou nejaky dokument, prohlidnou si fotky, surfujou po netu a pusti si film). Tito lide maji doma crackle windows, crackle office, nelegalni verzi photoshopu,.. no tech programu je vic. I kdyby ty programy, ktere pouzivaji, staly 8 tisic! Kdyz si koupili PC za dvacet, dalsich osm za software nedaji. Kdyby lidem neprislo normalni software krast, cast z nich by na linux presla. Kdyby tito lide doma nemeli kradene office, ani ten *.doc format by nebyl tak "nepostradatelny".
Prestante tvrdit, ze windows jsou na pocitaci nezbytna! Pro nekoho ano, pro nekoho ne. Kdyby bylo zastoupeni linuxu o 15 procent vyssi, situace by se urcite zmenila. Ano, jsou to kdyby. Ale toto procento hrave naplni aspon cast skudlivych softwareovych piratu. A microsoft si to dobre uvedomuje, proto je jeho "protipiratska" politika takova, jaka je. -
LO (neregistrovaný)Měl jsem na mysli frontu na Windows/Office při jejich uvedení. Půlnoc, obchod otevře, pár pošuků se nacpe dovnitř, a jdou domů upgradovat. Pokud prostě koupím OEM verzi Windows a Office aktuální k datu koupě počítače, je to běžný postup.
Pokud se bavíme o počítači domů, tak tam lidé potřebují systém, se kterým si poradí oni, nebo v horším případě soused, který prý úspěšně nainstaloval tiskárnu :). Dále lidé doma často hrají hry. Už jen tyto dva důvody Linux naprosto diskvalifikují. Nemluvě o tom, že Windows mají Windows Media Center. Samozřejmě v poměrně chudé zemi (vzhledem k USA a západní Evropě), jako je ČR, se SW hodně krade. Když vás SW k novému PC vyjde na 25% průměrného platu, je to jiné, než když jde o 5% průměrného platu. O ještě chudších zemích je škoda mluvit.
Windows jsou pro většinu lidí na počítači nezbytným SW. Kdyby bylo zastoupení Linuxu o 15% vyšší, musel by to být úplně jiný Linux. A muselo by se pro něj úplně jinak vyvíjet. A musel by existoval úplně jiný business model, aby se ten vývoj zaplatil. Tak... -
LO (neregistrovaný)Většinou upgraduji jen poč jako takový. Drobnosti typu monitor, tiskárna apod, kupuji, jak jsou třeba. Takže to zpravidla vyjde na 20-30 tisíc. Teď chci lepší kousek pro Vistu, měl by pár let vydržet, a chci dobrý a rychlý storage, takže to na 70k možná vyleze.
Těch 70k co jsem někde psal, to je za notebook. -
brave heart (neregistrovaný)"Nevím proč se divíš. Lidé mají možnost volby už přes deset let, a přesto si jich 99.% volí Windows. Proč asi? Kvalita, dostupnost aplikací a kompatibilita. Windows se prosadily celosvětově nejen kvůli marketingu, ale především kvůli svojí kvalitě (nemyslím win98). Lidé používají Windows hlavně proto, že spousta aplikací je špička ve svém oboru, a shodou okolností běží jen na MS Windows."
- Windows 98 a kvalita? To si děláš legraci, ne? :-/ Takovou blbost nemůžeš myslet vážně.
Příklad: Zkus si do Windows98SE dát USB flash disc 2 GB od "A-Data" ("My Flash - My life"), a uvidíš, že komp je vůbec nevidí! Originální driver od výrobce USB flash vůbec nefunguje :-( je prostě špatně napsán a ani jiné USB drivery v týhle verzi Windows nepomůžou. Stručně - předpotopní Windows. :-( Nic víc.
- Jaká "možnost volby"? Kolik uživatelů OS Windows má ty svý Winy legálně?! V ČR je asi 45% používaného SW crackz, warez - a to se týká právě a hlavně MS Windows. Škoda takto způsobená je tuším 2 - 2,5 mld Kč.
- Takže až bude Windows v nejnovější verzi cenově dostupný pro BFU Pepu Vopičku z Horní Dolní :-) (podívej se kolik stojí Windows Wista - jaký rozmezí všech tří typů v síti prodejců!), tak něco říkej o "svobodě volby". Lidi používají Windows, ano - až na to, že téměř polovina užívá cracks zadarmo ... takže jakápa "svoboda volby"? Prostě každej nemá na originál verzi Windows.
"O rústu linuxu slyšíme už 10 let a nefunguje to. Linux má stále +/- cca 0.5%. Linux je silný jen v řečích, ale realita je zcela jiná. Linux se minimálně stále nerozšiřuje tak, jak se už léta pořád dokola povídá. On snad někdo ty milióny lidí nutí kupovat nebo crackovat Windows XP,Vista když mohou mít zdarma Linux? Nenutí... Windows se prosazují na 99% počítačů, proto :-)že jsou prostě lepší než Linux. Dost počítačů se prodává s Linuxem (či s FreeDOSem), je poté sice o 2.000 Kč levnější, a pro lidi je to částka, pro kterou jsou ochotní i krást. Lidé následně Linux z HDD smažou a nainstalují si cracklá Windows XP. Proč to asi dělají?
Linux se ani v roce 2007 na desktop nehodí, pokud tedy chcete pracovat či bavit se, a nikoliv něco "kutit" Já se divím tobě, proč něco desítky hodin kompilovat pro teoretický 5% nárůst výkonu."
- Růst LINUXU na trhu je už skoro 0,7% :-), máš nějaký starý údaje :-) zaktualizuj si je, jo?
- A víš, proč krakeři Windows cracks? Protože je OS Windows drahej pro běžnýho spotřebitele. Prostě na něj lidi nemaj, tak je to. Taky jsem byl jeden z nich. :-( A každopádně to nedělaj kvůli nějaké "kvalitě Windows" jak píšeš, tomu nevěř! :-) Ty důvody jsou prostě pragmatičtější.
- Teda nevím, ale Linux - distro Ubuntu se hodí na desktop, proč ne? :-) Jinak nechápu, jak mohlo vyhrát cenu PC World "100 Best Products of 2007 Award", dále anketu o nejoblíbenější distribuci roku 2007 (Distribuce roku 2007), a v této anketě kategorie Desktop/notebook též zaznamenala umístění Ubuntu na 1. místě a nakonec se zmíněné distro Ubuntu umístilo na 4. místě v kategorii Server. Pořád trváš na svým názoru, že "Linux se ani v roce 2007 na desktop nehodí"? ;-)
- Nechápu, proč sem taháš kompilaci. BFU Linuxu vůbec žádnou kompilaci nepotřebuje - u distribuce Ubuntu určitě ne: ani kompilaci kernelu ani jiných programů. Kompilace je úplně poslední způsobe, jak něco zprovoznit, a každopádně není určenej pro BFU. Osobně jsem nepotřeboval nic kompilovat, to se spolehni: pohoda i bez kompilace. :-)
"Řada lidí totiž Linux vyzkoušela, a odešla od něj. Nikoliv proto, že by to byl špatný OS, ale proto, že pro Windows (XP) existuje tisíckrát více aplikací, a jen Windows tak nabízí opravdovou svobodu a možnost volby (aplikací).
Linux používám 4 roky a pořád se v určitých věcech neblýská na lepší časy (ovladače, aplikace, kompaktibilita atd.) Až v linuxu budu moc plnohodnotně pracovat jako ve Windows, budu ho používat jako primární operační systém. Jinak je to pouze doplněk, uvidíme za pár let, ale v současné době docela slabota a linux je několik let pozadu za Windows bohužel to si musíme přiznat."
- Na to Ti řeknu: Řada lidí totiž Windows vyzkoušela, a odešla od něj. Sám jsem měl Windows od '99 - jara 07 a fakt ho nemusím, jsem s Linuxem naprosto spokojenej. Pokud jsem potřeboval radu nebo pomoc, ochotně mi poradili uživatelé Ubuntu na fóru nebo na chatu, no problem :-) ...
- Fakt mě už neláká vize zpět k OS Windows a lézt po netu - nejmenovaných profláklých serverech s free-, share- a placenými programy pro Windows a ztrácet čas jejich hledáním, stahováním a případnou aktualizací :-( ... o balíčkovacím systému Debianu :-) v Ubuntu si můžou Windowsí uživatelé fakt nechat zdát - ale je to skutečně jako "nebe a dudy" :-D ... je to skvělá věc! A automatické aktualizace s ikonkou na hlavní liště - jejich stahování taky těžká pohoda :-) ...
- Na konec dodám, že vůbec nechápu, proč ten nekvalitní Linux používáš :-/ ... když je podle Tebe takovej nedodělek (jeden z mnoha předsudků BFU (a nejen jich) o Linuxu) ..... ve Windowsech vůbec není "opravdová svoboda a možnost volby (aplikací)"!, popravdě řečeno musíš si sehnat jen ty programy, který jsou určený pro platformuWindows - a ještě pro ty konkrétní Winy co máš na kompu/ntb, takže promiň. :-)
- A porovnal sis v Linuxu třeba množství aplikací pro vypalování nebo přehrávání hudby s množstvím takovýchto programů pro Windows (Tvou verzi)? Čísla jsou neúprosná: V množství volitelných aplikací Linux jednoznačně vede. :-) A je to zadarmo! :-D což se o mnoha share- nebo komerčních programech říci nedá (jen se podívej na známý Total Commander, WinZip, WinRAR, Nero Burning ROM, PhotoFiltre, atd.).
Nezaujatý člověk vidí výhody Linuxu, zaujatý bude skalním fanouškem Windows. -
Veterán (neregistrovaný)Budu reagovat jen na část.
Co se asi stane, když do Linuxu z roku 1998 připojím USB disk? Srovnávat totiž téměř deset let starý systém s dnešní Linuxovou distribucí je poněkud trapné.
Co se týče aktualizací, tak kdyby měl MS zahrnout aktualizace všech Win programů bude to nevzládnutelné. A když by vytvořil omezené množství (jako distribuce Linuxu), tak se EU zblázní.
Množství aplikací - prakticky všechny slušnější pro Linux existují i pro Windows, ale naopak to neplatí. A v okamžiku kdy potřebuji programy střední a vyšší úrovně (DTP, CAD, hudba, účetnictví...), mám na výběr pouze Windows a Apple. A u Apple je ještě omezení, že plno programů nemá českou lokalizaci.
Nezaujatý člověk hledá nejlepší kompromis mezi cenou a užitnou hodnotou, zaujatý bude skalním fanouškem svého OS! -
glx (neregistrovaný)Proc by MS zahrnoval aktualizace vsech dostupnych programu ? To nedelaji ani Linuxove distribuce. Zasadni rozdil je v tom, ze kdyz instaluji doplnkove aplikace do Linuxu, ktere nemam v distribuci, delam tak formou pridani repozitare a nasledne automaticke instalace z repozitare. A i pote mam moznost, aby se mne ona aplikace aktualizovala automaticky. Je videt, ze pisete o necem, o cem nemate prilis potuchy - jak je ostatne zvykem. Kazdy se dnes citi byt odbornikem na IT - je to obdoba hospodskych zvastu.
Zustante si u svych Windows, ale prosim neoblbujte lidi, kteri by pripadne zvolili jinou cestu. O Linuxu bylo jiz napsano tolik lzi a pomluv, ze by clovek zaplakal. Siri to lide, kteri o tom temer nic nevedi - proste takovi ti hospodsti zvanilove. Jednou to vyzkouseli a zjistili, ze se to chova jinak nez jsou zvykli, byli lini si precist, ze je nejlepsi software instalovat temer bezpracne z repozitaru atd...a od te doby siri bludy.
Na to, ze ma Linux vpodstate nulovy marketing, je jeho rozsireni na desktopech pri tech par procentech v konkurenci jinych OS obrovskym uspechem. V pripade serveru jde dnes o standardni reseni, ktere voli cim dal vice firem - kuprikladu pokud chcete provozovat databazi Oracle, zjistite, ze Linux je dnes pro ni vicemene primarni platforma. Komu to porad tak vadi ? Chapu, ze to vadi lidem od MS, protoze prichazeji o penize (takovy je zivot, konkurence je normalni), ale proc jsou tak vztekli normalni uzivatele ? Ze strachu, ze po nich bude nekdy nekdo vyzadovat znalost neceho co je pro ne nove ? -
LO (neregistrovaný)kdyz instaluji doplnkove aplikace do Linuxu, ktere nemam v distribuci, delam tak formou pridani repozitare. Tedy za předpokladu, že někdo připravil balíček pro mé distro. Jinak si stáhnu tarball, a kompiluji. Když se mi podaří zkompilovat (a zjistím, jak výsledný program spustit, protože do "Start" menu se samozřejmě nic nepřidá), neprovádějí se mi ani automaticky aktualizace tohoto programu.
O Windows byla samozřejmě také napsána hromada nesmyslů. Celkem dost i na tomto serveru. I proto sem občas přijdu, a snažím se věci uvést na pravou míru. -
LO (neregistrovaný)>množství aplikací pro vypalování nebo přehrávání hudby s množstvím takovýchto programů pro Windows (Tvou verzi)? Čísla jsou neúprosná: V množství volitelných aplikací Linux jednoznačně vede.
Sorry, ale tohle může napsat jen pubescent. Hudbu, video, a k posledku i DVD přehrávám ve Windows Media Playeru. "Volitelné aplikace" pro přehrávání médií nikoho nezajímají (když jich budu mít nainstalovaných 100, bude můj systém cool?). Zajímá mě, jestli zaúčtuji, vyfakturuji, spočítám mzdy, zachytím čas strávený nad jednotlivými projekty, vyrobím projektový plán, navrhnu DB, napíšu aplikaci v .NETu apod. Jiní profíci mají jiné potřeby. Pubescenti potřebují browser, email klient, download manager, a nějaký cool přehrávač multimédií. -
melkor (neregistrovaný)"Zajímá mě, jestli zaúčtuji, vyfakturuji, spočítám mzdy, zachytím čas strávený nad jednotlivými projekty, vyrobím projektový plán, navrhnu DB, napíšu aplikaci v .NETu apod."
V tom pripade neni na Linuxu problem. Tedy s tou drobnou vvyhradou, ze se budete muset spokojit s projektem Mono misto .NET.
To, ze o tom nevite, je ciste jen a pouze Vas problem a vizitka Vasich schopnosti. -
LO (neregistrovaný)Jaké mdzy používáte pro small business na Linuxu? Na čem fakturujete a účtujete? Jaký time tracking SW jedete? Co používáte místo MS Projectu, a jak spolupracujete se zbytekem světa, který jede v MS Projectu? Co používáte místo Visia a Visual Studia (výsledné aplikace pochopitelně musí běžet na Windows, protože Linux nikdo nemá). A jaký výběr máte v každé kategorii SW, v porovnání s Windows?
-
LO (neregistrovaný)Interface s tlačítky stop, previous, play/pause, next a regulací hlasitosti mi přijde celkem standardní. Při testování UI v laborce se zřejmě nenašel uživatel, který by na ovládání WMP potřeboval týdení školení.
Nezkoušel jsem VLC, ale nevím, proč by měl mít lepší obraz. Faktem ale je, že některé verze open source kodeku xvid generují dost příšerný obraz. Na důvod se mě neptejte. Po zkušenostech s DivX, řadou verzí kodeku, a velkou spoustou jeho bugů, mám svá videa ve WMV. To funguje vždy. -
Rejpal (neregistrovaný)http://radekhulan.cz/item/proc-linux-ani-v-roce-2007-nikdo-nepouziva/category/photoshop
Výborně, už ses naučil cut and paste. ;-) -
Filip (neregistrovaný)V kvalitě to určitě nebude. Jde o důvody volby a způsobu realizace. V devadesátých letech přišel MS s jednoduchým, ale snadno použitelným grafickým rozhraním, které v té době prostě Linux neměl na takové úrovni. WIN 98 byli pro MS přelomové protože MS dotáhlo svůj systém do úrovně kdy 98 byli velmi použitelné a spravovatelné. V kombinaci se situací kdy 2/3 WIN 98 byli kradeny tedy zdarma, tak si uživatel nemusel klást otázku kompatibility. Takže strategie kteru MS použil v Číně - tedy to že toleroval a přímo nebránil krádežím svého SW je tatéž jenž (asi nevědomky) použil již v 90-tých letech u nás.
Neexistující podpora ve školství a vlastnost nepříspusobivosti vedou k setrvačnosti procesu jenž byl kdysi dávno nastartován. Navíc lidé jsou dost hloupí, protože když se jim řekne že něco stojí 5000,- ale mohou dostat slevu na 3900,- tak jim to přijde jako výhodná nabídka bez ohledu jaká nabídka to vlastně je.
Proč si Linux nakonec někteří smažou?
Odpověď je jednoduchá: chtějí aby ten Linux dělal to stejné co ty WIN na které byli zvyklí - to samozřejmě již z principu není možné. Co takoví vlastně chtějí - nikoliv Linux, ale zlegalizování svých kradených WIN a aplikace zdarma.
Linux se ani v roce 2007... - Tak to s Vámi důrazně nesouhlasím.
Hodí a hodit se bude na desktop stále více zvláště KDE 3.5.5 je velmi dobré a KDE 4.0.0 přinese takové vlastnosti, které MS prostě nedokáží nabídnout.
Dozajisté je to chyba i mnoha Linuxových distribucí které jsou spíše Linuxový základ bez nastavení s připlácnuté aplikace. Například v Ubuntu si asi myslí že si uživatel všechno nastaví a ze stovek aplikací vybere - to samozřejmě není možné po lidech, kteří Linux nikdy neviděli asi chtít.
Výkon není argument, protože lidé dělají většinou na svých PC běžné operace, ukterých stačí Linux bez kompilace a dnes dostupný HW v průměrné cenové relaci.
Zapomeňte na svobodu s WIN:
- Žádné nikdy nevlastníte máte jen licenci na používání
- Cenová strategie je taková, že aby jste měli všechny ty VISTA super funkce které MS reklamuje musíte mít PLNOU verzi tedy Profesional a tam je cena kolem 6000,- a více takže se navzájem nebalamuťme. A to vtom není MS OFFICE.
Je tu jediné měřítko které platí - běžný člověk s průměrným platem vše měří přes peněženku - tak to je a tak to dlouho ještě bude.
Jinak, oceňuji Vaší trpělivost, protože nutit se 4 roky do něčeho co Vám nefunguje jak by jste chtěl je spíše sebemrskačství. Asi máte distribuci která má zvýšené nároky na uživatele.
Závěrem
Fakt nevím proč Vaše zahořklost a odpor Vás vede ke psaní takových nesmyslných příspěvků. Jestli chcete opravdu udělat něco co má hodnotu a za co by si Vás jiní uživatelé a vývojáři vážili napište ve které distribuci Vám co nefunguje. Jedině tak Vám bude možno pomoct. -
LO (neregistrovaný)Nosič Windows (DVD) vlastníte. Ty Windows samozřejmě nikoliv. Stejně tak nevlastníte Linux, máte ho pouze licencovaný (viz GPL). On se totiž autor nesmí vzdát autorství, a smí pouze licencovat.
Abyste měl všechny funkce Visty, musíte mít nejvyšší verzi. No a co? Buď je potřebujete, nebo ne. -
TB (neregistrovaný)No aby jste neřekl,že jen kritizuji,tak Win mají něco málo do sebe a v práci s nimi bohužel pracovat musím.Jiná věc je ta,že dneska se každý,kdo 2x nainstaloval windows považuje za odborníka na IT a taky podle toho to celkově vypadá.Bohužel je plno takových i přímo v IT sektoru (spousta techniků nebo jiných pracovníků má "úžasné" schopnosti jak něco domrvit).Nedělejme si ale iluze,je to ve více oborech.Osobně považuji Windows za vzhledově průměrný,nedokonalý a jakž takž funkční systém.Za povedené považuji 98,2000 a XP,3 řadu moc neznám,95 mne nenadchli,serverové verze jsou obstojné až od 2003.Pokud instaluji pro známé,kteří opravdu chtějí vyloženě Win,tak dávám Win XP SP2 + Commodo firewall a NOD 32 antivir,tato kombinace spolu se správnou bezpečnostní politikou a nastavením systému pomocí mmc,auditování,služeb a dalších souvislostí dává záruku,že je systém i bez záplat stabilní a nezajímavý pro útok přes internet a vzdálené ovládnutí (nehledě k tomu,že pro většinu script kiddies je to pak stejně nemožné :-) a profík se dostane kam chce když potřebuje a má prostředky a to i kdyby tam byli i záplaty,které teprve vyjdou).V takovém případě ještě dám aspoň jako dual boot nějakou verzi GNU/Linux.
Jinak doma mám distribuci GNU/Linux a jede mi tam úplně vše,mám to jako takové multimediální centrum i s TV a dalšími věcmi.Samozřejmě nastávají situace,kdy si zopakuji všechny možné nadávky,jako třeba naposled při upgrade na novou verzi :-),ale dokážu to vždy sám opravit,protože systém je plně otevřený a já si v něm můžu upravit úplně VŠE jak potřebuji já.To prostě u Win možné není(pokud nejste pracovník MS).Další příjemnosti jsou,že vůbec neznám viry,útoky na PC pravidelně a spolehlivě filtruje kvalitní firewall (na rozdíl od Win) a každý kdo to vidí se ptá,co to je,že to je takové krásné,že tam mám tolik věcí a kolik to stálo atd.Poslední dobou stále více ale koukám po OpenBSD,i když jako náhrada za to co mám doma to určitě nejde.
No a teď k věci.Co se používá v kosmickém výzkumu,na sondách v kosmu,ve vědě na univerzitách a při vývoji.....Převažuje GNU/Linux,různé verze Unixu a jejich deriváty..příkladů je spousta.Jistě,je to jiná oblast než domácí nebo firemní použití,ale o kvalitě to vypovídá dostatečně. -
shweed (neregistrovaný)Uzij si s M$ Windows. Argumentovat Ti nema smysl. Osobne pouzivam linux a jsem rad. Mozna casem zmoudris, mozna ne. Ale to je Tvuj boj.. Moje jistota je, ze mi muj linux pobezi i za pet let stejne dobre jako dnes... Bez antispyware, antiadware, antiwiry, antierrormessages, a dalsich a dalsich anti.. sracek..
-
LO (neregistrovaný)Já s počítačem nebojuji. Používám ho. Mimochodem jak se dnes má Linux z roku 2002? Kolik nasbíralo tehdejší distro bezpečnostních chyb, a kdo ho ještě podporuje? To když tak tvrdíte, že za 5 let budete běžet úplně stejně, jako dnes. I když je pravda, že já své Windows XP také běžím skoro 5 let ;). Ovšem zdaleka nejsou stejné, jako na začátku.
Mimochodem můžete si tipnout, jestli vaše distro bude za rok na živu.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/LinuxDistroTimeline.png -
JardaP (neregistrovaný)Ma Linux funguje. Akorat tak jednou za mesic musim restartovat X. Nekde jim asi utika pamet a konci to pomalym pocitacem s plnym swapem a zaflakanou pameti. Pravda, na Windows XP se mi tohle nestane. Tak jako tak si restart nejak vynuti nejmene nekolikrat za tyden a obcas rovnou lehnou.
-
Veterán (neregistrovaný)Asi budete ve svém oboru patřit mezi zcela vyjímečného člověka - známý fotograf, grafik, architekt... To jsou totiž lidé, kteří si v zaměstnání mohou diktovat na čem budou pracovat.
U většiny průměru i nadpůměru to probíhá poněkud jinak - "Používáme to a to. Umíš s tím dělat? Do kdy se to naučíš? Že chceš něco jiného? Venku čeká dalších X zájemců co to již umí (jsou ochotni se naučit), tak prosím za sebou zvenčí zavři dveře.
A tohle se týká jak firmy založené na Linuxu, kam přijde normální pracovník a vyžaduje Windows, tak i opačně. Těch, co si skutečně mohou diktovat, je jen pár. -
LO (neregistrovaný)Mohu se zeptat, jak aktualizujete bez restartu? Pokud jsou například knihovny momenálně v užívání, můžet sice nahradit soubory (což není moc bezpečné), ale v paměti bude nadále stará verze. Pokud zase vše ukončíte (například při změně video driveru sejmete X11 server), tak jste v podstatě restartoval (i když neproběhl reboot).
Správu paměti s příšerností zvanou OOM Killer pravda Windows nemají. Naštěstí mají lepší design. -
Kdyby jste si poradne precetl licencni podminky MS (a nejen jejich), tak by jste vedel, ze MS nenese zadnou odpovednost za funkcnost, pouzitelnost pro dany ucel a ani za ztraty prime ci neprime vznikle pouzivanim daneho produktu. Tak tady prosim neplacejte hlouposti.
http://oem.microsoft.com/downloads/Public/sblicense/2007_Office_Licenses/Czech.pdf -
Jencek (neregistrovaný)Ale on mluví o úplně jiné finanční zodpovědnosti. Jenom proto, že jste jej nepochopil jej nemusíte urážet, že plácá hlouposti. Se zbytkem jeho názoru však nesouhlasím. Na open source mi funguje skoro všechno co potřebuji a pokud bych měl spočítat problémy s nesvobodným a svobodným sw, pak se svobodným sw jsem jich měl zatím daleko méně. Velmi se mi také líbí, že si mohu danou chybu opravit, což jsem již několikrát udělal. Někdy je to prkotina (např. v distribuci programu Thuban pro Debian byly kdysi chybně uvedeny cesty k ikonám, což se projevilo tím, že program neměl nástrojovou lištu. Ze zdrojových kódů jsem zjistil, že cesty jsou napsány natvrdo někam do domovského adresáře programu, ale ikony byly někde v /usr/share. Oprava byla jednoduchá, žádná kompilace, přepsání zdrojáků, ale trapné zkopírování ikon na místo uvedené ve zdrojáku. A funguvalo to. Když se mi něco podobného (a to se dělo často, např. parser nejakého XML souboru má v sobě chybu, protože očekává, že namespace bude nějakého přesného typu, nenačte tento soubor, přestože zbytek souboru je v pořádku) stane v nesvobodném programu, pak nemám šanci zjistit kde je chyba jinak než metodou pokus omyl (tady by stačilo opravit namespace v načítaném XML souboru). Open source mi vyhovuje a pracovat v produktech MS je pro mě utrpení (když už tedy jsem donucen).
-
Anonym napsal: "Microsoft je v kvalitě a funkčnosti nejlepší. Open-source a otevřenost není modla, je to děs a noční můra, často totiž znamená, že nic nefunguje pořádně, protože za to nikdo nenese (finanční) zodpovědnost." Myslim, ze z konce vety je kontext vice nez jasny. Rovnez si nejsem vedom, ze bych daneho pana/anonyma vylozene urazel. ;-) Mrzi me vsak, ze se to dotklo Vas.
-
anonymníPsal jsem o mé osobní zkušenosti. Mám prostě špatné zkušenosti s některými vývojáři opensource aplikací. Nedávno jsem psal jednomu vývojáři a jeho odpověd' byla v tom smyslu je to zdarma tak co si stěžuješ, možná to někdy opravím až bude čas. Ve Windows, když jsem měl problém tak vše bylo do druhého dne po nahlášení opraveno a ještě se za způsobený problém autor programu omluvil.
Někdo má třeba opačné zkušenosti, to co píšu rozhodně není pravidlem. Záleží na přístupu konkrétního člověka. Stačí se podívat do bugzill kolik tam hnije neopravených chyb. -
No pokud vyvojar dostane denne nekolik e-mailu kolikrat s peprnou poznamkou "na Win mi to chodi lepe", tak se ani nedivim,ze Vas odpalkoval. Nerikam, ze to byl Vas pripad. Stačí se podívat do bugzill kolik tam hnije neopravených chyb. Vase argumenty uz jsou ponekud k smichu! To jsou chyby o kterych se vi, ktere se budou opravovat - nektere lze opravit snadno, jindy to trva - co Vas na tom prekvapuje? A prave MS je prefektnim prikladem jak kaslat na zaplatovani a na zakaznika- viz. MSIE6 v dobe, kdy 2007 jeste ani nebyl v betaverzi... Deravy jako cednik byl (a porad je). Na druhou stranu uznavam, ze i komercni firmy (s MS jsem zatim nemel tu cest) se k nazorum zakazniku stavi vstricne. Problem je ten, ze pokud zaplatim za sw 250.000Kc, tak nehodlam komercni firme jeste navic delat betatestera zadarmo. Staci, ze to delam na Linuxu. ;-)
-
LO (neregistrovaný)Samozřejmě pokud je produkt špatně napsaný, existuje věc zvaná support. Tam problém nahlásíte, a oni vám dají řešení. Říká se tomu dělba práce. Jeden vyrábí traktory, druhý je řídí, třetí peče chleba. Ten třetí nevyrábí traktory, a ani jim nemusí rozumět, protože mu dělba práce.
Jinak na to, abyste zjistil, kam aplikace hrabe po file systemu, nepotřebujete zdroják. Stačí si zapnout auditování na FS (což Linux nemá, pravda). V extrémním případě je k dispozici i debugger. Někdy to jde i bez něj - byla situace, kdy jsem si pomohl hexa editorem (ušetřil jsem 12 hodin, po kerých support dodal opravu). -
LO (neregistrovaný)Tuhle perlu jsem vymyslel sám. Ale rád se nechám opravit. Ve Windows nastavím, které akce (read, write, delete, list folder, execute, read permissions, change permission) a v případě jakého výsledku (selhalo, uspělo) se mají auditovat. Výsledek končí v security logu. Nevšiml jsem si, že by unixy měly něco podobného.
Další co postrádám jsou monitory. Ve Windows máme Performance Monitor, kde lze zjišťovat informace o řadě součástí systému. Lze logovat do souboru, spouštět akce při překročení hodnot, atd. Samozřejmě je to celé modulární, takže třeba antivirus umí říci, kolik toho zatím oskenoval, jaký byl poslední soubor, a kolik virů našel. Jiné aplikace o sobě řeknou jiné věc. Na workstation to není zpravidla potřeba, ale na serveru ano. Na unixech jsou nástroje typu top/topas, které jsou ale o několik generací zaostalé. Existuje i něco lepšího? -
McBig (neregistrovaný)Pokud vim, tak vetsina systemu, ktere resi prava na unixech komplexneji toto ma... mj. prave pro to, aby se daly nastavit sluzby, pro ktere neexistuji konfiguraky.... a mimochodem... jak ja rikam, na linuxu jsou prakticky neomezene moznosti, takze pokud to naaahodou uz nikdo nenapsal... neco takoveho dopsat me pride skoro jako trivialni zalezitost ;)
-
LO (neregistrovaný)Aha, takže jinými slovy tato možnost neexistuje, a perlil jste vy? ;)
Není mi jasné, jak souvisí monitoring se službami, které nemají konfiguráky.
Pokud nikdo slušný monitoring nenapsal, jistě nebude problém ho dopsat. Znamená to "jen" doplnit modulární API pro hlášení sběr dat, napsat nějakou tu utilitu pro správu, a hlavně zajistit, aby všichni ta data dodávali. Kernel (paměť, swap, procesor), logical disk, physical disk, síťový subsystém, X11, tiskové služby, fulltext indexer, faxové služby, webserver, DB server, antivirus, poštovní server, a hromady dalších. Každý z těch providerů (systémových i odjiných autorů) poskytuje hromady hodnot. Například není problém se dívat na počet page faults jednoho procesu. Je to skoro triviální záležitost ;). S auditem podobně. -
Jirka Wolny (neregistrovaný)> Chci-li dnes kvalitu, stabilitu a integraci, nemám jinou možnost.
Naprosto souhlasím. Chci-li dnes kvalitu, stabilitu a integraci, nemám jinou možnost, nemám jinou možnost než Linux.
> Microsoft je v kvalitě a funkčnosti nejlepší.
Ono existuje nějaký Microsoft Linux? A má víc balíčků než Debian?
> Pokud chci to nejlepší, dělá to právě Microsoft
Například MS Paint pro úpravu fotografií nebo Nootepad pro editaci textu nebo MS Internet Explorer pro prohlížení webu nebo Outlook Express pro posílání pošty. Jste výjimečný člověk, i skalní přívrženci Windows si tyto aplikace nahrazují něčím jiným od "ne-Microsoftu".
> Otevřený software je něco jako anarchystická firma
Otevřenost software není nějaké ideologická vymyšlenost. Otevřenost software je čistě praktická věc a pokud vytváříte opravdu velké systémy, tak je (alespoň částečná otevřenost) velkých softwarových systémů je v dnešní době nutností. To si uvědomují všechny velké firmy, včetně Microsoftu. Microsoft používá pro vybraný software shared licence. Microsoft publikuje rozsáhlou dokumentaci ke svým produktům (například Open XML). Microsoft svým vybraným partnerům poskytuje část svých zdrojových kódů. -
anonymníK cemu vy pouzivate pocitac? A nebo k cemu si myslite, ze ho pouzivaji lide?
Pokud za windows vidite notepad a MS paint, pak je asi zbytecne se o cemkoliv bavit. Hovorime tu tedy o operacnim systemu pro domacnost navic bez jakychkoliv aplikaci nebo o platforme pro provoz sirokeho spektra aplikaci od ruznych dodavatelu?
Ano, linux (resp. "distribuce" tj. jadro a hromada aplikaci co jsou na DVD) je po nainstalovani asi schopnejsi a ma mocnejsi editor nez notepad. Ale copak nekdo pouziva Windows hola?
Pouzivat Windows preci neznamena pouzivat jenom veci od Microsoftu a tim spis jenom veci dostupne po ciste instalaci. -
LO (neregistrovaný)Otevřenost software ... je v dnešní době nutností? Jde o to, co tím myslíte. Samozřejmě, že by SW měl mít customizing layer, a modulární architekturu, a snadnou rozšiřitelnost. Ovšem pokud si myslíte, že když napíšete monolitickou aplikaci, a zdroják uvolníte pod GPL, tak máte ve výše uvedeném slova smyslu "otevřený software", tak jste na omylu.
-
lijang (neregistrovaný)Tento příspěvek prostě nemá chybu.Jsou to holá fakta,které se nedají nijak překroutit.Plně souhlásím.Až bude Linux na takové úrovni,že si naistaluji co chci,kdy chci a ono to bude fungovat i po první aktualizaci tak nemám námitky.Kancelářské baliky integrované v Linuxu jsou jenom pro domácí použití a jsou nekontabilní s MS Office ,kterou používá drtivá většina lidí a institucí.
-
partizan (neregistrovaný)k tomu MS office - pravdaze s nim OOo neni kompatibilny, ved snim neni kompatibilny plne ani office-xp a to uz vobec nehovorim o predchadzajucich verziach... (mam to osobne overene medzi office 2k, xp a 07). 2k a 07 je omnoho menej kompatibilny ako OOo s 07.
IE 6 SP2 + vsetky zaplaty - poznam viac ako 5 chyb ktore stale po 6!! ano 6 rokoch niesu opravene, niektore z nich si mozte kludne overit na www.noie.wz.cz, a to tvrdite aku maju uzasnu podporu a ako to na poziadanie opravuju zo dna na den. A dalsia vec - open source vam nebrani v supporte - mozte zaplatit hocikomu a vyjednat cenu aby vam ten support poskytol, a ak vam nebude vyhovovat idete za inym. Pisali ste ze sta potrebovali jednu ficurku do programu a autor vas odmietol s tym ze teraz nema cas. Mali ste mu skusit ponuknut financnu odmenu a je dost mozne ze by ste tu "ficurku" mali v programe do dalsieho dna aj s tym ze vam ju prisposoby.... -
d.mon (neregistrovaný)Svojim prispevkom chcete povedat ze MS nesie nejaku financnu zodpovednost za svoj SW a jeho chyby? To pocujem prvy krat. A ked som si naposledy cital EULA, tak tam stalo nieco uplne ine. Zeby sa od vtedy nieco podstatne zmenilo? Nie. Teraz som si opat pozrel licenciu k MS Office-u a zistil som ze plati stale to iste. MS ruci iba za to, ze opravi chyby bezplatne. Ak ich neopravi, vrati peniaze vo vyske aka bola na ziskanie ich produktu zaplatena. Tak aku (financnu) zodpovednost ma MS navyse voci open-source projektom? Zaplati mi cas (cas su peniaze a ja som pripravou dokumentu - analyza jedneho problemu a design jeho riesenia - stravil 3 tyzdne) ktory som stravil pisanim dokumentu, ktory mi potom Word ulozil tak ze sa to nicim nedalo otvorit? Nie. To je presne to, co Ti da aj vacsina open-source projektov. Takze MS ma financnu zodpovednost presne na urovni open-source projektov.
-
Stara Blazkova (neregistrovaný)V tom pripade neviete, co je najlepsie. MS Office je spicka v strednej triede, ale na vyssiu sa nechyta - nepresny layout, praca s fontami, apod. Windows je spicka v spodnej triede, ale na strednu sa nechyta - zla stabilita, odolnost systemu voci chybam, podpora, bezpecnost. Robite chybu ako dalsi uzivatelia Windows - generalizujete. To, co staci Vam, nemusi stacit mne a naopak. Slova ako "zbastlena" len podciarkuju Vasu neprofesionalitu a neschopnost dodat hodnotny nazor.
-
tdx (neregistrovaný)Důvod je víc než jasný - systém s otevřeným kódem podporuje svobodu, systém s uzavřeným kódem přesný opak, tj. dohled ve stylu Velkého bratra. Na tom se čínská vláda se soukromou firmou jistě bez problémů (a hlavně všech skrupulí) dohodne. Rozhodně nejde o porážku Linuxu. O spojení s totalitním systémem, kde je porušování lidských práv normou, totiž nikdo z vývojářů určitě nestojí. Peníze ale nesmrdí, že...
-
anonymníKvalita u otevřeného softwaru je bohužel někdy tak nízká, že jej často nemohu ani použít. Kouzlem vyšší ceny produktu je fakt, že se jedná o komplexní produkt, kdy se o vše stará výrobce a o nic zákazník. Otevřený software leží všem komerčním firmám v žaludku. On je zase tak přímo neohrožuje, ale prostě nabízí alternativní řešení, které i kdyby nikdo nepoužil snižuje cenu softwarových produktů na trhu což je na druhou stranu dobře pro všechny potencionální zákazníky :-)
Když pročítám Abclinuxu.cz nebo Root.cz nestačím se divit. Ona je nová verze Open Office 2.2.x, která je už jenom o několik tříd horší než MS Office 2003. To je teda, ale pokrok. Microsoft má dominantní postavení na trhu desktopových operačních systémů, protože je to společnost, která je schopná přinášet největší množství inovací pro své klienty. -
Quantim (neregistrovaný)"Kouzlem vyšší ceny produktu je fakt, že se jedná o komplexní produkt, kdy se o vše stará výrobce a o nic zákazník."
Ano je pravda ze Windoiws je dobry pro lidi, ktery chteji vse hned a bez prace, protoze proc bych se mel starat, kdyz za to platim takove penize. Otazka ovsem je, jestli chci platit za neco s cim nesouhlasim(licence MS windows) a nebo obetovat trochu volneho casu a poridit si neco co splnuje me pozadavky a v nicem me neomezuje. -
anonymníStále více firem dochází po Linuxové euforii, že "zdarma" není "nejlevněji".
http://www.computerworld.cz/cw.nsf/id/vzdelavani_linux_vs_microsoft -
anonymníVse hned a bez prace. Ano to je idealni stav.
Pokud jsem clovek, ktery ne nezivi hrabanim se v pocitacich (systemak, admin, programator) pak skutecne chci pocitac pouzit k tomu abych na nem mohl delat sve veci (psat, poslouchat hudbu, hrat, malovat, upravovat fotky, skenovat, pripojit se, ...).
Nechci se kvuli kazde z techto veci prohrabavat tunami diskusi a kilogramy konfiguracnich souboru abych to mohl po trech hodinach neuspechu vzdat a nebo treba i zvitezit.
Kdyz mne na windows nejaka aplikace omezuje, poohlednu se po jine a velmi casto nejakou najdu (ano muze byt i open source). Kdyz mne nejaka aplikace omezuje na linuxu (pokud ji tedy vubec najdu) je o dost vetsi problem najit alternativu, natoz ji nainstalovat pokud zrovna nahodou neni v balicu pro ten spravny system. -
khell (neregistrovaný)Vám ta OOo musí nějak ležet v žaludku... člověk by skoro řekl, že je ještě dražší, než MSO a že bude mít ještě restriktivnější podmínky používání. :-D
Ta největší inovace pak bezesporu je permanentní buzerace platících zákazníků... a jejich neustále lustrování, jestli nedejbože někde MS neutíkají peníze (celá věc by se samozřejmě dala řešit mnohem elegantněji, ale proč to platícím koncákům zjednodušovat, že, když je solidní šance, že alespoň část z nich vysolí v případě problémů peníze raději znovu, než aby se dohadovali s MS o svým právech). -
khell (neregistrovaný)Je to VELMI prosté... stačila by možnost legální deaktivace přes Internet/telefonicky za účelem reinstalace produktu (analogie ke stávající aktivaci - a nedocházelo by k falešným poplachům při reinstalacích).
Využilo by se to samozřejmě hlavně u krabicových verzí, ale i u OEM by se to čas od času mohlo hodit. Snad každý někdy zažil situaci, že nejjednodušší bylo systém a aplikace komplet reinstalovat místo pracných pokusů o záchranu.
Samozřejmě, ta věc by musela být právně a legálně ošetřena (např. klíč by musel být vázaný na jméno či podobně), ale nemám pochyb, že by se to nedalo za současného stavu věcí realizovat.
Ovšem ono je výhodnější šířit FUD, občas něčí kopii Windows či Office prohlásit za nelegální a pak eventuálně zinkasovat peníze znova.
Je s tím míň práce a je z toho víc peněz... s tím souvisí i politika MS neposkytovat u OEM verzí Office 2007 instalační média. -
LO (neregistrovaný)Reinstalace přes stávající systém nevede k nutnosti nové aktivace (formátování před instalací či paralelní instalace je samozřejmě jiné kafe). Navíc další aktivace selže až po nějakém počtu aktivací v nějakém časovém úseku. V praxi to tedy není takový problém, jak by se mohlo zdát.
Klíč vázaný na jméno nepřichází v úvahu. Aktivace nesbírá údaje, které by umožňovaly uživatele jednoznačně identifikovat. Kdybyste musel Microsoftu dát své osobní údaje (třeba jméno) kvůli aktivaci produktu, asi byste se bouřil. Nějaké další nápady k aktivacím?
Politika neposkytování instalačních médií je pokud vím snahou výrobců HW ušetřit, kde se dá. Média si lze objednat. -
khell (neregistrovaný)I vy jeden srandisto...
To zní skoro jako kdyby jste to opisoval z MS příručky... :-D zkuste místo těch žvástů trochu praxe.
Vzhledem k tomu, že při aktivaci jsou odesílány určité informace a při WGA rovněž, by mi otevřené "zamčení klíče" na konkrétní údaj (a takovým konkrétním údajem může být m.j. i jméno) s možností vzájemné verifikace přišlo jako oboustranně transparentní řešení, které by navíc vylučovalo napadení legálně zakoupeného klíče nějakým keygenem (to je totiž vůbec nejčastější příčina těchto problémů).
Ovšem s tím by bylo moc práce, že.
A jinak... já myslel, že MS má dost velké marže na to, aby mohl svým uživatelům poskytnout tak základní věc jako je instalační CD... :-DDD (nemluvě o tom, že MS u OEM verzí v první chvíli -byť celkem logicky- odpálkuje uživatele k dodavateli jeho počítače a až po velmi dlouhých obstrukcích, na které nemá každý žaludek, je ochoten médium zaslat za nějaký manipulační poplatek sám - to nemluvím o tom, že čas od času nějaký ten dodavatel výpočetní techniky zcela prozaicky zkrachuje). -
LO (neregistrovaný)Žvást vypadá tak, jak jste předvedl se svým "přímočarým" řešením aktivace.
Ještě jednou: při aktivaci se neodesílá nic, co by umožňovalo váš počítač jednoznačně identifikovat. Vy byste chtěl takovou identifikaci zavést. To je ale veliký problém ohledně bezpečnosti osobních dat. Možná nevíte, o čem mluvím; v takovém případě celou věc pusťte z hlavy, protože vám to nejsem schopen/ochten vysvětlovat celou problemtaiku ochrany osobních údajů.
Dále primární problém aktivace nejsou keygeny, ale volume licence pro corporate zákazníky. S takovým klíčem (klidně generovaným keygenem) aktivujete v podstatě počet PC. To s Vistou skončilo.
Jiné firmy také chrání své produkty proti kopírování. Některé firmy třeba HW klíčem. Kupodivu i ten se dá obejít - cracknutím SW, případně "falešným" HW klíčem. Jenom vy máte v kapse skvělé řešení, které bohužel nefunguje ;)
MS má jisté marže, o tom žádná. Ale když chcete levnější Windows (což OEM výrobci chtějí), není důvod vozit do továrny kamiony DVDček. Zvlášť ve firmách je "užitečné", když máte 5000 CDček s operačním systémem ;). Při objednávce počítače můžete říci, jestli chcete média, nebo ne. Pokud vám je nedodá prodejce (měl by), MS to umí, když jim pošlete kopii faktury. Jinými slovy: není v tom žádná záhada. -
McBig (neregistrovaný)"Ještě jednou: při aktivaci se neodesílá nic, co by umožňovalo váš počítač jednoznačně identifikovat."
Opravte me jestli se myslim, ale co potom znamena ten text pri aktivaci, jak je tam napsano, ze pri aktivaci je overovana platnost instalace, coz u nekterych (OEM) verzi spociva v overovani HW... nebo jinak, jak teda ten jejich uzasnej system pozna ze ste vymenil desku pocitace a pak zacal system preinstalovavat ? Hada z kristalove koule ? Teda ano... dokazu si predstavit nejake hash kody... ale kdyz existuje algoritmus pro zakryptovani ...:D to uz by MS opravdu musel chtit :)
A kdyz to dela spolecnost skype ? Tak proc ne MS ? Nerikejte me, ze by mu ty statisticky informace o pouzivanym HW k nicemu nebyly ... skoro by byl blbej, kdyby to nedel. -
LO (neregistrovaný)Jakou chcete odpověď? Že MS posílá data na mateřskou loď, nebo nějakou vážně míněnou?
Aktivace sbírá několik hashů HW, plus hash jazykového nastavení. Vygenerované číslo není unikátní. To je pak spojeno s vaší instalací. Pokud je čísel k vaší instalaci moc, máte problém.
Některé OEM verze jsou vázané na konkrétní BIOS (obsah ACPI_SLIC). Nevím, jestli je to jen produktovým kódem, nebo zda média obsahují upravené binárky.
Nevím, co by měl dělat Skype, a nevím, o čem mluvíte. -
McBig (neregistrovaný)Teoreticky by nemelo byt moc vygenerovanych cisel ale pouze jedno, ale sam si nedelam iluze o boji proti nelegalnimu pouzivani windows ze strany MS. Nicmene fakt ze jse identifikovanej zelezem... je prave to o cem sme se tu bavili.. a co se toho hashe tyce... ano je to jedna z moznosti, jak by to mohlo byt... ale ani jeden z nas to nevi.
Po hlubsim trasovani skypu (kuli nejake chybe na 64bitu) se zjistilo, ze odesila ... cislo desky, biosu nebo tak neco ... kamsi na materskou lod. Ale to uz sme uuuuuplne nekde jinde.. a to bych nerad.... byt to ma s os hodne co spolecneho... je to o duvere mezi poskytovatelem a dodavatelem. -
LO (neregistrovaný)Číslo je na konci pochopitelně jedno. MS má Privacy Policy, viz zde. Pokud by jí porušoval, byl by to samozřejmě dost problém.
Samozřejmě typ BIOSu se zjišťuje třeba kvůli BIOS locku. Od XP je součástí aktivace hash informace: o video kartě, SCSI adaptéru, IDE adaptéru, MAC adrese síťové karty, typu procesory, jeho sériového čísla, typu HDD, jeho serial number (generováno při formátování), typ CD/DVD-ROM, velikost paměti. Hash měl v XP jen 64 bitů.
-
anonymníZaujala ma tvoja posledná veta, je ako vystrihnutá z nejakého letáku:
> Microsoft má dominantní postavení na trhu desktopových operačních systémů, protože je to společnost, která je schopná přinášet největší množství inovací pro své klienty.
Presne tá istá veta je tu:
http://blog.air4web.com/open-source-microsoft.html
Je to náhoda? -
McBig (neregistrovaný)Moc se me libi, jak tu nekteri neustale zduraznuji jak obtizne je neco v linuxu rozdychat, nainstalovat atd... a jak je OpenSource spatny, protoze je sice levny ale kdyz neco potrebujete, tak se musite stejne podivat po necem co stoji penize :D
Ta logika me hrozne rozesmiva :)
Napadlo nekoho z Vas takovych... ze (a uz i u nas se to dela) si muzete nechat zaplatit opravu, vylepseni nebo upraveni nejakeho otevreneho software ?? Ono totiz z 99% diky BSD ci GPL a jinym licencim je mozne, zajit za nejakou firmou a rict.. hele... mam problem, tenhle soft me fakt sedi, ale kuli tomu tomu a tomu se to neda pouzivat... zvladne te to / najdete nekoho kdo to umi ? Vedle toho, ze ten software vylepsite, tak /samozrejme v zavislosti na domluve s programatorem atd/ se muze stat, ze zaplatite mene a dostanete vice a dokonce i vas kolega nebo kamarad.
To ze za opensource nic nedate, jeste neznamena, ze kdyz chcete tak platit, tak nemuzete a vysledek neziskate !
A co se tyce te instalace HW a SW... teda nevim.. je fakt ze diky me "odbornosti" se nekdy peru s win daleko vice nez s linuxem ... ale problem s HW u windows neni nic neznameho... mam s tim sve zkusenosti (nemluvim ted o jednom pocitaci s nefukcni tiskarnou, mluvim o tom, ze sem se hrabal ve vice pocitacich, nez NEKTERI z Vas videli).
A jeste jedna otazka... kolik aplikaci ste meli na windows najednou pripadne odinstalovali jednu a nainstalovali druhou bez restartu nebo dokonce (reinstalace) ? 10ky ? 100ky ? 1000 ?
Produkcni prostredi neni takove, kdy se ve wordu pracuje s 4strankovou smlouvou... ale kdy se zpracovava hned nekolik dokumentu s obrazky (fuj) a tabulkami... kdy tabulka excelu ma 10000 radku ... a podobne (bez ohledu na to co je to za prasarnu). To je takove prostedi, kde se bezne pracuje s nekolika 10MB obrazky na jednou ... Jsou to aplikace, ktere musi fungovat nonstop a zpracovavaji miliony zaznamu. Jsou to pocitace, na kterych se stridaji smeny, ktere se nemohou zdrzovat nejakym restartem.
Pravda takovych neni mnoho (10%?)... ale jsou(a ty plati/ mohou platit nejvic)... 30 pustenych aplikaci, s kterymi se krizem pracuje, nektere diky sve mohutnosti potrebuji velmi silne zelezo... to jsou mista... kde windows vzdycky selhavaji, nekdy drive, nekdy pozdeji, ale selhavaji. -
Veterán (neregistrovaný)Dokumet s obrázky a tabulkou je fuj? A co taková DTP studia (Quark, InDesign), kde se dělá jak ve Win, tak v OS X, ale ne v Linuxu?
Prostředí, kdy se dělá s 10MB obrázky... Tak to si pamatuji z doby Win 3.0 a Photoshop 2.0 (počítač 486, 8MB RAM). Dnes jsem sledoval grafika, jak ve Win XP zpracovával RAW o velikosti 380MB - velkoformátový tisk.
Instalace bez restartu je zcela běžná věc. K tomu dochází jen v případě, kdy se jedná o nízkoúrovňové ovladače a ty se tak často nemění.
U vás mi připadá, že si pletete server (když běží nesahat) s osobním počítačem, kde se jak u Linuxu, tak u Windows hrne nepřetržitá záplava všech možných aktualizací.
Jedna věc mi ale u těchto diskusí připadá abnormálně směšná. Plno lidí popisuje ve zkratce následující: Používal jsem Windows. Dvakrát do měsíce jsem musel reinstalovat systém. Pak jsem nainstaloval Linux a již roky vše krásně běží. V okamžiku kdy na něco takového narazím z hlediska použití osobního počítače, je to úplná komedie. -
R (neregistrovaný)> Jedna věc mi ale u těchto diskusí připadá abnormálně směšná. Plno lidí popisuje ve
> zkratce následující: Používal jsem Windows. Dvakrát do měsíce jsem musel
> reinstalovat systém. Pak jsem nainstaloval Linux a již roky vše krásně běží.
> V okamžiku kdy na něco takového narazím z hlediska použití osobního počítače,
> je to úplná komedie.
A vies preco to tolko ludi pise? Lebo v tom asi bude kusok pravdy... -
anonymníNevím, nevím. Sám pracuji v tiskárně, kde jsou nasazená Windows (w2k) a musím říct, že jsou s nimi neustále problémy. Jsou takové jankovité. A zpracování větších dat nad 100Mb je velmi trýznivá záležitost, nehledě na RAM a nadupanost hardware. Multitasking při náročnějším zpracování prostě nefunguje a můžete si jít uvařit čaj. A to jsou prostoje. Zapnete skenování - čaj už máte uvařený? Tak si udělejte kafe.
Moc dobře víme, že prvotní volba tohoto systému nebyla moc šťastná a správnou platformou by byl OS X. Bohužel tu vznikla zpětná datová závislost, která se bude pracně odstraňovat. Ale předpokládám, že nás změna nakonec stejně nemine. Windows se zaměřil na domácí gamelike prostředí a na profi nasazení prostě není. Nevěřím tomu. Testované Windows XP neuspěly, Vista sice jsme ještě nezkoušeli ale ani nevím, zda to má smysl. Neslyšel a ani nečetl žádné informace, které by
nás k tomu přesvědčili.
Obavám se, že se stále zaměňuje kvalita aplikací běžících na daném systému a systém samotný. Je všeobecně známo, že aplikace lépe běží pod Unixy a nebo OS X než pod Windows. Ať se to někomu líbí nebo ne Windows trpí - co se týče běhu většího množství borců - astmatem.
V hypotetické situaci, kdyby všechny aplikace běželi na všech operačních systémech, by se Windows okamžitě ocitly ve velice nelichotivé pozici. Protože pak by se posuzovaly jenom samotné vlastnosti systému a tam to je prostě u Windows bída.
Možná si vysloužím vtipnou a originální nálepku "Chyba je mezi klávesnicí a židlí". Přiznám se, že nedokážu zpracovávat ve Windows 380MB RAW (tedy taky asi proto, že nevím proč bych to dělal) a pískat si u toho jak to šlape. Nešlape - pajdá. -
LO (neregistrovaný)Pokud "multitasking nefunguje" (on funguje, ale pomalu), tak se podívejte, kolik je volné fyzické RAM. Zřejmě to bude dost málo. Nejspíš použitý SW žere hodně paměti, a při nějaké velikosti jobu se začne swapovat na disk. Možná ten SW umožňuje nastavit, kolik paměti má maximálně použít. Možná potřebujete více paměti. Možná je to opravdu o CPU, a potřebujete například snížit prioritu daného procesu (neo zvýšit prioritu jiného). To vše se ale dá triviálně řešit (vyjma rozšíření RAM nad 3GB). Od toho ale máte admina, ne?
Pokud je oním SW Photoshop (který má dost mizernou správu zdrojů), tak ten zrovna množství paměti nastavit umí. Uvědomte si, že potřebujete 100MB na background image, plus 100MB na každou vrstvu, plus 100MB na každou masku, plus 100MB na každý krok Undo... Tedy ona to nemusí být vždy tahle čísla, ale ve skutečnosti se limity architektury dostanete celkem brzo. A skenování? Na Macu si pamatuji, že při skenování nešlo ani pohnout myší mimo okénko s ukazatelem průběhu skenování ;) -
LO (neregistrovaný)Ale kdež. Linux má proslulou správu paměti ;). Účelem memory manageru je udržovat počet dirty pages (stránky, které nejso nikde jinde, než ve fyzické paměti, a tedy je nelze použít pro jinou aplikaci) na minimu. Když je pak potřeba větší množství paměti, s velkým množstvím dirty pages člověk paměť nedostane, protože není. Vyjma toho má Linux ještě skvělou feature zvanou OOM Killer. To je taková věc, která pořád říká, že je paměti dost, a když paměť opravdu dojde, tak "vylosuje" nějaký proces, a odstřelí ho, aby se paměť uvolnila.
-
anonymníRAM 2GB, v tom problém asi nebude. Jde o to, že ve Windows asi nefunguje správně přidělování procesorového času. Tam se procesorový čas přiděluje formou - kdo dřív přijde(a je drzejší), ten dřív mele. No ale kde se to vlastně dočíst, že?
Přidělování priorit pomůže jen částečně. Bohužel neznám jinou metodu než přes správce úloh a to je velice nepohodlné. Metodu jak pustit program s nízkou prioritou implicitně neznám. Ale i při zpracování/kopírování/scanování dat s nízkou prioritou se GUI windows začne sekat a plynule pracovat se nedá. Přesné přesouvání objektů v Corelu/AI je nemožné. Prostě se musí čekat.
I z tohoto důvodu jsme testovali XP ale problém to neřešilo a jenom se vyskytly další chyby kolem kódování v PS fontech, nestabilita kurzoru a pár jiných. Bylo vidět, že XP se v zásadě od W2K neliší. Jediné co se zdálo, že se zlepšilo byla odolnost proti napadení z netu. Ale protože naše stroje jsou stejně schované za serverem s FW, nebyla to pro nás podstatná výhoda.
No a vzhledem k tomu, že u nové verze Windows by jsme museli dokoupit další 2GB paměti aby jsme se dostali na výkonnostní úroveň současných w2k, není co řešit.
O žádném triviálním řešení opravdu nevím. Zvýšit RAM na 8GB nebo počet procesorů na 8?
Ne, je sice pěkné, že tak vehementně hájíte svůj oblíbený OS. Jistě jste už strávil několik hodin svého volného času přispíváním do této diskuze ale žádný z Vašich argumentů/příspěvků mi nepomohl aby OS Windows běžel tak aby vyhovoval náročnějšímu provozu v DTP. A ani aby nepokračovaly pochybnosti o produktech fa. Microsoft. Stejně jako mě nepřesvědčily reklamní akce Microsoftu na nové Vista. Produktivnější, příjemnější, prostě Happy OS ...
Netvrdím, že na domácí nasazení Windows nestačí, nemohu posoudit, asi ano. Ale kdyby dnes za mnou někdo přišel a zeptal se jak vybavit tiskárnu, byla by moje jediná odpověď - Stanice OS X - Server Debian, ...BSD.
Děkuji za rady a přeji Vám ať Vám Váš oblíbený OS přináší jenom radost.
S Pozdravem
Jakub C. Gelion
P.S. - Mimochodem, admina ve firmě dělám já. A také v jedné škole, kde jsou také nasazené W2K. Tam jsou nároky na výkon samozřejmě úplně jiné. Ale i tam jsou s OS Windows neustále problémy. Ne zásadní. W2K jsou přece jenom o hodně stabilnější, než W98. Ale dalo by se říct, že marodění jednotlivých stanic je na týdenním pořádku. Vždycky když se tam zastavím, čeká na mě papírek: "Na stanici 8 nefunguje program ..., na stanici 13 se nedá otevřít ..., na stanici ........".
Stejné železo, stejná instalace, stejné programy ale každý počítač je originál. No díky fa. Microsoft o práci mít nouzi nebudu. Bohužel škola toto všechno musí platit. A myslím si, že by se prachy daly utratit i účelněji. -
LO (neregistrovaný)Přidělování procesorového času funguje korektně. Nakonec sám píšete, že se problém vyskytuje od datových souborů určité velikosti. Problém je nejspíš v tom, že když není paměť, začně se nejméně používaný obsah paměti odkládat na disk (swap space). A když běžící programy dohromady používají (na svůj kód i vaše data) více paměti, než kolik jí počítač má, celý počítač pochopitelně bude zuřivě hrabat po disku (protože hraje škatulata s pamětí) a tvářit se dýchavičně. To je problém každého systému, s výjimkou těch, u kterých vám místo toho dojde paměť, a aplikace skončí s chybou.
Jestli spravujete počítače na dvou místech, a neznáte příkaz start, tak je něco špatně. Zkuste pro začátek start /? z příkazové řádky.
Samozřejmě při skenování záleží na driveru scanneru. Mizerné drivery dovedou takové věci, jako vytuhnout na chvilku celý počítač. A pak jde samozřejmě o objemy přenesených dat, o to přes které sběrnice se přenáší (například pokud máte SCSI scanner na jednom kanálu s interními disky, na kterých je swap file) atd. No a možná nějaký expert nainstaloval Google Desktop, který na pozadí indexuje soubory. Problémů může být celá řada (s jakýmkoliv systémem). Pokud počítače spravujete, je řešení primárně o vašich znalostech. Samozřejmě jsou věci, se kterými nejde udělat nic, ale daleko více je těch, které admin vyřešit může. Z těch neřešitelných je třeba vzpomínka na Mac, kde při skenování fakt nešlo dělat nic jiného, než pohybovat myší v prostoru okna s indikátorem průběhu (nedalo se z něj myší vyjet). To se pak objekty v Illustratoru fakt během skenování nedají přesně umísťovat ;)
Windows XP nejsou výrazně paměťově náročnější, než Windows 2000. Rozhodně ne o 2GB :). Navíc řada základních desek neumí ani 4GB RAM.
Samozřejmě jděte klidně do kombinace Mac/Debian. Ovšem nečekejte, že bude situace nějak lepší. Na Macu budete mít (na stejném HW) podobné problémy. Nebo si myslíte, že když MacOS dojde fyzická paměť, tak nedojde k zběsilému swapování (či ukončení aplikace)?
Balená voda je happy produkt. Když chcete něco prodat, musíte mít marketing. Nakonec vaše tiskárna nejspíš tiskne primárně marketingové materiály, takže bych si na marketing nestěžoval. Nebo vyděláváte primárně na tisku Jiráska a Němcové? ;)
Ve Vistě je pár novinek, které by vás mohly zajímat. Je tam nové schéma přidělování CPU, které lépe zohledňuje čas strávený I/O operacemi. Hlavně ale má prioritizaci I/O (a navíc jí používá). To v praxi znamená, že například méně urgentní odkládání paměti do swap file má nižší prioritu, než přehrávání multimédií. Navíc k 64-bitové verzi Visty (64-bit byly i Win2K a XP) k dispozici také hromada 64-bit driverů, takže je realističtější jít do 64bitů, kde můžete použít hromadu paměti (pokud máte všechny potřebné drivery, aplikace běží na Vistě, a pochopitelně to neřeší to, že jedna běžná 32-bit aplikace nevyužije více než 2-3GB RAM). Ani od Visty ale nemůžete čekat, že bude svižná, když dojde fyzická paměť.
K administraci školy: samozřejmě pokud máte shodné stanice, a různé problémy na nich, tak je to způsobeno tím, že se na nich provádějí různé akce (neboť počítač je deterministický stroj). Když vyšetřujete, proč nejde program X, nelze otevřít Y atd., tak nejspíš zjistíte, že někdo něco smazal, špatně nastavil atp. Pak je ovšem chyba vás jako správce, že to studentům dovolíte. Od toho máte permissions. A jestli s nimi neumíte zacházet ve Windows, s Linuxem se to opravdu nezlepší :)
Mnoho úspěchů s administrací vašich systémů,
LO -
anonymníKoukám, že co se týče demagogie jste opravdu těžká váha.
Vím, že máte moc práce. Zareagovat na tolik příspěvků v tolika diskuzích. Ale i tak Vám doporučím si ještě jednou přečíst příspěvek na který reagujete.
Nevím v jakém oddělení Microsoftu pracujete ale musím uznat, že se opravdu přísně držíte jejich politiky. Chyba je v uživateli, správci, driverech, médiích ... ale nikdy, opakuji, nikdy v našem svatém systému. Žádné pochybnosti. To je axiom. To je možná věc, která je na Windows nejvíce odpuzující. Ta už několik opatlaná věta "Chyba mezi klávesnicí a židlí".
Zkusím to vysvětlit ještě jednou. Problém není v tom, že systém swapuje. To bude svým způsobem čas od času dělat každý systém. Jde o to, že když Windows swapuje tak se výrazně cuká. OPAKUJI JENOM WINDOWS. Ne Linux, ne Mac.
A je mi jedno zda za to může vadný driver nebo tlaková výše na Giblartarem. Fakt je ten, že s tím stejně nic nenadělám.
Příkaz start samozřejmě znám ale neznám způsob, jak ho smysluplně použít. Dokumentace k Windows je totiž prachbídná. Rozhodně ne, jak ho jednoduše zakomponovat do toho magického okna "vlastnosti", kde se nastavují parametry ikony.
Vaše připomínka, že neumím administrovat Windows a nastavovat permision. Jak to tak jistě víte? Ne, vše je nastaveno tak jak má a přesto se prostě w2k čas od času serou. Serou se mě, serou se kamarádům, serou se miliónům dalších lidí na celém světě. Stačí se podívat na Google. Ale je jasné, že Vy jasnozřiví v té pravé víře tomu nikdy neuvěříte. Vy jste prostě nikdy nezažil, že se musí systém reinstalovat, protože je totálně mimo.
Musím letět.
Příjemné kochání na Visou
Sbohem -
LO (neregistrovaný)Každý systém obsahuje chyby. Ovšem dokud je neprokážete, je nesprávné je za chyby považovat. Mimochodem "chyba mezi klávesnicí a židlí" je věc, kterou od uživatelů Linuxu slyší každý, kdo se jich na něco zeptá :)
Já to se swapováním zkusím také vysvětlit ještě jednou. Pokud programy dohromady aktivně využívají více fycizké paměti, než kolik je k dispozici, musí být systém mrtvý. Než dostane program CPU, musí totiž být natažen ze swapu (ať už program,nebo jeho data). Každý systém, který se do této situace dostane, začne mít dost příšernou odezvu. I Mac, i Linux. I když u Linuxu se může stát, že raději odstřelí pár vylosovaných procesů ;)
Příkaz start znáte? A umíte napsat batch file, který obsahuje něco jako start /belownormal cesta\program.exe? A vyrobit pro něj ikonu na desktopu tak, že přetáhnete batch file pravou myší, a z kontextového menu vyberete Create Shortcut? To umí i spusta domácích amatérů, člověče. Dál tu máte Visual Basic Scripting, případně PowerShell, kde máte možností daleko více. K dokumentaci: ta je z nejlepších v oboru (ne-li nejlepší). Jestli s ní neumíte zacházet, je to jistě smutné, ale není to věc dokumentace. K Linuxu dostanete jako nápovědu Google :), vestavěná nápověda je nepoužitelná (a bez lokalizace), a slušná dokumentace neexistuje.
Moje Windows XP byly instalovány před 4 lety, a reinstaloval jsem nemusel. U Windows 2000 to bylo podobné (asi jsem je ale měl kratší dobu). Reinstalace je řešení pro ty, kdo náhodně mažou soubory, nebo instalují aplikace, které systém poškodí. Také po kompromitaci počítače není reinstalace špatný nápad. V principu se ale neserou Windows. Jsou rozesírány neodpovědnými zásahy. Co si myslíte, že se stane, když na Linuxu zkusíte nainstalovat třeba 3D desktop, a přerazíte závislosti? Nejspíš to nerozdýchá, a budete reinstalovat.
K té škole: každá závada má příčinu. Příčinou může být chyba systému, chybná manipulace se systémem, atd. Profesionál nejprve vyloučí chybnou manipulaci (smazání souboru, změna nastavení), zásah třetí strany (instalace programu který něco poškodil), a teprve nakonec zahlásí něco o pravděpodobné chybě. Kdo zjistí, že na stanici 12 nejde spustit jednduché účto, a na základě toho hystericky křičí něco o chybách systému a o tom, jak se sám sere, případně bez nalezení příčiny cosi reinstaluje, je *mizerný* admin. Dobrý admin dokáže zjistit, co se stalo, proč se to stalo, a zpravidla dokáže říci, jak tomu do budoucna předejít (třeba onou změnou permissions). -
anonymní
No ještě jednou zareaguji, ale opravdu už naposled. Protože Vás stejně nepřesvědčím a vlastně už ani o to nestojím.
Každý systém obsahuje chyby. Ovšem dokud je neprokážete, je nesprávné je za chyby považovat. Mimochodem "chyba mezi klávesnicí a židlí" je věc, kterou od uživatelů Linuxu slyší každý, kdo se jich na něco zeptá :)Za skoro deset let používání Linuxu jsem to nikdy neslyšel, nečetl.
Já to se swapováním zkusím také vysvětlit ještě jednou. Pokud programy dohromady aktivně využívají více fycizké paměti, než kolik je k dispozici, musí být systém mrtvý.To Vás možná naučili na školení. Ne některé systémy nemusí (Dokonce bych řekl nesmějí!!!). Linux rozhodně ne. Nevěříte, že? Nevadí, přijeďte se podívat do Jablonce ukážu Vám to in natura. Konverze 300 fotografií. Resampling , sharping v jedné dávce. Systém sice indikuje 100% zatížení, disky hučí ale na druhé ploše můžete spokojeně pracovat dál. Po převodu člověk zjistí, že má naswapováno 4-6 GB paměti a ani si toho nevšiml.
Pak si ukážeme tu samou situaci v w2k. Vyšší verzi momentálně nemám ale dal by se možná půjčit notebook s XP. Konverze, swapování OK. Ale plynulá práce bez cukání GUI? NE! Můžete mi pak ukázat tu chybu mezi židlí a klávesnicí. Ale bacha, jsem cholerik.
I když u Linuxu se může stát, že raději odstřelí pár vylosovaných procesůTo je tak brutální pitomost, že nevím jak na ní reagovat. Jestli tohle myslíte vážně, tak fakt nevím.
A umíte napsat batch file, který obsahuje něco jako start /belownormal cesta\program.exe?První BAT scripty jsem psal už 90. roce. Nevím co jste v tu dobu psal vy. Dokonce jsem našel jeden program, který v BAT i program start používá. Takže musím uznat, že to funguje. Bohužel toho /low režim moc neřeší. Jak je vidět, nevšiml jsem si toho a časem na to zapomněl. Jenom mě zaráží, proč se políčko cíl ve vlastnostech ikon nechová jako interpret příkazů.
K Linuxu dostanete jako nápovědu Google :), vestavěná nápověda je nepoužitelná (a bez lokalizace), a slušná dokumentace neexistuje.V Linuxu u každého příkazu existuje výpis syntaxe pomocí "command --help" a většinou i manuálové stránky. Zkuste tohle u programů ve Windows. Jen málo který program toto má. Většinou jenom převzatý. Např. ping. Zkuste si zadat "start /h".
Dobrý admin dokáže zjistit, co se stalo, proč se to stalo, a zpravidla dokáže říci, jak tomu do budoucna předejít (třeba onou změnou permissions).Nastavit brutálně kruté permissions je fajn ale můžu Vám garantovat, že se pak najdou programy, které Vám pak nepoběží. Ale všechny stanice mi běží striktně pod uživatelským účtem s rozumně nastavenými permissions. To, že se jedena stanice po instalaci DirectX chová jinak než druhá žádné permissions nespasí.
To je vše. Napadá mne jedno přísloví, kde hraje roli hrách a stěna. A hlavně Vás nebudu zdržovat. Máte dneska moc práce. Musíte ještě poučit plno lidí o tom, že jsou mizerní admini, protože jsou nespokojení s jistým systémem.
Sbohem -
LO (neregistrovaný)Proboha. Srovnání se provádějí minimálně na stejném HW. Vlastní odkládání do swapu cukání nezpůsobí. Způsobí ho až to, že musíte aplikaci ze swapu načítat (čeká se na disk). Lépe to popsat už nedovedu.
Odstřelení vylosovaných procesů je feature OOM Killeru. Byl v tom kus nadsázky, ale OOM Killer je velmi špatný design.
Nizká priorita procesu neřeší zatížení I/O. Výjimkou je Vista, která má prioritizaci I/O (což Linux neumí). Políčko cíl ve vlastnostech shortcutu není prováděno intepreterem příkazů (na Linuxu ano?). Tedy nemůžete používat interní příkazy cmd shellu, typu start, if, for. Pokud je chcete použít, dejte jako cíl cmd.exe s parametry (viz cmd.exe /?, nebo help k cmd.exe v GUI). Tohle jako admin nevíte?
Ve Windows se jako přepínač používá lomítko, a pro nápovědu /? (nebo help příkaz). Na Linuxu (zpravidla) neběhá příkaz /?, ve Windows neběhá --help. Na většině unixů není --help, ale jen -h (syntaxi --cokoliv je ne-POSIX). Tohle jako admin také nevíte?
Chlape, s těmi permissions si musíte vybrat :). Buď si je nastavíte tak, aby uživatel mohl spoustu věcí - třeba i rozhasit program. Nebo je budete mít "brutálně kruté", třeba jako na běžném unixu :), a pak uživatelé holt některé věci nesmí. Samozřejmě jsou programy, které jsou mizerně napsané, a kde musíte permissions upravit, aby pod "utaženým" účtem běžely. Ono "permissions" neznamená "zařadím uživatele do správné skupiny". S instalací DX vám neporadím, minimálně když nenapíšete víc informací (ale lepší je založit si na to diskuzi).
Nevím, o čem se mě snažíte přesvědčit. Zřejměo tom, že se ty windows prostě cuklají (proč ne, tomu věřím), a že se ve škole pořád rozesírají (tomu úplně věřím). Jenže já vím, proč se tak děje, a co děláte špatně. Na což vy bohužel neslyšíte. -
melkor (neregistrovaný)"Dokumet s obrázky a tabulkou je fuj? "
Pane kolego, racte cist pozorneji! Rec sla o dokumentu ve Wordu ... s 10 MB obrazky ... a o excelovske tabulce s 10000 (10k) radky - coz jsou vskutku prasarny.
Jak s oblibou rikam, mobilem se sice hrabik zatlouct da, ale asi kazdy citi, ze to neni to prave. -
LO (neregistrovaný)Co je špatného na Excelu s 10k řádky? Na Excelu běží půlka známého vesmíru :). Lidé ho používají pro analýzy, reporty, sběr dat, plánování zdrojů, fakturaci... Desítky souborů s hromadami listů, vazby mezi soubory, načítání dat z databáze. Vítejte v praxi. Zásadní výhodou je, že Excel pochopí i finanční manager, a nakliká si v něm věci, které by programátorovi těžko vysvětlil (natož aby mu to večer vysvětlil, a ráno měl aplikaci).
-
McBig (neregistrovaný)Ano... zeleznou lopatou jde take odhazovat snih... a na horskym kole s drapakama se taky da jezdit po meste... to ze to lze... a ze to vyrobce umoznuje jeste neznamena ze by to tak opravdu melo byt. Na tabulku s 10K radky uz se skoro hodi nejaka databaze nemyslite ?
Tohle bohuzel neni jen zalezitost IT, ale obecne lidske tuposti... lide si kupuji veci a pouzivaji je na neco, na co jdou pouzit, ne na co jsou urceny. Priklepovou vrtackou a poradnym vrtakem taky muzete vrtat do betonu... a urcite tu diru vyvrtate... ale asi to nebude ono. -
LO (neregistrovaný)No jo, DB je super, ale musíte s ní umět zacházet. Jenoduchá věc se udělá v Excelu, a pak postupně roste, doplňují se další věci, a už je to tu ;). Finanční manager neumí SQL, neumí programovat, ale v Excelu přesto udělá, co potřebuje. Mnohdy i nad celkem velkými objemy dat.
Navíc se často generuji reporty do Excelu. Z aplikace stačí zavolat Excel, založit nový soubor z daného templatu (hlavička stránky), nasázet na jmenované pozice (ne C4, ale VATpercent) hodnoty, uložit, vytisknout - cokoliv chcete. Některé reporty mívají desítky tisíc řádek. Třeba seznam vydaných faktur k danému zákazníkovi. Pěkné je, že si můžete například udělat rozbalovací stromeček podle měsíců (2007-04 TOTAL X ks, Y Kč, rozbalovátko ukáže jednotlivé položky). -
McBig (neregistrovaný)Ano jasne... vyhody znam, pracoval sem ... vlastne do ted pracuju s podobnymi manazery. To ale neznamena, ze by nebylo efektivnejsi (pokud nejde samozrejme o vyjimku) vytvorit aplikaci, ktera by odpovidala pozadavkum... ve vysledku by vyla rychlejsi... a dokonce by delala jen to co se od ni ocekava... ale delala by to opravdu dobre a rychle....
Rikejte si co chcete, ale i managery je obcas dobre zkrouhnout, bo takovych ne vymysli blbosti.. zas tolik neni. Nehlede na to, ze ta DB bude mit vyhodu i lepsiho sdileni dat atd atd... Takze jak sem rikal... ano je to prasarna... a pokud to neni vyjimka... ale pravidlo... tak se to ma delat jinak... lepe... a efektivneji... ono potom ten excel tak casto nepada... oni ty pametovy naroky sou taky pak 10tinovy atd atd.. -
LO (neregistrovaný)Samozřejmě aplikace je čistější řešení, o tom žádná (data jsou na serveru, a tam se zpracovávají). Ale někdo musí udělat specifikaci, napsat jí, a až si manager vymyslí, že chce čísla z jiného ohledu, tak jí musí přepsat. On druhý den řekne, že ta čísla chce ještě jinak, pak ještě jednou, a pak dostane ránu do hlavy... Spíš se nabízí dávat managerům vhodné výstupy ze systémů jako XML datasety přes HTTP. Ať si s tím hrají, když chtějí.
Skrouhnout finančního managera je mnohdy problém, když schvaluje IT rozpočet, a může tlačit na head count. -
McBig (neregistrovaný)Joo tak vy ste pracoval s nekolika 10MB obrazky najednou na pocitaci 486 s 8MB Ram .... hmmm dobre... pripredstave ze se tenrat delali ... co to mohlo byt nejaky max 120ky disky.... to je docela silny kafe... booo nejak me nesedi ten pocet ...8MB RAM + 100MB swapu na disku + na 20MB system, photoshop + 10x10 je 100 a do 8MB se musi vejit photoshop a windows... a to vuuuuuubec nevenuju pozornost fakt... ze 10MB na disku neni ani naaaaaaaaahodou 10MB v RAMce ...... Skoro ste kouzelnik :O
A jak uz tady nekdo podotkl... nemluvil sem o tom ze dokuemnt s obrazky a tabulky obecne je neco ne nesmi existovat, ale ve wordu to prasarna je.... A takovej Scribus zacina byt velmi pouzuitelnej, o tom ze spusta lidi (o sobe opravdu nemluvim) si hraje s TeXem jako s kalkulackou. -
McBig (neregistrovaný)jeste dodam take pri nizkourovnovem nastaveni site (napr. domena), pri instalaci nizkourovnovych sluzbach (napr. antiviry a firewally), napr. pri instalaci nejakych novych knihovnach (napr gtk pro gimpa), pri instalaci nizkourovnovych hrach (ktere vyuzivaji HW pocitace opravdu velmi), pri aktualizaci nizkourovnovych apliaci (jako je treba IE) na co sem jeste zapomel ?
Ono to bohuzel ani poradne jinak nejde... coz je dano vnitrni strukturou systemu, proste to tak je... nekomu se to mozna bude zdat i spatne, ale pokud preinstaluju nejake knihovny v linuxu, tak bezny jev je takovy, ze bezici aplikace (ty knihovny pouzivajici) bezi dal, jako by se nechumelilo, ale nove spustene, uz si natahnou novou verzi z disku ...
Chapu nekdo muze namitnout jak je to nebezpecne atd... je, ale ja rikam ze je to sikovne a dava to moznosti, ktere win bude jen tezko dohanet. -
LO (neregistrovaný)Když po aktualizaci máte v paměti (podle příspěvcích o uptimech nejméně pár let :)) děrvaý či jinak závadný kód, tak to opravdu není dobré.
Faktem je, že ve Windows vyžaduje setup mnohdy restart bez důvodu ("pro jistotu"). Velká spousta visutací restart nevyžaduje. Další vyžadují vypnutí nějaké služby a její nahození. Jiné věci chtějí restart.
Mimochodem už umíte na Linuxu vyměnit driver video karty, a nechat běžet GUI aplikace (tedy bez shození X11 serveru)? -
McBig (neregistrovaný)"Když po aktualizaci máte v paměti (podle příspěvcích o uptimech nejméně pár let :)) děrvaý či jinak závadný kód, tak to opravdu není dobré."
nevim na co narazite ?
"Mimochodem už umíte na Linuxu vyměnit driver video karty, a nechat běžet GUI aplikace (tedy bez shození X11 serveru)?" Ted nevim jak to myslite ... jako ze zmenite driver.. a aplikace stale bezi ?? a pouzivaji jiny driver...
No... koncepcne si to malinko odporuje kuli tomu, ze Xwindow je reseno principem klient-server. Ale ... pokud vim tak neni problem nahodit druhy server... uz s jinym driverem (to opravdu problem neni), a pak by teoreticky slo prehodit i aplikace bezici na jednom serveru na druhej... nikdy sem to nezkousel... ale vzhledem k tomu.. ze to neni daleko od rozchozeni 2 monitoru s ruznymi grafickymi kartami na jednom stroji... tak bych cekal ze v tom problem technicky opravdu neni...
Osobne sem ale ocenil... ze sem upgradocal Xwindow ... a uprosted upgradu sem slozil notebook, uspal... po par minutach probudilll a pokracovall... vesele sem si u toho pak browsdal na netu atd... Preci jen upgrade se dela casteji, nez zmena ovladace za chodu :)
Ale kdyz ste nakous ten uuuuzasnej system grafickych windows, pak nezlobte se na me... ale k cemu na serveru graficky rezim ? Neni to placani prostredku ? A co ten uuuuzasnej nouzovej rezim na W2k a vys ? Kdy cekate jeste dele nez kdyby nabihal system a pak se nahodi graficky okno s shellem ? Ono prave ta oddelenost textoveho a grafickeho prostredi... je velmi silna... terminalove sluzby prakticky uz od zacatku... uplne bezne a standardne ... spousteni grafickych aplikaci pres ssh na "serveru" ..ale presmerovane na lokalni stanici ... uzasny. -
LO (neregistrovaný)Knihovna XYZ je děravá. Momentálně ji několik aplikací používá. Ve Windows se provede aktualizace knihovny, a je vyžadován restart (k nahrazení souboru v jistých případech dojde až při restartu). Nově natažené aplikace používají pouze novou verzi knihovny, vše je OK. Na Linuxu se nahradí soubor, a nerestartuje se. Aplikace, které využívají starou verzi knihovny, s ní pracují do té doby, než jsou ukončeny a znovu nastartovány. to ovšem může trvat velmi dlouho. Po celou dobu je počítač zranitelný.
Změna video driveru: ano. Nahradím driver za jiný, za chodu. Faktem je, že to není reálně třeba. Naození druhého X11 serveru a přesun aplikací asi nelze provést, soudě z toho, že po odpojení od X11 server ani nelze navázat přerušenou session.
K čemu je na serveru grafický režim? To je proto, aby administrace byla jednodušší. Nouzový režim u Windows 2K+ není textový režim (byť může naběhnout do konzole). Je to režim, kde se zavádí minimum driverů a služeb, a řada věcí jede v legacy režimu (například SVGA grafika). Proto je to pomalé.
Windows mají samozřejmě také terminálové služby, tedy grafické. Mohu se k serveru připojit přes Remote Desktop. Aplikace běží na serveru, grafický výstup je na úrovni GDI calls přesměrován na mého klienta (kde by byl na Linuxu Xserver). Rozdíl je v tom, že Remote Desktop není třeba složitě nastavovat, má velmi rychlou odezavu, a stačí mu "úzká" linka. S Windows Serverem lze v grafice dělat přes 28.8 modem; běžně pracuji přes GPRS/EDGE. U X11 to nepřipadá v úvahu (zkuste si). -
McBig (neregistrovaný)"Knihovna XYZ je děravá. Momentálně ji několik aplikací používá. Ve Windows se provede aktualizace knihovny, a je vyžadován restart (k nahrazení souboru v jistých případech dojde až při restartu). Nově natažené aplikace používají pouze novou verzi knihovny, vše je OK. Na Linuxu se nahradí soubor, a nerestartuje se. Aplikace, které využívají starou verzi knihovny, s ní pracují do té doby, než jsou ukončeny a znovu nastartovány. to ovšem může trvat velmi dlouho. Po celou dobu je počítač zranitelný."
Kolik takovych updatu je otazkou chyb a kolik nove funkcnosti, a jeste jinak, kolik chyb umoznuje napadnout system ... u aplikacnich knihoven to bude minimum... A ano.. restart pocitace zpusobi pouzivani nove knihovny... ale proc kuli tomu restartovat cely system ?:O Reknu vam proc, protoze windows nezna neco, jako oddeleni user-space od kernel space. To zpusobuje snazsi utoky, vice chyb ktere jsou problematyctejsi atd... hold to tak je.
"Faktem je, že to není reálně třeba"
Ano.. realne to fakt neni treba. A struktura windows to umoznuje hlavne z toho duvodu, aby se neustale nemuseli restartovat widle kuli kravinam .. mimochodem, obcas to ten restart proste chce a hotovo i na win. A nemyslim si ze rozchodit to na lin je tak slozite.. minimalne by to bylo par uprav kodu... ale k cemu ??
"K čemu je na serveru grafický režim? To je proto, aby administrace byla jednodušší. Nouzový režim u Windows 2K+ není textový režim (byť může naběhnout do konzole). Je to režim, kde se zavádí minimum driverů a služeb, a řada věcí jede v legacy režimu (například SVGA grafika). Proto je to pomalé."
Pro administraci nepotrebuju delat nic jineho, nez pracovat s uzivateli, provadet aktualizace ktere uznam z vhodne (tedy security) a dohlizet na chod sluzeb a cist (zpracovavat) logy ? k cemu tohle delat v grafice ? jo ahaaaaa kuli tem grafickym wizarduuumm to chapu... ty v textove forme nevypadaji tak dobre.. ale uprime receno.. ja bych radeji toto spravoval z jednoho mista.. pro treba 6 serveru... dobre.. klicau graficky... ale jinak nez abych se na kazdej stroj pripojoval extra zvlast
Aha... protoze zavadim minimum sluzeb a driveru.. je to pomale .. to je ale logika :D
No a co se Remote serveru tyce.. znam, obcas sem to i pouzil... ale na gprs bych si to vzivote nelajsnul... stacilo co to delalo na lan -
Veterán (neregistrovaný)Nekvalitní články - co je asi nekvalitního na informaci, že si Čína zvolila MS? To, když jindy oznámí, že si italský parlament zvolil Linux znamená, že se jedná o kvalitu?
Provokace pro flame - v Číně probíhal boj mezi MS a Linuxem. Jedna strana vyhrála. Že se to někomu líbí či nelíbí je celkem běžné.
Působení "odborníků" ze Źivě - a jak se pozná "odborník" a odborník?
Placení provokatéři - republiku si rozvracet nedáme... Skutečně se domníváte, že MS bude utrácet peníze za diskutéry na serveru zaměřeném na Unixové systémy? Zde se pohybují lidé, kteří o počítačích alespoň něco vědí, takže když už placené diskutéry, tak spíše na všeobecných stránkách, když se tam objeví počítačové téma.
Reklama MS - sáhněte do vlastní kapsy a zaplaťte provoz těchto stránek. V opačném případě nekritizujte to, co dostáváte zdarma (darovanému koni na zuby nesahej). -
glx (neregistrovaný)Prosimvas, jdete radeji spat. Pisete naproste nesmysly. Ty body se tykaly celeho Roota a nikoliv teto jedne vpodstate bezvyznamne zpravicky. Podobne flamy zde najdete pod temer libovolnym clankem. Pravdepodobne je vyvolava par - stale stejnych - zvanilu.
MS kdyz uz neco takoveho bude platit, bude mit lidi, pohybujici se temer vsude. Ze se vyskytuji i na Rootu je vedlejsi efekt. Casy, kdy se zde na Rootu pohybovali jen lide, kteri meli neco v hlave a meli k Unixovym systemum co rici, jsou, bohuzel, davno pryc.
Ty nahravky na flamy jsou si tak podobne, ze si myslim, ze je casto skutecne vyvolavaji lide, kteri na tom maji nejaky osobni zajem. Stale stejne polopravdy, stale stejne lzi, obcas stale stejne dovedne primichane pravdive vety. Mohu se samozrejme i mylit...
Pochopitelne bychom take nemeli podcenovat fenomen ceskeho Internetu - tedy Hulana. Ten dokaze zasvinit tolik diskusi, ze je to az obdivuhodne. -
txt (neregistrovaný)> Skutečně se domníváte, že MS bude utrácet peníze za diskutéry na serveru zaměřeném na Unixové systémy?
To je docela reálné. Akorát nemají na starosti jen tensto server ale působí v širším záběru všude v diskuzích kde se může setkat Win a Lin a méně znalí uživatelé. Prostě maketing reklama ... -
anonymnía mám dojem, že:
1. v Číně nemohl na státní úrovni vyhrát svobodný software,
2. Linux a svobodný software vůbec se začíná prosazovat. Všechny ty negativní blogy a příspěvky do diskusí jsou neklamnou známkou toho, že pryč jsou časy, kdy z naprasklé skořápky koukalo mokré kuře, které musela kvočna (omunita) chránit křídly. Tučňák je dvorku a začíná prohánět slepice (a kohoutovi to vadí)! -
glx (neregistrovaný)Lepe bych to nenapsal.
Open Source proste mnoha lidem silne vadi, protoze nabyl na vyznamu. To je jedine dobre. Cim vice rvou, tim vice dokazuji pokrok, jaky OSS za poslednich par let udelal.
Na druhe strane bychom si meli udelat poradek i ve vlastnich radach. Nasi rvouci fanatici ("vse komercni je zle", "veskere uzavrene ovladace jsou zle" ....) nam take obcas dobrou reklamu nedelaji. -
LO (neregistrovaný)Mimo jiné GDI je multithreadové, kdežto X11 server singlethreadový. Když jedna aplikace rastruje stránku čínských znaků (což je u X11 pomalost sama), nikdo jiný si neškrtne. A Vista navíc používá HW akceleraci rastrování fontů. Zrychlení o stovky procent. To by se číňanům mělo líbit.
-
thidney (neregistrovaný)Uz dlouho se vi ze Bill Gates a president Cinske Lidove demokraticke republiky jsou velci kamaradi.
Cetl jsem nadherny clanek shrnujici jak musel Microsoft obratit svou patentovou politiku o 180, otevrti svuj zdrojovy kod pro cinany (coz odmitl udelat pro americany) a nabidl jim windows + office za minimalni cenu.
O jejich pratelstvi napriklad zde:
http://english.peopledaily.com.cn/200604/22/eng20060422_260336.html
