Vlákno názorů k článku
Čínská vláda upřednostnila Microsoft před Linuxem
od Merlyn - Hmm, tak v číně z toho komunismum zůstalo...
-
Merlyn (neregistrovaný)Tohle je velice zajímavé. A docela s Tebou souhlasím. Třeba na jednom LARPu (hra na fantasy svět) jsme s trpaslíkama měli všechno společně (kasu, práce navzájem se neplatila) a fungovalo nám to a všeci sme věděli, že bez toho bysme nefungovali :-) Bylo nás pár a byly sme menšina ;-)
Čili +1 -
Ufon_zeleny (neregistrovaný)No nevím, myšlenka je to špatná a není realizovatelná. Na inteligenci to rozhodně nezáleží. Spíš na motivaci. Prostě v kapitalismu jsou lidi motivování penězma (respektive věcma co za ně koupí). A v komunismu jsou lidi motivování všeobecným blahem????
P.S. Někde jsem četl že, "Komunismun není krásné myšlenka kterou se nepodařilo realizovat, ale hrozná myšlenka kterou se podařilo bohužel realizovat" :-)) -
krychle (neregistrovaný)hlavny problem cloveka je ten, ze je to proste stale len zivocich, bojuje o to byt lepsi ako druhy jedinec, aby zabezpecil seba a rodinu, z tohoto dovodu nemoze komunizmus fungovat, jeho hodnota je umerna spolocenkym postavenim a majetkom, ktory nazhromazdil... az ludia zacnu hodnotit jedinca podla spolocenskeho postavenia a hodnoty, ktoru spolocnosti odovzdal tak bude komunizmus mozny ( mozno nie uplny... netreba rovnost staci uznanie a spokojnost jedincov so sebou)... ku tomuto postupne ludstvo ako celok pomaly speje, narasta pocet ludi, ktorych majetok je takmer ziadny, ale pre spolocnost su dolezity, mozno az nenahraditelny (ludia, co dostali nobelovu cenu a podobny), kludne moze byt dolezity clovek co kope kanaly lebo v takej spolocnosti to uz asi nikto nebude chcet robit :D
-
anonymníJa si nemyslim, ze je to nerealizovatelne. Ale jak jsem rekl, pouze v malych komunitach. Navic, proc by lide nemohli byt motivovani vseobecnym blahem? Copak Vasim cilem neni, abyste byl spokojeny? Otazka jen je, jak teto spokojenosti dosahnout. Penize nemusi byt jedina cesta (dobrovolna skromnost - lide odchazejici na statky na venkov). Spousta komunit zije zpusobem, o kterem by se dalo rict, ze je do jiste miry "komunisticky" (pokud odhledneme od nabozenskeho pozadi nekterych komunit, ktere zrovna ke komunismu, jak jej zname, moc nesedi).
Ja netvrdim, ze si preji navrat "komunismu" (ackoliv by se dalo polemizovat, ze to, co jsme tu meli pred listopadem, byl komunismus). Ona asi kazda "krasna" myslenka pohori na lidech, kteri se zapoji do jeji realizace. Charaktery komunistickych straniku mluvi za vse. A kdyz se teze "my vime, co je pro vas nejlepsi" podpori nedostatkem inteligence, je hned zadelano na ctyricet let marasmu. Dekuji nechci, stacilo jednou. Proto take ten uspech demokracie, ktera "angazovanym" jedincum nedava az takovou moznost omezovat ty ostatni. -
radim (neregistrovaný)nakonec pak bude stačit jeden člověk (ono se jich pak stejně najde víc), který nebude motivován všeobecným blahem, ale pouze svým vlastním úspěchem a už komunismus přestane fungovat ;-)
já navíc zastávám myšlenku, že by lidi, co se snaží měli mít víc, než ti, co jsou líní a na všechno kašlou. Jinými slovy nehodlám živit nějaké líné vyžírky a to po mě komunismus a taky socialismus chce. -
Petr Ferschmann (neregistrovaný)Většina lidí má trošku milné představy o komunismu - komunismus říká, že nejen majetek je všech a obecné blaho je smyslem, ale že i osvícená skupina vládců (v podstatě nevolených diktátorů) bude vládnout všem (než se přejde na bezstátní řízení delegátů). Základem všeho pak není rodina ale společnost. Rodina se tak se musí eliminovat tím, že se děti po porodu odeberou a dají do ústavu, kde je společnost vychová.
Myšlenka komunismu byla aktuální v době průmyslového boomu, kdy si lidé mysleli, že energie je neomezené množství a stroje dokáží vyrobit úplně všechno, co člověk potřebuje s minimem námahy a že inovace vlastně není potřeba. Je to asi tak stejné jako když se přes internet prodávali rybičky - nafouklá bublina očekávání splaskla a zase se muselo makat.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Komunismus -
juvi (neregistrovaný)Zajímavá diskuze, byť trochu mimo mísu..., tak taky přispěji. K tomu, že "Komunismun není krásné myšlenka kterou se nepodařilo realizovat, ale hrozná myšlenka kterou se podařilo bohužel realizovat" - to bych viděl někde z okolí Churchilla a pokud se proberu jeho skutky, tak mám dost nepříjemný pocit, že
1) má na problémech tzv. komunistického světa dost značný podíl (zorganizoval intervenci v Rusku a tím výrazně přispěl k extremizmu a je přímo zodpovědný za veliké zabíjení),
2) svojí vlastní politikou odevzdal komunizmu půl Evropy (kde by asi byla demarkační linie, kdyby byla západní fronta otevřena alespoň o rok dříve) a
3) nakonec připomenu jeho vinu na válce v Indii, kde se angažoval jako uražený fracek. Následkem je m.j. i současná situace Afghánistánu.
Prostě žil ve vidinách viktoriánské mocnosti, kterou musel osobně zlikvidovat. Takže výšeuvedené heslo bych poopravil:
Churchillova 'demokracie' není krásné myšlenka kterou se nepodařilo realizovat, ale hrozný fakt který se podařilo bohužel realizovat.
Jinak 'komunizmus' je stejný jako jiné -izmy - někteří lidé jej naplní svými představami a sžijí se s ním. Fakticky to vidím, jako nedosažitelný ideál (?). Vždyť celý svět je o diverzitě, takže to ani ideál být nemůže. Je to ideál uniformity, který dnes transformoval do určité sociální roviny. Kromě jiného: všimněte si podobnosti s tzv. monoteistickými náboženstvími (judaizmus, křesťanství, islám). Ani ta nejsvětější trojice nechybí... -
LO (neregistrovaný)Předpokladem komunismu je zánik soukromého vlastnictví a vznik beztřídní společnosti. Pokud se 5-10 lidí rozhodne osídlit kus pouště, není to tak špatný nápad. Až budou úspěšní, bude o co se dělit (peníze), okolo budou jedzit auta, opodál stát McD, nemůže to samozřejmě fungovat. Viz kibbutzim.
-
anonymníAsi to mate trochu pomotane. Komunismus neznamena, ze vam nemuze nic patrit (auto, hodinky, ...). Spolecne vlastnictvi se tyka spise takovych veci, jako jsou podniky. Myslenka, ze tovarna bude patrit delnikum neni sama o sobe spatna (dalo by se rict, ze budou jedinymi akcionari). Problem je, ze toto pohori na lidskem charakteru. Clovek ma totiz tendenci se o vylucne sve veci starat lepe, nez o ty spolecne. Ale jak jsem rekl, to je spis veci charakteru.
-
LO (neregistrovaný)To snad už věděl i soudruh Lenin, že si dělníci nemohou vládnout sami :). Franta u soustruhu má IQ 70-90, a vyjadřovat se k plánování výrobního procesu je mimo jeho verbální schopnosti (o hodnotě vyjádření vůbec nemluvě).
Naprostá většina lidí není kvalifikovaná k tomu, aby rozhodovali o mezinárodních vztazích, ekonomice atd. Odstrašujícím příkladem budiž přímá demokracie. Na otázku "měly by se snížit daně" bude odpověď ANO, na "měl by stát poskytovat více veřejných služeb" také ANO, což jaksi není ekonomicky udržitelné. Navíc mají lidé ve zvyku schvalovat drakonické tresty (samozřejmě dokud nejde o jejich blízké), a zakazovat cokoliv, co se jim trochu více nelíbí. -
TB (neregistrovaný)No je vidět,že u Vás to IQ taky moc nepochodilo.Jinak by jste netvrdil takové nesmysly o přímé demokracii.Než se rozhodnete něco odsuzovat jako nesmysl,tak si o tom něco zjistěte.Když totiž položíte tak debilní otázky,jako jste dal v příkladu Vy,tak ani jinou než debilní odpověď očekávat nemůžete.A přesně takto debilně argumentují "odborníci" z vlády a jejich příznivci i k dalším otázkám současné politické situace.
Podle Vás je www.gravel2008.us a jeho National initiative výplod psychopata nebo hnutí www.freestateproject.org z New Hampshire určitě dílo Al-Kájdy,že?
Trochu Vás opravím,existují lidé tzv. od soustruhu,kteří třeba nemusí mít diplom a i přesto mohou mít zajímavé myšlenky (jen je podávají stylem jak je pro ně přirozený),jsou i mezi nimi tzv. "jednodušší lidé".Horší jsou ale takoví,kteří podobné automaticky řadí do IQ 70-90 a sebe považují za něco extra,kteří všechno vědí a všechno znají.Takových máme plný parlament a ještě se tím chlubí. -
radim (neregistrovaný)i tak to nic nemění na tom, že Franta od soustruhu za chvíli nebude mít co soustružit, protože logisticky nezvládne dodávky materiálu, plánovat opravy a údržby svého soustruhu, mzdové účetnictví, atd... Problém je v tom, že každá z těch věcí je jinak náročná a potřebuje jiné znalosti. A pak dojde na to, že někomu stačí vylézt ze základky a jít makat a má plnou hubu keců, jak ti, co chodili do školy o 10 let déle nic nedělají a jsou zbyteční. A naopak lidé, kteří chodili do školy déle a mají náročnější/zodpovědnější práci pak nemají zájem o to, aby na tom byli stejně.
je to celé o lidské povaze a tohle se tak jednoduše nezmění, daleko jednodušší je kapitalismus, který pracuje s lidmi takovými, jací jsou a motivuje je penězmi a na lidech už je, co si za vydělané peníze koupí. A kdo má zájem o všeobecné blaho, klidně může jít pomáhat do zemí třetího světa :-) -
anonymníAle ja netvrdil, ze tu tovarnu (patrici delnikum) ridi Franta od soustruhu. Samozrejme, ze ji ridi nekdo, kdo se v tom vyzna. Rozdil oproti kapitalismu ale je, ze rizeni podniku neni na ukor delniku. Cili Franta od soustruhu neni "min" nez vedouci podniku, jen ma proste jinou (ale stejne dulezitou) praci. Cilem neni vydelat co nejvic penez, ale spokojenost vsech (trzni konkurence nema smysl, sami si vyrabime veci pro nas).
Stejne je to vsechno o lidech. Lidi nezaviraji, nemuci, nezabijeji rezimy, ale zase jen lide. Pouze v nekterych rezimech ti spatni lide napachaji vice zla. Ale to bych se vracel zpet k tem inteligentnim a uvedomelym... ano, ideal... Proto jsem tvrdil, ze komunismus muze fungovat v male komunite (osob, kteri si toto zvoli, a pouze tech), nikoliv vsak "ve state" (kdy je prakticky nucem vsem). A cilem mych reakci nebylo komunismus propagovat (jeste jednou opakuji, dekuji nechci).
Jeste posledni poznamka k nasemu parlamentu. Bylo by chybou si myslet, ze ti lide jsou nejak vyjimecni. Nejsou! Vyjimecnych lidi (charakterem, schopnostmi, vedomostmi) je tam minimum, vetsina je naprosto prumerna. Schopni lide se totiz realizuji spise v necem jinem, nez v politice, protoze si chteji veci ridit sami a ne se nechat omezovat tim zbytkem (coz je na druhou stranu duvod, proc mame politiky, jake mame). V politice jsou lide z ruznych pohnutek, ale idealistu (delat veci dobre, abychom se meli lepe) tam je poskromnu. V tomhle je to s komunismem podobne. -
radim (neregistrovaný)"trzni konkurence nema smysl, sami si vyrabime veci pro nas"
no jo, ale na to je potřeba žít v zemi, která má všechny dostupné suroviny, technologie, oceán, dost velké zemědělství, uf, bylo by toho hodně
jen tak mezi námi, ono ani nejde jen o to, že někdo má důležitější pozici, spíš jde o to, že i když všechny pozice budou stejně důležité, tak všichni budou chtít být ředitel, popř. televizní superstar a nikdo nebude chtít kopat kanály :-) a teď jde o to, kdo spravedlivě rozdělí, že tehle bude doktor, tenhle bude kopáč a tenhle třeba malíř ;-) -
LO (neregistrovaný)Řízení podniku je "na úkor dělníků"? To je hrozně jednoduché. Každá práce má svoji cenu. Když se dělníkovi nelíbí podmínky, ať jde pryč. Když odejdou dělníci, management továrny bude muset podmínky zlepšit. Například TESCO v ČR má veliké problémy sehnat dostatek lidí, protože je práce těžká, a plat nízký. Budou asi muset více platit, nebo pracovníkům jinak vyjít vstříc.
Rozdíl mezi naším parlamentem a komunismem je v tom, že náš parlament v principu funguje (samozřejmě ne moc efektivně). Komunismus má zádrhele, díky kterým fungovat nemůže. -
Tezka prace? V TESCU?
Nazval bych to spise otrokarstvim... kde cloveku vynadali, ze si dosel ten den uz potreti na zachod, nedejboze ze by si dosel, no fuj, takova zdrzovacka, na jidlo!
pracoval jsem tam jako brigadnik asi pul roku, kdyz jsem nemohl sehnat praci. Uzasnej zazitek. Pak si vazite i pocitacovy prace s pohotovosti o vikendech + neplacena prace po pracovni dobe za 10K cisteho mesicne. -
LO (neregistrovaný)Samozřejmě otázky byly zjednodušené tak, aby vynikl princip. Jednoduše přímá demokracie změřuje k tomu, že pravá ruka neví, co dělá levá.
Abychom si rozuměli: Franta od soustruhu může mít velmi zajímavý nápad, i kdyby měl IQ 70. Jenže to tak typicky nebývá. Proto ta generalizace.
Proč by měla za přímou demokracií stát Al Kaida? Tvrdil jsem něco takového, nebo je to nepovedený vtip?
