Názory k článku
CZ.NIC chystá nový modulární Turris, opět bude mít kampaň na Indiegogo
-
Daka vlastna skusenost?
Podla mna je to super kus HW, velmi otvoreny i s moznostou vlastnych uprav.
Samozrejme ma i svoje muchy, ale je to to najlepsie co som kedy videl.Ked som poslal daky bug na podporu, vzdy prisla odpoved, alebo rada. Prip. na foru sa da vela zistit.
Rozcestnik k dokumentacii a podpore:
https://www.turris.cz/cs/ -
Petr M (neregistrovaný)
1) Na co tam je NTFS? Není to nativní formát pro Linux (závislost na modulech, nižší výkon).
2) Pokud tam je NTFS proto, že se disk připojuje/přenáší jinam, co brání ho naformátovat jinde?To je jak si stěžovat, že na kombíka jde blbě namontovat korba a když se to povede, tak si stěžovat,že neuveze tolik písku, jako tatrovka.
-
Jenda (neregistrovaný)
Ty pitomečku on ten disk ani neviděl. Určitě jsem si nekoupil router na formátování disku. Podle tvé odpovědi vidím jaké máš IQ. Možná by jsi mohl s Havlem koulet sudy v pivovaru. A nic.cz mi hodilo jen nějaký odkaz jak mám postupovat, když mám tímto způsobem naformátován disk. Já rozhodně nemám čas si po večerech hrát a připojovat disk stahováním nějakých dalších app do routeru a ještě stylem pokus omyl. Je zajímavé že teď mám za modemem v bridge Zywall USG 110 UTM a ten viděl disk NTFS uplně normálně a taky ho normálně přijal po prvním zapojení.
-
Kalvinista (neregistrovaný)
Tak turris omnia není špatný hardware, nebýt toho naprosto sračkoidního systému.
Systém, který volá domů; sice je postavený na OpenWRT, ale na updaty mají vlastní šílený bastl ; bez použití debilní webu nejde nastavit root, atd, atd,...
Takže za mě, dokud na tom nebude fungovat čistý Devuan nebo Debian, tak je to pořád stejně nahovn@ jako předchozí verze...
-
Kalvinista (neregistrovaný)
Na všech (na APU deskách od PC-Engines), kromě jednoho, tam mám Voyage-Linux, protože vanilla Debian neumí klasické IDE rozhraní. Ale i pro něj mám už koupenou APU desku jako náhradu, akorát musím zajet na druhý konec republiky, abych to nainstaloval...
Sračky typu krabiček s firmwarem přímo od výrobce hardwaru je pro mě absolutní no-go. Turris Omnia patří do stejné kategorie.
-
Nedělám si legraci. Nemám s Debianem na Omnii žádnou zkušenost, ale vím o lidech, kteří ho tam mají. Vývojem Debianu na Omnii se hodně zabývá Tomáš Hlaváček (GitHub). Pokud něco nefunguje, nezbývá než přiložit ruku k dílu.
-
Petr M (neregistrovaný)
Karbičku za tři kila jsem měl, a fungoval celkem dobře, až na to, že 3x týdně potřebovala tvrdý restart, chybělo IPv6, skrz prolezlo tak 5Mbps když dobře, nepodporovalo to VLANy ani záložní linku a poslední verze SW vyšla měsíc před tím, co jsem ji koupil. ROM-0 byla jenom třešnička na dortu.
Sorry, od routeru chci trochu víc. A Turris 1.0 to zatíms přehledem dává všechno, krom jednoho problému s updatem.
-
HabanR (neregistrovaný)
"možnost si v něm cokoliv softwarově/hardwarově dodělat."
Mám pocit,že tento router byl od počátku prezentován jako "bezúdržbový" typu nainstaluj a zapomeň kde router je. Tento stav se na základě mých osobních zkušeností nepodařilo docíli. Navíc zůstává velké množství nesplněných strech-goals. -
To prosím pěkně ne. Bezúdržbový router je a s tím v podstatě není problém. Problém je v konfiguracích, kdy si do něj lidé něco doinstalují a upraví proti linux zvyklostem, třeba si konfiguraci uloží na nestandardní místo.
A z kampaňových stretch goals zůstává nesplněný jen Parental Control, za což jsme se mnohokrát omlouvali a vysvětlovali důvody. -
HabanR (neregistrovaný)
Tak si ty Stretch goals můžeme zrekapitulova thttps://www.indiegogo.com/projects/turris-omnia-hi-performance-open-source-router-security-network#/
"Mobile App" to remotely control router - existuje jakási alfa verze, která se dále nerozvíjí a je opravdu špatná
"Parental Control" - existuje nějaká systémová podpora pakon ve verzi beta bez uživatelského rozhraní
"Offsite backu/restore" neexistujeMimo stretchgoals stále přetrvávají problémy s výpadky WiFi a problémy automatických update se týkaly i zcela standardních konfigurací Omnia...
-
HabanR (neregistrovaný)
Nainstalovat SSH Honeypot možná hračka je, ale aby fungoval není tak jednoduché. Po halasném vyhlášení přechodu na HaaS nikdo z NIC nenapsal, že je nutné zrušit přesměrování portu 22 a ještě několik měsíců po "splnění stretch goal cíle" HaaS nefungoval na straně NIC. Uživatelé informovali, že "král je nahý" a HaaS nefunguje, a NIC tvrdil, že je všechno v pořádku, pak, že je optimalizovat serverovou část a nyní je to ve stavu, že je možné dohledat nějaké informace o útočnících, ale žádný zázrak to není...
-
Petr M (neregistrovaný)
No mám T1.0. Zapojil jsem, naskonfiguroval sítě, vytvořil VPN, připojil HDD, nakonfiguroval mountpoint, vytvořil uživatele (pro zálohy po SSH a přenos dat). Krom sem tam nějakýho mailu (jeden upgrade a pár výpadků ISP) o něm roky nevím a není do čeho vrtat. Na rozdíl od starších routerů, který chcípaly 2x týdně a byly děravý jak D1.
Pokud to někdo má jako hračku, tak si s tím asi chce hrát a pak tomu ten čas věnuje vcelku dobrovolně...
-
bflmpßwẓ (neregistrovaný)
Jasně a proto cz.nic vyvíjí velké úsilí na to, aby "vyvinul" ten jejich de facto uzavřený systém postavený nad OpenWrt, tak aby to bylo co nejvíc "user-friendly".
"Je to nabídka, pokud potřebujete něco jiného, kupte si něco jiného."
Když si Turris Omnia hraje na něco, čím není, tak podle vás je zakázano jej kritizovat?
-
Cx (neregistrovaný)
Mám pořád problém u tohohle routeru najít cílovku. Mě osobně to míjí obloukem. Abych to někomu doporučil a vůbec ho přesvědčil, to by to muselo stát polovinu a abych to někde sám nasazoval, to by to muselo umět dělat dobře hlavně router a nesnažit se být i něčím jiným. Prezentace Patricka Zandla na InstallFestu mě pak zamotala hlavu úplně, protože jsem dostal pocit, že si v CZ.NIC vytvořili problém a teď se ho snaží řešit, ale nějaké propojení s reálným světem tam zoufale chybí. Možná to je jen o prezentaci navenek a nebo tím, že o tom projektu slyším jen občas, ale taky to může být prostě jen projekt vzatý za špatný konec.
-
A ja bych APU po zkusenostech zase nechtel... To, ze jsem musel vyrobci vyresit (jo, primo ja osobne) problem s nefunkcnosti pridavnych ETH karet, to bych pominul (i to, ze sw oprava na to nebyla dostupna jeste mnoho mesicu, mozna neni jeste ted).
Ale to, ze tomu zamrzavaji sitovky a vyrobce nevi (a bohuzel se mi v tomhle pripade nepodarilo odhalit presnou pricinu, jen to nasimulovat), to uz je problem zavazny, i kdyz jde "vyresit" watchdog skriptem, ktery tu zatuhlou sitovku restartuje. -
Cx (neregistrovaný)
No tohle je právě to zvláštní cílení Turrisu. Nekonkuruje vašemu APU ani TP-LINKu. Nedá se použít tam, kde na dostupnosti záleží a na doma je to drahý. Na druhou stranu je to fakt výkonný kus hardwaru, který APU strčí v síťových operacích v pohodě do kapsy.
Navíc APU bych v této diskusi jako "levnější" alternativu k Turrisu nevytahoval. Rozhodně tam nic "nezbyde". Jen deska stojí přes 2.5k, dvě pořádný WiFi karty budou další 1.5k a ještě se to musí něčím napájet, do něčeho dát a bez antén to taky nepojede. To jsem kousek pod cenou Turrisu a to k tomu není ani žádný software, musím si to doma sešroubovat a trávit dny konfigurací. To z toho je pak router za 20k.
-
Bude zajimave, jestli se najde dost lidi, kteri tomu opet sveri svoji duveru. Ze zdejsich negativnich komentaru bych soudil, ze to muze byt akorat propadak. Z tech pozitivnich zase soudim, ze i kdyby to tak bylo, tak kritiky ukrici dav obdivovatelu.
Proto jsem moc zvedavy na pokracovani Turris sagy zejmena z psychologickeho pohledu - jestli se lidi zase dokrve pohadaji anebo to skonci klidnejsim konstatovanim, ze to jen komercne nevyslo. Uz aby byl ten novy Turris venku.
-
J.O. (neregistrovaný)
Ked oznamili turris omnia, tesil som sa ze si ho budem moct zaobstarat, vzhladom na to, ze proklamovali ze to bude levnejsi varianta turris v1.
Ale z omnie sa stalo nieco ine, pomerne drahe, resp. s parametrami zodpovdajucimi cene, ale porad daleko nad ramec toho co potrebujem - a to konkretne router ktory by som nainstaloval k sebe i do siroke rodiny. Nie vsetci potrebuju/chcu automatizovat domacnost, pouzivat to ako NAS, a pod. Kto to planuje takto pouzivat, tomu je cena zrozumitelna, ale pokial uz NAS mam (alebo mam uzivatela ktory nevie co je NAS), tomu je vyssia cena omnie nezrozumitelna.
Turris by mal pochopit, ze stale existuje obrovska diera na trhu - po dobrom, rozumne vykonnom routeri s opensource podporou do 100 eur. Aby sme uz konecne nemuseli ohybat kdejake tplinky ci asusy na openwrt, s variabilnou mierou uspechu.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatelPůvodní Turris měl hodnotu 13000 Kč, nejdražší Omnia stojí 8000 Kč, takže slib, že Omnia bude levnější, se splnit bezpochyby podařilo. Dokonce má Omnia konkurenceschopnou cenu se srovnatelným Linksys routerem, což je velký úspěch. Ale jasně, málokdo si potřebuje koupit router za 8000 Kč, když mu jeho potřeby bez problému obslouží router za 1000 Kč.
Ono je vůbec problém vyrábět v Evropě v malé sérii levný hardware. Ostatně i první série Raspberry Pi byla osazovaná v Číně. A to byla výrazně větší série než všechny Turrisy dohromady.
-
Ono je vůbec problém vyrábět v Evropě v malé sérii levný hardware. Ostatně i první série Raspberry Pi byla osazovaná v Číně. A to byla výrazně větší série než všechny Turrisy dohromady.
Nevedelo to snad vedeni CZ.NIC, kdyz zacalo vynakladat penize sdruzeni do projektu Turris? Nevim co je horsi - jestli kdyby to vedeli, nebo kdyby to nevedeli...
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Nevedelo to snad vedeni CZ.NIC, kdyz zacalo vynakladat penize sdruzeni do projektu Turris? Nevim co je horsi - jestli kdyby to vedeli, nebo kdyby to nevedeli...
Vědělo. Právě proto raději vyrobili drahý a nadupaný router, který je cenově konkurenceschopný s drahými a nadupanými komerčními routery. A proto, aby se nevynakládaly peníze sdružení právě sloužila Indiegogo kampaň, na které se dalo snadno otestovat, jestli to zařízení má smysl začít vyrábět.
-
Jak to poruznu ctu, tak Turris ma natolik zfusovany software a dokumentaci, ze nemuze cenove konkurovat ani drahym, ani nadupanym komercnim routerum. Tam je elementarni predpoklad, ze za velke penize dostanete jak kvalitativne uspokojivy software, tak i podporu.
Chcete rict, ze CZ.NIC nemelo s Turris zadne naklady? Nebo chcete rict, ze CZ.NIC si bylo vedomo ekonomicke beznadeje daneho projektu, a proto rozpoctovy shodek projektu preneslo na nadsene hejly nekde na Indiegogo?
Prominte muj prikry postoj, ale pokud za router kolem 7000 uzivatele dostanou nedodelek, a jeste je klaka kolem CZ.NIC nevybirave okrikuje na nejruznejsich diskuzich... no to nemam slov, zejmena kdyz je to nekolikata diskuze, kde pozoruji tuhle komedii.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelVěříte kdejakému nesmyslu; z toho, co se dočtete, si vybíráte jen to, co se vám hodí; a pokud někdo tvrdí něco jiného, než jste si vy vymyslel, hned je „klaka“. Řekl bych, že to je čistě váš problém.
Nevím, proč by měl Turris Omnia konkurovat drahým nebo nadupaným komerčním routerům. Těch je řekl bych na trhu dost. Třeba já jsem chtěl malý počítač, který bude dobře zvládat síťování (LAN i WiFi), a na kterém standardně poběží Linux – něco jako výkonnější RPi s LAN a WiFi kartami (ne přes USB) a switch čipem. To jsem také dostal – a nabídka takových zařízení není velká. Software mi úplně nevyhovoval už v okamžiku objednávky, protože nemám rád OpenWRT – ale nějak jsem se s ním popasoval. Běží mi na dvou místech, na jednom s ne úplně typickým nastavením – a běží to bez problémů, se všemi updaty, od nastavení se o to nemusím starat.
Ti „hejlové na Indiegogo“ ten router získali za nižší cenu, než za kolik je dnes dostupný, takže bych neřekl, že na tom nějak prodělali.
-
Nechte si pro sebe sva mdla hodnoceni cemu verim a cemu ne. Pri sve letite praxi dokazu velmi presne poznat, kdy jsou informace o Turrisu fabulace anebo maji realny zaklad. Kazdy router urceny pro obecne zvyseni zabezpeceni beznych uzivatelu je bez kvalitni podpory a dokumentace jen tezka cihla. Vsak se podivejte na weby jako vodnici.net, kde krasne uvidite co si o tom takovi uzivatele skutecne mysli a jak migruji pryc z Turrisu - kvuli vykonu(!) a uzitne hodnote(!). To neni ojedinely pribeh.
Nebudu proto zavirat oci pred ustavicnymi narky uzivatelu Turrisu. Proc to ale delate vy je jen vas osobni problem - ja naopak beru realitu takovou jaka je.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Turris Omnia rozhodně není router určený pro běžné uživatele, takže nemůže být ani router určený pro obecné zvýšení zabezpečení běžných uživatelů.
Ale opravdu mne pobavila vaše reakce na to, že sám bez problémů používám Turris Omnia na dvou místech – a vy, jakožto člověk, který s Turris Omnia nemá žádné zkušenosti, mi doporučíte, abych si na jakýchsi webech četl, co si uživatelé skutečně myslí. K čemu nějaká vlastní zkušenost – vy jste někde něco četl, tak to přece musíte vědět líp.
-
Proč jste se rozhodli tento projekt realizovat? (dle https://project.turris.cz/cs/faq): Projektem Turris jsme se chtěli v našich snahách co nejvíce přiblížit k ochraně domácích uživatelů.
Ironicky receno, podle vas asi CZ.NIC zapomnel uvest, ze sice mysli domaci uzivatele, ale jenom ty s diplomem z Caltech-u.
Vite proc nemam osobni zkusenosti s Turris Omnia? Protoze jsem si nejprve precetl co to umi, jake problemy ostatni resi, a prestoze bych ho nejspis dostal od kolegu velmi levne, tak mi to za to vubec nestoji. Nikomu svuj postoj aktivne nenutim, ale jsem uz opravdu unaven z nekritickych komentaru particky kolem CZ.NIC na adresu lidi, kteri jsou s tim jejich produktem nespokojeni. Poskladat nejakou hracku dnes umi kde kdo, ale udelat z toho (komercne) smysluplny produkt je uplne jina pohadka a Turris team to dodnes nedokazal.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Když už odkazujete nějakou stránku, zkuste si příště přečíst alespoň její obsah. Možná by vás hned u druhé otázky „Jak je možné, že zařízení „rozdáváte“ za korunu?“ trklo, že si pletete Turris a Turris Omnia.
Osobní zkušenost nemáte, ale když jí někdo má, tak jsou to pro vás hned „nekritické komentáře partičky kolem CZ.NIC“. Já tady vidím nekritické komentáře od jediného autora, a to od vás.
udelat z toho (komercne) smysluplny produkt je uplne jina pohadka a Turris team to dodnes nedokazal
Jenže vy jste jediný, kdo tady vyžaduje komerční úspěšnost. Zkuste se konečně smířit s tím, že to, že něco neodpovídá vašim představám, neznamená nutně, že je to špatně. -
Na strance k Turris Omnia https://omnia.turris.cz/cs/ najdete mnou uvadeny odkaz pod tokenem "FAQ", a to konkretne v tomto kontextu (viz paticka dole): "Než nám napíšete, zkuste se podívat, jestli nenajdete odpověď ve FAQ". Takze nez mi zas neco napisete, zkuste se podivat i jinam, abyste se zase neztrapnil.
Ja zadne nekriticke komentare nepisu, moje komentare jsou kriticke a to s ohledem na informace, ktere jsou dostupne vsude mozne. Jeden z techto mnohych zdroju jsem vam uvedl vyse. Dodal bych vam klidne desitky dalsich, ale to musite nejdriv otevrit oci.
Zkuste se smirit s tim, ze co vy povazujete za kritikou nedotknutelne tabu je pro ostatni zcela nevhodny produkt s nekvalitni podporou a (bohuzel) arogantnim fan klubem. Vy jste podle meho nazoru jeho klasickym reprezentantem.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Kde jste sehnal ten odkaz jsem nemohl tušit. Ten odkaz je tam umístěn nešťastně, nicméně kdybyste si přečetl alespoň ten obsah, musel byste přijít na to, že ta stránka není o Turrisu Omnia.
Nekritické je právě to, že to, co najdete všude možně, vydáváte za informace.
Zkuste se smirit s tim, ze co vy povazujete za kritikou nedotknutelne tabu je pro ostatni zcela nevhodny produkt s nekvalitni podporou a (bohuzel) arogantnim fan klubem. Vy jste podle meho nazoru jeho klasickym reprezentantem.
Kritikou nedotknutelné tabu je jen váš výmysl. Že je to pro ostatní zcela nevhodný produkt s nekvalitní podporou je také jen váš výmysl – to, že někomu nevyhovuje, neznamená, že nevyhovuje většině nebo všem. Nevím, co vám na mých komentářích připadá arogantního. Ale je zajímavé, že jakmile s vámi někdo nesouhlasí, hned musí být členem nějaké klaky nebo arogantního fan klubu. Nenapadlo vás, že by někdo prostě jen mohl mít jiný názor, než vy – dokonce možná podložený vlastními zkušenostmi, které vy nemáte? -
Pane Jirsaku, dovolte mi udelat rekapitulaci.
Uvedl jsem vam vyjadreni samotneho tvurce rady Turris, ktera se tyka diskutovaneho produktu. Je zcela relevantni a autenticke, vam se vsak nehodi, a proto je jen "nestastne umistene". Ja o tom pochybuji, nebot se nepochybne tyka cele rady Turris a jejiho ideologickeho zakladu, a ukazuje, ze vlastne ani nevite o cem mluvite.
Pak vydavate svuj dojem z Turrisu jako totalni eso, ktere prebiji nazor vsech ostatnich. To je prave ten arogantni pohled, kdy zcela ignorujete stesky te velke mnoziny uzivatelu, kteri tapou a placaji se ve svych problemech s Turrisem. Jeden z prikladu jsem uvedl, kterak nekdo po zkusenostech s Turrisem sel radsi do UbiFi/Ubiquiti s ochranou a managementem pres zahranicni cloud(!). To je tedy ukazkovy gol, ktery se vskutku CZ.NIC povedl, zejmena z bezpecnostniho pohledu.
Ja uznavam cizi nazory, vazim si jich a zajimaji me, z cehoz plyne i ma trpelivost pri diskuzi s vami. Vy vsak absolutne ignorujete dolozitelna fakta. Nezlobte se, ale za teto situace pokladam toto vlakno za uzavrene.
-
HabanR (neregistrovaný)
Jako majitel Omnie s vámi plně souhlasím. Omnie je nedodělal, který Jakš takš funguje v základní konfiguraci, ale i tak se po nějakém update konfigurace rozsype. Také nemohu nalézt cílovou skupinu tohoto projektu: pro domácí uživatele to není a pro z hlediska nepředvídatelnosti firemní už vůbec ne.
-
Filip JirsákStříbrný podporovatel
Nedělejte ze sebe ještě většího hlupáka. Uvedl jste odkaz na stránku o Turrisu, což by vám mělo dojít nejpozději po té, co si přečtete otázku Jak je možné, že zařízení „rozdáváte“ za korunu?
Vy nejste všichni ostatní. Svoje zkušenosti z používání Turris Omnia pokládám za relevantnější, než vaše dojmy získané čtením internetu. Stesky velké množiny uživatelů neignoruji – stýskáte si tu především vy, a vy nejste ani velká množina ani uživatel.
Doložitelná fakta jsme v této diskusi nemohl ignorovat, protože vy jste žádná fakta nepředložil. Zatím jediné, co jste předvedl, jsou arogantní poučky o tom, že když jste si něco přečetl na internetu, musíte to přece vědět nejlíp – a každý, kdo s vámi nesouhlasí, je něčí fan klub nebo klaka.
-
j (neregistrovaný)
Takze sodruh Machy ma vypnuty ty automaticky aktualizace zvysujici bezpecnost domacich useru nebo jen proste lze? Protoze nejmin ve dvou pripadech ta aktualizace dostala tenhle smejd do stavu nepouzitelny nefukcni cihly, ze kteryho ho rozhodne zadnej BFU nebyl schopnej vubec dostat. A v dalsich desitkach pripadech prestavaly "znicehoz nic" fungovat veci, ktery predtim fungovaly.
-
Machy (neregistrovaný)
Nevím proč mě hned urážíš. Asi mám teda smůlu a router funguje bez problémů pořád. Automatické aktualizace mám zapnuté. Já si jen na začátku nastavil připojení internetu, wifi, tiskárnu, externí disk a od té doby v pohodě. Píšu to proto, aby bylo jasné, že problémy má jen někdo. Zdaleka né všichni jak se tu snaží někdo tvrdit...
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Kdyby j vynechal urážky, zbyl by z něj už jen ten kolovrátek, co mele stále dokola totéž.
Mně router Turris taky funguje. Už čtvrtý rok. Bez výpadků. S automatickými aktualizacemi. Ani jednou jsem nemusel dělat factory reset. Což je možná zrovna škoda, protože kdyby to nefungovalo, měl bych víc příležitostí ty chyby hlásit.
-
HabanR (neregistrovaný)
Každý ať si udělá názor sám. Stačí nahlídnout do fóra: https://forum.turris.cz/search?q=nefunguje
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Našlo mi to 175 výsledků. Routerů Turris (starých i Omnia) bylo do Česka (a na Slovensko) dodáno přes 3 tisíce. Takže i kdyby se každý výsledek týkal jiného uživatele, máme to kolem pěti procent uživatelů s problémem. Což teda úplně není masovka a pro běžného ISP už vůbec ne, ale rozhodně se nedá tvrdit, že všichni uživatelé se potýkají s problémy.
-
Otázka zní nebyl to záměr neuznámit transparentně plnou cenu hned nazačátku ?
On jeden z nejdražších trouterů by totiž asi něměl tak pak takovou pozornost, protože každý nad tím mávnul rukou. A těch nekolik ticíc geeků na celém světě si k té hračce stejně cestu našlo.
Pokud vím tak ...nejdražší Omnia stojí 8000 Kč... není úlpně pravda. Byla za 9xxx,- nelevnější. Byla to holá základní deska bez WiFi . Pod 9000 se to dostalo až xté slevě protože z pohledu běžného mainstreamového trhu je to nic
moc prodejný kus HW s velkou spotřebou. O problémech o kterých se píše FW na foru ani nemluvě. -
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Pokud vím tak ...nejdražší Omnia stojí 8000 Kč... není úlpně pravda. Byla za 9xxx,- nelevnější.
Co to blábolíte? Nejdražší Omnia stojí teď 7990 Kč. V kampani se prodávala levněji, já osobně jsem zaplatil 206 $ (=5259.59 Kč) za základní verzi a následně 49 $ (=1240.44 Kč) za RAM upgrade. To je dohromady 6500 Kč. Devet tisíc korun nikdy nestála, zvlášť ta nejlevnější. Nejdražší cenu jsem dohledal při zahájení prodeje v Alze v listopadu 2016, kdy stála 2GB verze 8800 Kč, 1GB verze 7600 Kč a nejlevnější No-Wifi verze 6500 Kč.
-
J.O. (neregistrovaný)
Nezbyva mi nez s Vami suhlasit v tom, ze slib se "bezpochyby" splnit podarilo, protoze matematika nepusti - ta cena je v absolutni hodnote opravdu nizsi - ale ruku na srdce, prakticky sa z pohladu bezneho domaceho zakaznika tak moc nezmenilo.
To plati aj pri zohladneni routerov Linksys WRT (opensource) - jedna sa o consumer high end, medzi ktore sa Omnia zaradila (resp. je na ich spicke, vykonom aj cenou -- ktora nie je premrstena, ale zodpoveda -- varianta 1GB s wifi momentalne za 6000 Kc). Routery s touto cenou si tie nikto
Sam som sa rozhodoval prave medzi Omniou, Linksys WRT1900ACS a nakoniec Tplink WDR4900 (PPC v1 s Openwrt), ktory to u mna vyhral - sice polovicny vykon oproti Linksysu ale cena v dopredaji 2000 Kc. Subjektivne rozhodnutie, zavazila plna podpora 802.11n (ath9k), vs stale spatna podpora ac (ath10k, mwlwifi ci inych).
Turris Lite (dnes omnia) bol povodne cieleny na domacnosti a kancelare, viz https://www.nic.cz/page/3076/router-turris-omnia-chce-zvysit-bezpecnost-uzivatelu-na-internetu/ Alebo to je mozno len moja chyba, ze som sa zameral na to slovo "domacnosti", ale vazne som si myslel ze pride router, ktory by som mohol univerzalne odporucit kazdemu. A nemusel by byt zrovna za 1000 Kc, kludne viac, ale prosim nie 6000+.
"Cena verze Turris Lite by se měla pohybovat v rozmezí 100 až 200 dolarů (autoři původně slibovali méně než 100) v závislosti na konfiguraci a na trhu by se měla objevit na přelomu roku."
https://www.root.cz/clanky/turris-lite-bude-stat-do-200-dolaru-pomuze-s-nim-jablotron/
https://www.root.cz/clanky/router-turris-lite-si-koupite-za-sto-dolaru-slibuji-vyvojari/"Není na něm ‚lite‘ vůbec nic a naopak je výkonnější než ten předchozí."
https://www.root.cz/clanky/turris-lite-se-jmenuje-omnia-parametry-nejsou-lite/Omnia je super kus HW, s mnohymi funkciami a nebyt ceny mam ho doma. Ale preplacat nebudem ak to nepotrebujem (a to plati nie len pre routery).
-
Vzhledem k tomu kolik běžných domázností stále používá a nejen domásností, počítače s Core2Duo. A ještě nějaký rok je požívat budou.
Je i bezpečný router s cenou 100 až 200$ ( pozor clo a DPH) něco co globální problém levných routerů nic nezmění
Ono to koresponduje s tím jak výrobci HW nejsou spokojeni stím jak málo lidé kupují nový hardware.
-
fikus (neregistrovaný)
Turris Omnia jako hardware je fantazie, bohuzel TurrisOS je naprosto nepouzitelny.. jedine stesti, ze na tom jde bez problemu a s podporou provozovat Untangle.. kdo nezna, tak www.untangle.com
Uz jsem s Untangle prosel nekolika upgrady, vse probehlo automaticky pres noc a nerozbilo se nic.. Ty upgrady jsou nejvetsi bolest TurrisOS, takze se Turrisu nechytne nikdo z vetsich operatoru, kdo treba po HW strance pro sve zakazniky hleda podobne zarizeni.. a z praxe vim, ze operatori (a ted nemyslim pro home usery), aktualne hledaji podobny HW pro SD-WAN pouziti.. -
Palo M. (neregistrovaný)
Pre mna je tiez software Omnie obrovskym sklamanim. Hardware je podla mna tiez OK, vyssia cena mi tiez nevadi (podla mna je odovodnena), ale co robia s tym softom, to je jedna katastrofa za druhou.
Propagovali to ako router, ktory bude bezpecny, na ktory budu aktualizacie "na veky". No ale realita je dost ina. To, co mi tam pristava, za bezpecnostne aktualizacie nepovazujem, permanentne sa tam nieco rozbija, miesto aby vyriesili vselijake existujuce problemy, tak prekopavaju veci ktore ako-tak fungovali (cim rozbijaju dalsie veci), vrhaju do "stabilnej" vetvy plno neoverenych noviniek, ktore vobec nepotrebujem (a nechcem) a ktore sposobuju dalsie problemy...
Maju uz vobec nejaky tracker problemov? Priznavam, ze som to sklamany a znechuteny prestal sledovat, naposledy to bolo v stave, ze iba na fore niektori nadavali ako ich zas nieco vytocilo, niektori "zufalo nariekali" ako kopky nestastia, ze im nieco nechodi a absolutne netusia co s tym robit, a niektori sa (stale plni optimizmu) aj snazili dodavat relevantne detaily a pripadne aj pomoct inym. Postnut na forum ked mi nieco nechodi je potom fasa loteria: Bud je to totalne odignorovane, alebo cloveku "poradia" aby urobil nieco uplne ine, ako chce, pripadne mu povedia, "sorry, toto uz my podporvat nemozeme, si v tom sam, ale ked to nahodou spojazdnis, tak nam to posli, my to potom mozno zaradime", ale hlavne je tam cela plejada vyhovoriek "neda sa, lebo...". Clovek nevie, ci sa ma smiat, alebo plakat.
Ako sorry, ale to je totalna pankacina, nie bezpecny router.
Tak som si povedal, ze ked na to bude pouzitelne ciste OpenWrt, flashnem tam to a kaslem na cely shitovy TurrisOS. O tomto Untangle som doteraz nepocul, na prvy pohlad zaujimave, ale vyzera to len na cistu klikacku, ziaden SSH pristup a command-line som na tej ich wiki nenasiel, takze to nebude nic pre mna.
No a teraz tu mame spravicku o tom, ze sa idu hrat s dalsim novym hardverom. Mozme sa tesit na dalsie odvadzanie pozornosti. Namiesto toho, aby zakladny system postupne stabilizovali, tak zas budu robit nieco dalsie a furt to prekopavat dokola, budu sa hrat s novou hrackou a na stare kaslat (tak ako sa teraz hraju s Omniou a raz za cas nieco rozbombardovali na Turris 1.x, "sorry chlapi, collateral damage")...
Omnie som kupil dve, ale na toto uz prispievat rozhodne nebudem. Internet je velky, tak mozno sa im aj podari navnadit nejakych novych naivnych ludi. Ale moze sa im aj stat, ze tak ako bola Omnia obrovsky uspech, tak toto bude obrovske fiasko.
-
fikus (neregistrovaný)
na Untangle si muzes pristup pres SSH povolit, je to vicemene cisty Debian (ani se tim netaji) a veskere Untangle veci jsou tam ciste dodany jako *.deb baliky.. nicmene pokud si pres SSH neco zmenis, vydrzi to do prvniho updatu, coz je pochopitelne.. jsou cesty, jak udelat zmeny, aby prezily, ale pak uz to neni od Untangle podporovano..
-
Sid (neregistrovaný)
Tiez ma celkom sklamal sw, dosiahnut este nedavno aby sa dhcp adresa automaticky pridala do lokalneho dns znamenalo rucne zasahy. Plus naozaj je dost zlozite patrat v ich fore po realnych rieseniach, mozno by nebolo od veci proste "popularne" bugy riesit inym sposobom plus ak existuje workaround tak popisat ten najlepsi
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Nejhorší na tom je, že spousta workaroundů by nebyla potřeba, kdyby se o nich vývojáři dozvěděli. Jenže spousta uživatelů, když nějaký problém objeví, tak buď nedělají nic a nebo napíšou na fórum návod ve stylu Jirky Babicy: „Když to nefunguje, zkuste nainstalovat balíček <xyz> a když ani to nepomůže, určitě tam dejte balíček <abc>.“ Málokdo to zaregistruje jako issue, takže oprava, přesto že je banální, trvá třeba půl roku.
Konkrétní případ je úplně na konci tohoto příspevku.
-
Cx (neregistrovaný)
No házet vinu za neopravené bugy na uživatele je už docela drsné. Když uživatel vysolí za krabici 8k, tak to nedělá pro to, aby to testoval a reportoval bugy, ale chce to jednou nastavit a nevědět o tom. Pokud si uživatelé zvykli hlásit bugy na fórum a je na tom něco špatně, je to chyba CZ.NICu, ne uživatelů a někdo by to prostě občas měl projet a případně se zeptat na detaily.
U toho "konkrétního případu" nějak nemůžu najít, kde tam je to issue. Ten pán migroval na BTRFS a poslal k tomu návod. Pod tím je pak diskuse, kde radí ostatním jak na to.
-
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Jako každý software, open source především, v něm jsou chyby. A na chybách je obvykle zákeřné to, že se projeví jen při specifickém způsobu použití, takovém na který vývojář buď zapomněl, nebo s ním prostě nepočítal. Proto je potřeba chyby vývojářům hlásit. Je celkem jedno, jakou formu zvolit, jestli napsat na fórum, na e-mailovou podporu, nebo otevřít issue na githubu či gitlabu.
V tomto konkrétním případě šlo o to, že jsem se (a zdaleka ne mezi prvními) pokoušel migrovat starý Turris na btrfs. Postupoval jsem podle oficiálního návodu a migrační skript v půlce skončil na fatal error – nelze připojit vfat partition, protože chybějí moduly
nls-iso-8859-1anls-cp437. Když jsem chybu googlil, našel jsem dříve odkázaný návod na fóru a v něm zmínku: „Pokud se na Turrisu 1.0 nedaří přechod z JFFS na UBIS dle firemní dokumentace, zkusíme nainstalovat kmod-fs-vfat, popřípadě ještě kmod-nls-cp437 a kmod-nls-iso8859-1“. Tedy autor tohoto příspěvku evidentně narazil na stejný problém, ale místo aby ho nahlásil vývojářům, kteří by doplnili chybějící závislosti a chybu tak opravili pro všechny, přidal jen krátkou zmínku do svého návodu na fóru, takže si jí zaručeně žádný vývojář nevšimne.Takových případů jsem bohužel objevil víc, tenhle mi jen utkvěl v hlavě svou evidentností. Takhle často fungují komunity kolem Windows a podobných softwarů, kde si lidé na fórech mezi sebou sdílí workaroundy, protože cesta k vývojářům je obtížná. Pro open source software by ale komunita takhle fungovat neměla.
-
Kkt1 (neregistrovaný)
“Project Turris je služba, která s pomocí našeho specializovaného routeru, pomáhá svým uživatelům chránit jejich domácí síť před nebezpečím.” Pokud se tedy bavime o domacim uzivateli, ten si treba najde stranku jak hlasit chyby https://doc.turris.cz/doc/cs/howto/error_reporting ale tezko si bude zakladat ucet na gitlabu aby reportoval bugy, tudiz se zepta nekde ve foru, kde mu mozna nekdo poradi. U komercniho software je nekdy k dispozici forum uzivatelu na strankach vyrobce a tyhle stranky obvykle nekdo moderuje. Treba u Adobe tyhle lidi vytvareji issues pro devs.
-
Cynerd (neregistrovaný)
Toto je trochu hloupý argument když jak na fórum tak na gitlab se člověk nemusí registrovat, ale může se přihlásit s účtem třeba z twitteru.
Dále bych poznamenal, že srovnáváte firmu s tisíci zaměstnanci a firmu s asi sto zaměstnanci. Velikost firmy je velký faktor určující jak velkou podporu můžete získat. Pokud očekáváte, že má CZ.NIC desítky až stovky lidí na práci s komunitou, tak vás zklamu, nemá. Pokud chcete něco nahlásit tak to musíte udělat, ne si o tom postesknout v koutě kde vás žádný vývojář neslyší.
Pokud se vývojáři o problému nedozví tak se nikdy neopraví. Nevím co je na tom nepochopitelného. Stejně jako to, že když problém nahlasíte tak nemusí být opraven protože má nižší prioritu než jiné problémy. A to platí jak o cz.nic tak o adobe.
-
Cx (neregistrovaný)
Když mrknu na váš profil na Turris fóru, dozvím se "I am not support! I am primarily updater developer.". Jste vývojář, hádám že dobrý vývojář, ale komunikace s komunitou vám prostě nejde a pro vývojáře je obecně těžké komunikovat s klienty či uživateli. Nemůžete se snažit házet vinu za chyby na uživatele, nemůžete se vymlouvat na velikost firmy a na počet zaměstnanců. Stačil by bohatě jeden člověk pro práci s komunitou, který by věděl, co má a hlavně nemá psát. Myslel jsem si, že to bude Patrick, ale z nějakého důvodu se toho po jeho nástupu moc nezměnilo. I tady to odbyl jen tím, že uživatelé mají speciální konfigurace a na komentáře o tom, že se to děje i při standardních konfiguracích už nereagoval :-(
-
Jan (neregistrovaný)
FYI, pár dní zpátky byla podpora pro Turris Omnia přidána do masteru OpenWrt: https://github.com/openwrt/openwrt/pull/749
-
Max (neregistrovaný)
Nevím proč, ale problémy s Omnií nemám. WiFi na ní nepoužívám po prvních zkušenostech s pokrytím. Udělaná OpenVPN směrem ven. Bez problémů. Přibastlil jsem jí SATA řadič, aby z ní byl NAS pro DLNA, chvilka hraní s pilníkem pro vyvedení kabelů ven. To bylo poslední, co jsem s ní potřeboval dělat. Od té doby se o ní nestarám a funguje k mé spokojenosti ...
-
R223 (neregistrovaný)
Škoda, že se kluci nezaměří spíš na dotažení toho co mají a snížení ceny.
V ČR tohle za rozumné peníze nevyrobíte, vím, že na těch kampaňových - board only - dost tratili. Lepší by bylo, aby to nechali zbouchat v Číně a dořešili sw.
Když vidím ten modulární návrh - bude tam kotel nákladů na ty krabičky. -
Ondřej CaletkaZlatý podporovatel
Ono se ukazuje, že ta cílovka, kterou oslovili Turrisem Omnia, na cenu zas tak citlivá není. Když přišli s Omnií s 1GB RAM, což je 4–8× víc paměti, než má konkurence, lidi říkali, že by si rádi připlatili za 2GB RAM. Když nabídli upgrade za 1000 Kč (kvůli návrhu desky bylo potřeba použít drahé nestandardní čipy), téměř polovina lidí to koupila. I na otevřeném trhu se 2GB Omnia prodává více než 1GB verze.
Snížení ceny by jistě pomohlo oslovit zase trochu jinou skupinu lidí a tím udělat značku Turris zase rozšířenější. Software ostatně je v podstatě stejný napříč všemi generacemi, takže víc peněz z prodeje by mohlo znamenat víc vývojářských kapacit na software. Uvidíme. Cenovka bude určitě nejzajímavější informace o tomto novém produktu.
-
narg (neregistrovaný)
Já nevím co ti uživatelé s tím Turrisem dělají že jim nefunguje. Já popravdě mám doma první verzi už 4 roky a za celé 4 roky jsem pouze jednou a svojí chybou musel provést Factory reset. Jinak o něm vůbec nevím a vždy mě vše fungovalo na první dobrou. Asi jsem nějaká divná výjimka podle komentářů tady na rootu :-).
