Bude zajimave, jestli se najde dost lidi, kteri tomu opet sveri svoji duveru. Ze zdejsich negativnich komentaru bych soudil, ze to muze byt akorat propadak. Z tech pozitivnich zase soudim, ze i kdyby to tak bylo, tak kritiky ukrici dav obdivovatelu.
Proto jsem moc zvedavy na pokracovani Turris sagy zejmena z psychologickeho pohledu - jestli se lidi zase dokrve pohadaji anebo to skonci klidnejsim konstatovanim, ze to jen komercne nevyslo. Uz aby byl ten novy Turris venku.
Ked oznamili turris omnia, tesil som sa ze si ho budem moct zaobstarat, vzhladom na to, ze proklamovali ze to bude levnejsi varianta turris v1.
Ale z omnie sa stalo nieco ine, pomerne drahe, resp. s parametrami zodpovdajucimi cene, ale porad daleko nad ramec toho co potrebujem - a to konkretne router ktory by som nainstaloval k sebe i do siroke rodiny. Nie vsetci potrebuju/chcu automatizovat domacnost, pouzivat to ako NAS, a pod. Kto to planuje takto pouzivat, tomu je cena zrozumitelna, ale pokial uz NAS mam (alebo mam uzivatela ktory nevie co je NAS), tomu je vyssia cena omnie nezrozumitelna.
Turris by mal pochopit, ze stale existuje obrovska diera na trhu - po dobrom, rozumne vykonnom routeri s opensource podporou do 100 eur. Aby sme uz konecne nemuseli ohybat kdejake tplinky ci asusy na openwrt, s variabilnou mierou uspechu.
Původní Turris měl hodnotu 13000 Kč, nejdražší Omnia stojí 8000 Kč, takže slib, že Omnia bude levnější, se splnit bezpochyby podařilo. Dokonce má Omnia konkurenceschopnou cenu se srovnatelným Linksys routerem, což je velký úspěch. Ale jasně, málokdo si potřebuje koupit router za 8000 Kč, když mu jeho potřeby bez problému obslouží router za 1000 Kč.
Ono je vůbec problém vyrábět v Evropě v malé sérii levný hardware. Ostatně i první série Raspberry Pi byla osazovaná v Číně. A to byla výrazně větší série než všechny Turrisy dohromady.
Ono je vůbec problém vyrábět v Evropě v malé sérii levný hardware. Ostatně i první série Raspberry Pi byla osazovaná v Číně. A to byla výrazně větší série než všechny Turrisy dohromady.
Nevedelo to snad vedeni CZ.NIC, kdyz zacalo vynakladat penize sdruzeni do projektu Turris? Nevim co je horsi - jestli kdyby to vedeli, nebo kdyby to nevedeli...
Nevedelo to snad vedeni CZ.NIC, kdyz zacalo vynakladat penize sdruzeni do projektu Turris? Nevim co je horsi - jestli kdyby to vedeli, nebo kdyby to nevedeli...
Vědělo. Právě proto raději vyrobili drahý a nadupaný router, který je cenově konkurenceschopný s drahými a nadupanými komerčními routery. A proto, aby se nevynakládaly peníze sdružení právě sloužila Indiegogo kampaň, na které se dalo snadno otestovat, jestli to zařízení má smysl začít vyrábět.
Jak to poruznu ctu, tak Turris ma natolik zfusovany software a dokumentaci, ze nemuze cenove konkurovat ani drahym, ani nadupanym komercnim routerum. Tam je elementarni predpoklad, ze za velke penize dostanete jak kvalitativne uspokojivy software, tak i podporu.
Chcete rict, ze CZ.NIC nemelo s Turris zadne naklady? Nebo chcete rict, ze CZ.NIC si bylo vedomo ekonomicke beznadeje daneho projektu, a proto rozpoctovy shodek projektu preneslo na nadsene hejly nekde na Indiegogo?
Prominte muj prikry postoj, ale pokud za router kolem 7000 uzivatele dostanou nedodelek, a jeste je klaka kolem CZ.NIC nevybirave okrikuje na nejruznejsich diskuzich... no to nemam slov, zejmena kdyz je to nekolikata diskuze, kde pozoruji tuhle komedii.
Věříte kdejakému nesmyslu; z toho, co se dočtete, si vybíráte jen to, co se vám hodí; a pokud někdo tvrdí něco jiného, než jste si vy vymyslel, hned je „klaka“. Řekl bych, že to je čistě váš problém.
Nevím, proč by měl Turris Omnia konkurovat drahým nebo nadupaným komerčním routerům. Těch je řekl bych na trhu dost. Třeba já jsem chtěl malý počítač, který bude dobře zvládat síťování (LAN i WiFi), a na kterém standardně poběží Linux – něco jako výkonnější RPi s LAN a WiFi kartami (ne přes USB) a switch čipem. To jsem také dostal – a nabídka takových zařízení není velká. Software mi úplně nevyhovoval už v okamžiku objednávky, protože nemám rád OpenWRT – ale nějak jsem se s ním popasoval. Běží mi na dvou místech, na jednom s ne úplně typickým nastavením – a běží to bez problémů, se všemi updaty, od nastavení se o to nemusím starat.
Ti „hejlové na Indiegogo“ ten router získali za nižší cenu, než za kolik je dnes dostupný, takže bych neřekl, že na tom nějak prodělali.
Nechte si pro sebe sva mdla hodnoceni cemu verim a cemu ne. Pri sve letite praxi dokazu velmi presne poznat, kdy jsou informace o Turrisu fabulace anebo maji realny zaklad. Kazdy router urceny pro obecne zvyseni zabezpeceni beznych uzivatelu je bez kvalitni podpory a dokumentace jen tezka cihla. Vsak se podivejte na weby jako vodnici.net, kde krasne uvidite co si o tom takovi uzivatele skutecne mysli a jak migruji pryc z Turrisu - kvuli vykonu(!) a uzitne hodnote(!). To neni ojedinely pribeh.
Nebudu proto zavirat oci pred ustavicnymi narky uzivatelu Turrisu. Proc to ale delate vy je jen vas osobni problem - ja naopak beru realitu takovou jaka je.
Turris Omnia rozhodně není router určený pro běžné uživatele, takže nemůže být ani router určený pro obecné zvýšení zabezpečení běžných uživatelů.
Ale opravdu mne pobavila vaše reakce na to, že sám bez problémů používám Turris Omnia na dvou místech – a vy, jakožto člověk, který s Turris Omnia nemá žádné zkušenosti, mi doporučíte, abych si na jakýchsi webech četl, co si uživatelé skutečně myslí. K čemu nějaká vlastní zkušenost – vy jste někde něco četl, tak to přece musíte vědět líp.
Proč jste se rozhodli tento projekt realizovat? (dle https://project.turris.cz/cs/faq): Projektem Turris jsme se chtěli v našich snahách co nejvíce přiblížit k ochraně domácích uživatelů.
Ironicky receno, podle vas asi CZ.NIC zapomnel uvest, ze sice mysli domaci uzivatele, ale jenom ty s diplomem z Caltech-u.
Vite proc nemam osobni zkusenosti s Turris Omnia? Protoze jsem si nejprve precetl co to umi, jake problemy ostatni resi, a prestoze bych ho nejspis dostal od kolegu velmi levne, tak mi to za to vubec nestoji. Nikomu svuj postoj aktivne nenutim, ale jsem uz opravdu unaven z nekritickych komentaru particky kolem CZ.NIC na adresu lidi, kteri jsou s tim jejich produktem nespokojeni. Poskladat nejakou hracku dnes umi kde kdo, ale udelat z toho (komercne) smysluplny produkt je uplne jina pohadka a Turris team to dodnes nedokazal.
Když už odkazujete nějakou stránku, zkuste si příště přečíst alespoň její obsah. Možná by vás hned u druhé otázky „Jak je možné, že zařízení „rozdáváte“ za korunu?“ trklo, že si pletete Turris a Turris Omnia.
Osobní zkušenost nemáte, ale když jí někdo má, tak jsou to pro vás hned „nekritické komentáře partičky kolem CZ.NIC“. Já tady vidím nekritické komentáře od jediného autora, a to od vás.
udelat z toho (komercne) smysluplny produkt je uplne jina pohadka a Turris team to dodnes nedokazal
Jenže vy jste jediný, kdo tady vyžaduje komerční úspěšnost. Zkuste se konečně smířit s tím, že to, že něco neodpovídá vašim představám, neznamená nutně, že je to špatně.
Na strance k Turris Omnia https://omnia.turris.cz/cs/ najdete mnou uvadeny odkaz pod tokenem "FAQ", a to konkretne v tomto kontextu (viz paticka dole): "Než nám napíšete, zkuste se podívat, jestli nenajdete odpověď ve FAQ". Takze nez mi zas neco napisete, zkuste se podivat i jinam, abyste se zase neztrapnil.
Ja zadne nekriticke komentare nepisu, moje komentare jsou kriticke a to s ohledem na informace, ktere jsou dostupne vsude mozne. Jeden z techto mnohych zdroju jsem vam uvedl vyse. Dodal bych vam klidne desitky dalsich, ale to musite nejdriv otevrit oci.
Zkuste se smirit s tim, ze co vy povazujete za kritikou nedotknutelne tabu je pro ostatni zcela nevhodny produkt s nekvalitni podporou a (bohuzel) arogantnim fan klubem. Vy jste podle meho nazoru jeho klasickym reprezentantem.
Kde jste sehnal ten odkaz jsem nemohl tušit. Ten odkaz je tam umístěn nešťastně, nicméně kdybyste si přečetl alespoň ten obsah, musel byste přijít na to, že ta stránka není o Turrisu Omnia.
Nekritické je právě to, že to, co najdete všude možně, vydáváte za informace.
Zkuste se smirit s tim, ze co vy povazujete za kritikou nedotknutelne tabu je pro ostatni zcela nevhodny produkt s nekvalitni podporou a (bohuzel) arogantnim fan klubem. Vy jste podle meho nazoru jeho klasickym reprezentantem.
Kritikou nedotknutelné tabu je jen váš výmysl. Že je to pro ostatní zcela nevhodný produkt s nekvalitní podporou je také jen váš výmysl – to, že někomu nevyhovuje, neznamená, že nevyhovuje většině nebo všem. Nevím, co vám na mých komentářích připadá arogantního. Ale je zajímavé, že jakmile s vámi někdo nesouhlasí, hned musí být členem nějaké klaky nebo arogantního fan klubu. Nenapadlo vás, že by někdo prostě jen mohl mít jiný názor, než vy – dokonce možná podložený vlastními zkušenostmi, které vy nemáte?
Pane Jirsaku, dovolte mi udelat rekapitulaci.
Uvedl jsem vam vyjadreni samotneho tvurce rady Turris, ktera se tyka diskutovaneho produktu. Je zcela relevantni a autenticke, vam se vsak nehodi, a proto je jen "nestastne umistene". Ja o tom pochybuji, nebot se nepochybne tyka cele rady Turris a jejiho ideologickeho zakladu, a ukazuje, ze vlastne ani nevite o cem mluvite.
Pak vydavate svuj dojem z Turrisu jako totalni eso, ktere prebiji nazor vsech ostatnich. To je prave ten arogantni pohled, kdy zcela ignorujete stesky te velke mnoziny uzivatelu, kteri tapou a placaji se ve svych problemech s Turrisem. Jeden z prikladu jsem uvedl, kterak nekdo po zkusenostech s Turrisem sel radsi do UbiFi/Ubiquiti s ochranou a managementem pres zahranicni cloud(!). To je tedy ukazkovy gol, ktery se vskutku CZ.NIC povedl, zejmena z bezpecnostniho pohledu.
Ja uznavam cizi nazory, vazim si jich a zajimaji me, z cehoz plyne i ma trpelivost pri diskuzi s vami. Vy vsak absolutne ignorujete dolozitelna fakta. Nezlobte se, ale za teto situace pokladam toto vlakno za uzavrene.
Jako majitel Omnie s vámi plně souhlasím. Omnie je nedodělal, který Jakš takš funguje v základní konfiguraci, ale i tak se po nějakém update konfigurace rozsype. Také nemohu nalézt cílovou skupinu tohoto projektu: pro domácí uživatele to není a pro z hlediska nepředvídatelnosti firemní už vůbec ne.
Nedělejte ze sebe ještě většího hlupáka. Uvedl jste odkaz na stránku o Turrisu, což by vám mělo dojít nejpozději po té, co si přečtete otázku Jak je možné, že zařízení „rozdáváte“ za korunu?
Vy nejste všichni ostatní. Svoje zkušenosti z používání Turris Omnia pokládám za relevantnější, než vaše dojmy získané čtením internetu. Stesky velké množiny uživatelů neignoruji – stýskáte si tu především vy, a vy nejste ani velká množina ani uživatel.
Doložitelná fakta jsme v této diskusi nemohl ignorovat, protože vy jste žádná fakta nepředložil. Zatím jediné, co jste předvedl, jsou arogantní poučky o tom, že když jste si něco přečetl na internetu, musíte to přece vědět nejlíp – a každý, kdo s vámi nesouhlasí, je něčí fan klub nebo klaka.
Takze sodruh Machy ma vypnuty ty automaticky aktualizace zvysujici bezpecnost domacich useru nebo jen proste lze? Protoze nejmin ve dvou pripadech ta aktualizace dostala tenhle smejd do stavu nepouzitelny nefukcni cihly, ze kteryho ho rozhodne zadnej BFU nebyl schopnej vubec dostat. A v dalsich desitkach pripadech prestavaly "znicehoz nic" fungovat veci, ktery predtim fungovaly.
Nevím proč mě hned urážíš. Asi mám teda smůlu a router funguje bez problémů pořád. Automatické aktualizace mám zapnuté. Já si jen na začátku nastavil připojení internetu, wifi, tiskárnu, externí disk a od té doby v pohodě. Píšu to proto, aby bylo jasné, že problémy má jen někdo. Zdaleka né všichni jak se tu snaží někdo tvrdit...
Kdyby j vynechal urážky, zbyl by z něj už jen ten kolovrátek, co mele stále dokola totéž.
Mně router Turris taky funguje. Už čtvrtý rok. Bez výpadků. S automatickými aktualizacemi. Ani jednou jsem nemusel dělat factory reset. Což je možná zrovna škoda, protože kdyby to nefungovalo, měl bych víc příležitostí ty chyby hlásit.
Každý ať si udělá názor sám. Stačí nahlídnout do fóra: https://forum.turris.cz/search?q=nefunguje
Našlo mi to 175 výsledků. Routerů Turris (starých i Omnia) bylo do Česka (a na Slovensko) dodáno přes 3 tisíce. Takže i kdyby se každý výsledek týkal jiného uživatele, máme to kolem pěti procent uživatelů s problémem. Což teda úplně není masovka a pro běžného ISP už vůbec ne, ale rozhodně se nedá tvrdit, že všichni uživatelé se potýkají s problémy.
Otázka zní nebyl to záměr neuznámit transparentně plnou cenu hned nazačátku ?
On jeden z nejdražších trouterů by totiž asi něměl tak pak takovou pozornost, protože každý nad tím mávnul rukou. A těch nekolik ticíc geeků na celém světě si k té hračce stejně cestu našlo.
Pokud vím tak ...nejdražší Omnia stojí 8000 Kč... není úlpně pravda. Byla za 9xxx,- nelevnější. Byla to holá základní deska bez WiFi . Pod 9000 se to dostalo až xté slevě protože z pohledu běžného mainstreamového trhu je to nic
moc prodejný kus HW s velkou spotřebou. O problémech o kterých se píše FW na foru ani nemluvě.
Pokud vím tak ...nejdražší Omnia stojí 8000 Kč... není úlpně pravda. Byla za 9xxx,- nelevnější.
Co to blábolíte? Nejdražší Omnia stojí teď 7990 Kč. V kampani se prodávala levněji, já osobně jsem zaplatil 206 $ (=5259.59 Kč) za základní verzi a následně 49 $ (=1240.44 Kč) za RAM upgrade. To je dohromady 6500 Kč. Devet tisíc korun nikdy nestála, zvlášť ta nejlevnější. Nejdražší cenu jsem dohledal při zahájení prodeje v Alze v listopadu 2016, kdy stála 2GB verze 8800 Kč, 1GB verze 7600 Kč a nejlevnější No-Wifi verze 6500 Kč.
Nezbyva mi nez s Vami suhlasit v tom, ze slib se "bezpochyby" splnit podarilo, protoze matematika nepusti - ta cena je v absolutni hodnote opravdu nizsi - ale ruku na srdce, prakticky sa z pohladu bezneho domaceho zakaznika tak moc nezmenilo.
To plati aj pri zohladneni routerov Linksys WRT (opensource) - jedna sa o consumer high end, medzi ktore sa Omnia zaradila (resp. je na ich spicke, vykonom aj cenou -- ktora nie je premrstena, ale zodpoveda -- varianta 1GB s wifi momentalne za 6000 Kc). Routery s touto cenou si tie nikto
Sam som sa rozhodoval prave medzi Omniou, Linksys WRT1900ACS a nakoniec Tplink WDR4900 (PPC v1 s Openwrt), ktory to u mna vyhral - sice polovicny vykon oproti Linksysu ale cena v dopredaji 2000 Kc. Subjektivne rozhodnutie, zavazila plna podpora 802.11n (ath9k), vs stale spatna podpora ac (ath10k, mwlwifi ci inych).
Turris Lite (dnes omnia) bol povodne cieleny na domacnosti a kancelare, viz https://www.nic.cz/page/3076/router-turris-omnia-chce-zvysit-bezpecnost-uzivatelu-na-internetu/ Alebo to je mozno len moja chyba, ze som sa zameral na to slovo "domacnosti", ale vazne som si myslel ze pride router, ktory by som mohol univerzalne odporucit kazdemu. A nemusel by byt zrovna za 1000 Kc, kludne viac, ale prosim nie 6000+.
"Cena verze Turris Lite by se měla pohybovat v rozmezí 100 až 200 dolarů (autoři původně slibovali méně než 100) v závislosti na konfiguraci a na trhu by se měla objevit na přelomu roku."
https://www.root.cz/clanky/turris-lite-bude-stat-do-200-dolaru-pomuze-s-nim-jablotron/
https://www.root.cz/clanky/router-turris-lite-si-koupite-za-sto-dolaru-slibuji-vyvojari/
"Není na něm ‚lite‘ vůbec nic a naopak je výkonnější než ten předchozí."
https://www.root.cz/clanky/turris-lite-se-jmenuje-omnia-parametry-nejsou-lite/
Omnia je super kus HW, s mnohymi funkciami a nebyt ceny mam ho doma. Ale preplacat nebudem ak to nepotrebujem (a to plati nie len pre routery).
Vzhledem k tomu kolik běžných domázností stále používá a nejen domásností, počítače s Core2Duo. A ještě nějaký rok je požívat budou.
Je i bezpečný router s cenou 100 až 200$ ( pozor clo a DPH) něco co globální problém levných routerů nic nezmění
Ono to koresponduje s tím jak výrobci HW nejsou spokojeni stím jak málo lidé kupují nový hardware.