Ve slovenských Hospodářských novinách dnes vyšel článek o slovenském podnikateli, kterému daňový úřad udělil pokutu 5636 eur za to, ze z Linuxu nebyl schopen podat daňový výkaz elektronickou formou, protože systém daňové správy podporuje jen MS Windows s Internet Explorerem. Navíc je tento výkaz možné podle zákona podat pouze elektronicky. Zajímavá jsou vyjádření právníka, která jsou v neprospěch daňové správy.
(Zprávičku zaslal anonymní čtenář.)
servis24 jen brblal, ale nakonec pracoval (polsednich 8 let)... to co je dnes - zvonecky a pistalky, proste moderni luk end fyl, tudiz prechazim ke konkurenci, ktera ma sice blby ale opravdu webovy web.
jinak byt hlavou statu-kocourkova, tak takovym chudakum davam milost + odskodneni za debilitu statu.
o tejto sprave som cital na inej stranke
v roku 2010 na SK vraj bolo zo zakona povinne podavat priznanie dane elektronickou formou
v tej dobe boli iba 2 sposoby tohto elektronickeho podavania dph
bud zaslanim priznaia so zarucenym elektronickym podpisom
alebo formou aplikacie eDane
zaruceny elektronicky podpis sa vraj dal ziskat iba z aplikacie od Nardoneho Bezpecnostneho Uradu, ktory poskytoval certifikovane aplikacie pre vytvorenie podpisu iba pre operacny system windows
druhy sposob , cez aplikaciu eDane ktory priamo poskytovala danova sprava, aplikacia eDane vsak vraj vyzadovala .NET framework pre svoje spravne fungovanie
co som cital na tej stranke tak vraj, firma podala danove priznanie ale pisomne spolu so staznostou,
danova sprava vraj dala pokutu firme za podanie priznania neelektronickou formou ktora sa casom navysila na tych cca 5636euro
v dnesnej dobe vraj toto danove priznaie je mozne podat cez web rozhranie ktore vyuziva javu
(tj z casti problem vyrieseny)
ak je vsetko toto pravda tak to je dost neprofesionalne od statnej institucie (urcite mali este nechat moznost podat priznanie klasickym sposobom, nez vnucovat technologiu ktora nie je multiplatformna a teda univerzalna)
zas na druhu stranu predpokladam ze firma mohla kupit 1 stroj kde by mali windows , pripadne mohli naist neake open source riesenie
no chapem ze ide o princip a teda im drzim palce
(teda ak je to vsetko pravda , dnes sa neda na internete verit nicomu ... ani google :) )
...este som zabudol
na danej stranke kde bol strucne popisany pripad z clanku
bol aj clanok o praktikach firmy Telecom vyplacania zisku firmy svojim akcionarom v ktorych ma vraj 51% deutche telecom a 49% slovensky tunelovaci stat plny oviec (ministerstvo financii)
a tak isto o clanok o preverovani nekalich praktik telekomu pri poskytovani a spristupnovani vzajomneho pripojenia a prepojenia sietovej infrastrukturi konkurecnym firmam,
firmu telekom vraj na toto vsetko a este viac preveruje europska komisia uz od roku cca 2009
(teda ak je to vsetko pravda, dnes sa naozaj neda nikomu a nicomu verit ... idem sa asi niekam vyblit v tom nasom state plnom oviec)
Ta firma si samozřejmě nemusela kupovat Windows. Stačilo použít libovolný počítač s Windows. V internetové kavárně, knihovně, v jiné firmě... Navíc nevidím nic špantého na tom, že firma musí použít produkt konkrétní firmy. Pro "papírovou" komunikaci s úřady například musíte používat Českou poštu, a nikdo proti tomu předpokládám neprotestuje.
srovnávas jablka a hrušky Česká pošta je jediná společnost co poskytuje poštovní sluzby a nemusím ji používat pro komunikaci s úřady. MS Windows neni jediný Os na trhu a nevidím důvod, proč bych měl byt nucen jej používat. A internetová kavárna? Myslim si, ze zrovna ve firemní sféře, je důležitá bezpečnost. Osobně bych daňové přiznání nepodaval v internetové kavárně.
Ak odo mna zaida nejake dokumenty len v elektronickej forme, tak musi
Navyse prihliadac lynx funguje aj na Linuxe
Ak mi da statna stprava moznost dorucit povinne vykazy v papierovej forme nemusi mi dat pristup z kazdeho typu pocitaca s kazdeho OS.
Java moze byt volne implementovana vsade (aspon zatial). Tak ak je aplikacia v Java-e, tak nie je problem (ak je ta aplikacia napisana bodkovou a nie lomitkovou cestou)
Jednoducho mame zakon o elektronickych komunikaciach, kde je povinnostou nediskriminovat ziadneu technologiu a ani pouzivatela ziadneho OS(technicka neutralita).
a Linux ma v Ceskej republike okolo 8%
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=0&qpaf=-000%09101%09CZ%0D
Pri vynucovani si IE je tam dalsich 5,5%
ted okolo 13%, co je 3x viac ako ucastnbikov duhovych pochodov a ti hlasni mozu byt?
ak nie uzivatelia unixovych OS, tak ani oni.
Ono to na Slovensku ma iny podton
Europska komia oznamila, ze FSFE udelia cenu za najlepsie nastvene paravidla interoperability v EU (dokonca s pokutou za nedorziavanie do 35 0000)
April 30, 2012
Award for Slovak committee that enforces standards compliance
The Free Software Foundation Europe (FSFE) last month awarded the Slovak Commission for Standardization, part of the Ministry of Finance, for its commitment to open standards. The Ministry can fine public administrations that do not comply with its rules on IT standards.
Such fines can vary from 2000 up to 35,000 euro.
http://joinup.ec.europa.eu/news/award-slovak-committee-enforces-standards-compliance
http://joinup.ec.europa.eu/news/fsfe-awards-slovak-commission-standardization
a o nieco vyse tyzdna vyjde sprava, ze statna institucia priznava, ze nedodrziva zakony svojho statu, ale namiesto toho, aby dostala pokutu ona, tak ju dostne pokutu firma, ktora pozaduje dodrzivanie zakonov od statneho organu
May 10, 2012
Slovak textile import firm appeals VAT fines because of vendor lock-in
Eura Slovakia, a textile importer based in the city of Zvolen is filing appeal against twelve monthly fines totalling 5600 euro for its late filing of VAT statements. The firm argues that the country's Tax Office is discriminating companies that are not using one proprietary vendor's operating system and web browser. The government acknowledges its VAT web application is not conform the country's rules on standards.
He adds that he authorities the past two years also ignored all complaints, saying that the application would eventually be made platform-independent. A new tax application was made available earlier this year. It is written in Java and runs on multiple operating systems including Linux. For the VAT, companies are still referred to the older tool. "It shows that the government does not take the issue very seriously. They ignore their responsibility."
http://joinup.ec.europa.eu/news/slovak-textile-import-firm-appeals-vat-fines-because-vendor-lock
A tyka sa to DPH (VAT)
Ten slovenský interface jistě odpovídá RFC 2616 :). A zdrojo toho 1%? Root.cz a statcounter.
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201012-201112
Chytráku, kolik procent lidí je dejme tomu pohybově/sluchově/zrakově handicapovaných? Bude to podobně malé číslo a světe div se, úřady mají bezbariérové přístupy, na chodnících jsou vodící pásy atd. atd. A tyto úpravy generují (dle mého názoru oprávněně!!!) mnohem vyšší náklady, než vytvořit opravdu webovou aplikaci pro daňové přiznání.
Debata není o tom, zda je uživatelů Linuxu 1 nebo 10% (přičtu-li uživatele OS X atd... tak dojdu na jiné čísla), ale o tom, že cokoliv jiného (např. youtube, bankovnictví, e-shop, ..) funguje na všech platformách. Proč? Protože provozovateli zmíněného je jasné, že pokud nebude mít aplikaci vytvořenou slušně, tak bude marnit čas testováním/vytvářením odboček s každým vydáním IE/Windows atd.... a zároveň se připraví o návštěvy z těchto platforem. Rozdíl je totiž mezi tím, že provozovatel např. e-shopu přijde o zisk z těch X procent zákazníků jiných paltforem, ale stát si může direkntivně dupnout a říct, že danové přiznání bude odevzdáno jen jednou cestou na té jedné "správné" platformě. Pořád bych byl ochoten tento fakt přejít mávnutím ruky, avšak podnikatel se snažil využít standardní cestu a to je podání přiznání papírovou cestou, což nebylo akceptováno.
Analogie k České Poště je taková, že dokument nemusím na úřad odesílat Poštou, ale dodám ho vlastními prostředky (např. osobně, kurýrem) na podatelnu.
Co je na tom pro tebe tak těžkého pochopit?
Souhlasím, že by daňové přiznání mělo jít podat i osobně na podatelně. Jinak youtube a online bankovnictví funguje na jiných platformách primárně proto, že si ty platformy zařídily podporu. Pokud vaše vybraná platforma nemá Adobe Flash, s youtube se můžete rozloučit (podpora HTML5 je pokud vím pořád experimentální).
ad: Youtube - staci cokoliv, co prehraje FLV. O Adobe Flash vsak nejde. Jde o to, jaký zvolil tvůrce přístup. Tvůrce/provozovatel např. e-shopu nebude marnit čas tím, aby pro odeslání objednávky softil svoji aplikaci a testoval ji na několika paltformách. Pro něj je jednodušší vytvořit v HTML formulář, web zabezpečit pomocí SSL. Atd.. atd.. protože pak nebude muset trávit čas testováním. To však není případ státní zakázky, tam je naopak pro dodavatele velmi výhodné udržovat (za peníze) nějakou obskurní aplikaci. Zákazník (daňový poplatník) se bude muset přispůsobit nebo dostane přes hubu.
A v čem je konkrétně problém? V tom, že podnikatel, který má hromadu nákladů s podnikáním, musí investovat pár tisíc do licence Windows, kterou stejně nejspíš už dávno má? Fakt je takový problém, když si těch pět slovenských podnikatelů, co nemají Windows, bude muset tu jednu licenci zaplatit? Zvlášť když to všem umožní používat komfortnější interface? Takhle místo toho budou používat nějakou příšernost v Javě :/
Hlavni problem je v tom, ze stat timto dava vydelavat firme Microsoft, ktera nejen ze neni statni, ale navic vetsinu veci vyrabi mimo stat.
Navic pokud firma windows vubec nepouziva (coz se v dnesni dobe muze stat celkem snadno), tak to navic neni jen o penezich za licenci, ale i za praci stravenou instalaci, nastavenim a naslednou praci s dannym operacnim systemem.
Podle meho nazoru vetsina zivnostniku s tim nema problem jen z toho duvodu, ze pokud potrebuji Windows, pouziji soukromy (tj. ne firemni) pocitac s nelegalnimi windows.
Další podstatná věc je, že stát pak nedává alternativu firmě, která ze zákona musí uzavřít smlouvu s firmou Microsoft. A po přečtení EULA žádný soudný tvor nezůstane spát v klidu. Ne jen, že nemá žádné záruky, že jeho data nebudou stahována za pomoci OS a jeho updatů z cizího státu, zároveň slibuje, že nebude zkoumat, co na počítači má a co se v něm děje. V ČR je v tomhle ohledu celkem štěstí, že (alespoň zatím) je velká část EULA neplatná, protože analýzu pro zajištění interoperability a přístupu k vlastním datům nemůže dodavatel SW zakázat.
Takže těch pár tisíc povinného zdanění Microsoftu je ještě ten nejmenší problém celé záležitosti.
Jinak opravdu v dnešní době nevidím důvod, proč bych měl na svém laptopu nebo serverech instalovat systém, který nesplňuje základní standardy a jehož chování a zdrojové kódy nejsou pod drobnohledem nezávislé komunity a bezpečnostních expertů. Vše co potřebuji mi běží na systému, ke kterému mám důvěru a kde většinu SW mám rovnou v repozitáři distribuce.
Problém je v tom, že k tomu není žádná alternativa. Jestli jste si všiml, ten podnikatel nekritizoval to, že nemohl přiznání podat elektronicky, ale to, že dostal pokutu, když jej podal písemně.
BTW. nejde jen o licenci. Jak jste sám psal, k Windows potřebujete ještě support, protože bez supportu se tam nedá nic používat. A taky certifikovaný hardware. Ani jedno ale není zadarmo.
Problém je v principu. Proč musím pořizovat něco, co nepoužívám, nechci a nepotřebuji?
Pohled z druhé strany barikády - to je takový problém "těm pěti podnikatelům" pořídit počítač s Windows za státní peníze? Když už je nutí k určitému SW, tak ať jim jej pořídí (ideálně i s HW, aby na tom ten systém stabilně a rychle běžel).
Pokud chcete komunikovat s berním úřadem, ty Windows nejspíš potřebujete. Samozřejmě si je nemusíte kupovat. Daňové přiznání nemusíte podávat ze svého vlastního počítače.
A ještě by jim stát měl koupit tiskárny, papíry, tonery a propisky. A zaplatit sekretářku, která umí vařit kafe ;)
Nemôže byť problém postaviť interface na nepropietárnych kódoch/produktoch, ktoré sú multiplatformné. Či už to je HTML/JS alebo minimalizmus pomocou FPT účtu a štruktúry adresárov - je už jedno. Kľudne by stačilo aj HTML alebo to FTP konto. Ak už užívateľ dostane pri osobnej návšteve autentifikačné údaje, je už samotné interface nepodstatné. Kľudne by to ošetril jeden FTP server prepojený na IS úradov. Veď nikde nejde o nič iné ako o doručenie dokumentu alebo nejakého XML súboru. Na čo komlikované interface postavené na .NET Fr.? Overkill určený len na finacovanie spiaznených firiem. Pretože rovnaká funkčnosť sa dá spraviť tisíckrát lacnejšie. Žiaľ ak to ide z verejných zdrojov, kopec tupcov to toleruje akoby nešlo o ich peniaze. Tým myslím aj teba Ophir.
Total Commander je skvělý nástroj. Hesla se ukládají do konfiguráku, a jsou na všech instalacích šifrovaná stejně. Stačí si stáhnout konfigurák, a máte možnost se na to FTP připojit (a vzhledem k vlastnostem protokolu FTP můžete pak to heslo i odchytit). Prostě lahůdka :)
Přišlo mi to jako poměrně zásadní připomínka :). Navíc FTP-SSL nemá ve Windows (a nejspíš ani na Macu) v instalaci žádného klienta.
Další kousek: přes FTP-SSL zašlete pouze soubor, tj. nestrukturovaná data. Státní správa ale potřebuje také "formulářový" interface, ze kterého padají data strukturovaně.
Navíc je komunikace oboustranná, a státní správa potřebuje obdobu doporučené pošty (aka datové schránky). To je věc, která vyžaduje nejen autorizaci, ale také accounting/auditing a notifikace.
Jinými slovy si to představujete velmi jednoduše. Samozřejmě souhlasím, že korupce s největší pravděpodobností hraje v těchto zakázkách značnou roli. Ale to není žádná výjimka - týká se to všech veřejných zakázek.
Mily vazeny diskutere, ten problem je v tom, ze stat zde nuti - proc asi - obcanovi - podnikateli uzivat monopoolne jeden produkt komercni firmy a zabranuje moznosti svobodnemu vyberu OS navic v situaci, kdy CR je soucasti EU, ktera Open Offce uznala jako standard. Je viddet, ze ve vasich nazorech se odrazi, ze nejste informovan. :)))
To je jako rádio Jerevan. V principu ano, EU uznala OpenOffice jako standard. Ovšem šlo nešlo u EU, ale o NATO. A nešlo o OpenOffice, ale o ISO ODF 1.0. A nešlo o jediný standard, protože úplně stejně jsou požadovány formáty MS Office, a jako basic document interchange format je zmíněn RTF. Jinak je to celkem přesná informace :)
http://nhqc3s.nato.int/architecture/_docs/NISPv2/volume2/ch03s04.html
V principu ano, protože naprostá většina států EU je členy NATO, a navíc EU rozhodla, že státní správa by měla podporovat co nejvíce otevřených formátů, přičemž ODF je mezi nimi explicitně zmíněno.
O možnosti použít jiný standard tu nikdo nemluvil, protože šlo o to, že státní správa musí umět přijmout ODF.
1. Doma mám 5 počítačov (desktop, 2x notebook, netbook, server) a ani na jednom z nich nenájdeš stopy po windoze.
2 V internetovej kaviarni kúsok od bytu majú na všetkých pc linux + firefox. Rozprával som sa so šéfom, lebo ma svojim prístupom potešil: volakedy bežali na xp, museli veľa platiť za antivír, stále sa starať o bezpečnosť, napriek tomu musel každú chvíľu systém obnovovať a aktualizovať, pretože behom týždňa mali polovicu strojov zavírených. Prešiel na linux a proste funguje.
3. Chcel by som vidieť toho blázna, čo nechá v kaviarni widle s admin prístupom aby si tam mohol kde-kto hocičo inštalovať. Na takom pc by som si netrúfal pozerať ani root.cz, nieto ešte zverovať mu moje citlivé informácie o firme.
4. Prirodzené monopoly sú pozostatkom komunizmu a tým už má byť konečne koniec. Slovenská pošta ho má čoskoro stratiť a česká na tom nebude inak.
5. Európska únia hovorí niečo iné o používaní otvorených technológií ako robia slovenský byrokrati podplatený M$.
6 Premýšľam nad podnikaním, rozhodne by som vo firme nemal ani jeden počítač s windoze a určite by som musel riešiť podobné problémy, takže dotyčnému veľmi fandím.
Stejnou situaci jako je s tím daňovým úřadem zažívám několikrát do roka, kdykoliv píšu příspěvek na konferenci. V celém světě je to stejné. Jedině .doc (a asi chápete, že vzorečky a tabulky z OO prostě do docu nedostanete). Šablony také jedině pro word.
Když je někde docx tak to už je sláva.
Minulý rok jsem zajásal, chtěli na IEEE konferenci v Řecku pouze pdf - hurá.
Obrovské zklamání přišlo týden před úzávěrkou. Pdf se muselo převést přes online IEEE Xpdf konvertor, který samozřejmě zase akceptoval jenom doc :(
Samozřejmě, můžu všechny konference pekelně vytrestat tím, že to neakceptuji a neobšťastním je svou návštěvou. Nebo můžu držkovat, až naprdnu ňákou pipinu, která mi příspěvek vyřadí ještě před posudkovým kolečkem....
Jediný co mě na tom stavu těší, že OO se postupem času tak samy zkurwily, že jsem sám přešel na M$Office (pro rejpaly legální) a jsem spokojen.
Ano, poslal jsem tam odt. Přišel email, že převod bude proveden ručně. Po třech dnech mi přišla vygenerovaná odpověď, že převod se nezdařil. Podle mě se na to nikdo ani nepodíval.
PS: v rámci conf. fee byly tuším 3 převody zdarma. Takže jsem si pokusama 2 zrušil... po 3. už jsem neriskoval a nasr. to přepsal do wordu
jen popisuju stav...
Moje zkušenost je ta, že OOo podporuje lépe formáty DOC a XLS, než DOCX a XLSX. Někomu holt nestačí otevřená specifikace, protože není schopný napsat kvalitní import/export. Za zmínku jistě stojí i to, že dokumenty OOo podle žádného standardu nerozluštíte. Tedy pokud za ten standard nepovažujete zdroják OOo :)
Ďalšia demagógia. Nejde len o otvorenosť špecifikácie ale o jej kvalitu, komplikovanosť a obsiahlosť. Ak je interný formát XLS/XLSX vytvorený dlhoročným skladaním kódov a datových štruktúr formou navyšovania funkčnosti prostredníctvom prevzatých kódov akvizovaných firiem je výsledná špecifikácia formátu mierne povedané nesúrodá a komplikovaná. Otvorenosť nie jediné, čo ovplyvňuje kvalitu a možnosti importu/exportu.
Ano, kvalita a obsáhlost specifikace jsou důležité. ODF spoustu věcí vůbec neřeší, ani ta od začátku kritizovaná absence vzorců ve spreadsheetech dodnes není v ISO standardu (zřejmě z nich bude věčný draft). Dalším problémem je fakt, že OOo nepíše dokumenty podle standardního ODF, ale podle "standardu" svých vlastních zdrojáků.
Možnosti a kvalita importu/exportu jsou v případě OOo limitovány hlavně úsilím, které autoři (ne)vynaložili na napsání kódu toho importu/exportu. Holt když uživatelé neplatí, nejsou na vývoj peníze.
OOo má možnost ukládat ve zpětně kompatibilním OASIS ODF 1.2 nebo v ISO ODF. Nové vlastnosti ODF se nevytváří jako v Redmontu psaním zdrojáků, ale diskuzí v OASIS. Navíc OOo není rozhodně jediný balík, který má ODF jako svůj „mateřský“ formát.
Zato placený MS Office dodnes neumí v ISO OOXML ukládat. Holt když jsou peníze, tak se na to se*e úplně. Navíc to znamená, že OOo má lepší podporu ISO OOXML než Office.
Posílat důvěrné informace z veřejného počítače, navíc z počítače, na kterém běží Windows, může jenom blázen.
Jinak ten váš příměr kulhá na obě nohy, protože já nemusím využívat služeb České pošty. Pořád můžu ten papírový formulář na finančák donést osobně. V tomto případě ale ona firma žádnou jinou možnost neměla.
Opravdu vám nepřijde divné dělat daňové přiznání v internetové kavárně nebo v knihovně, kde všude kolem chodí cizí lidé a nemáte jistotu, zda k vyplňovaným údajům nikdo nedostane. O tom že IE rozhodně nemá moc velký kredit, co se týče bezpečnosti a soukromí. To je podobné, jako by ochranka vozu převážejícího peníze z banky namísto brokovnic používala praky nebo luky.
S tou Českou poštou to není správný příklad. Lepší je že, asi byste si klepal na čelo, když by v podmínkách pro vyplnění nějakého papírového formuláře musel použít pero nějaké konkrétní firmy, např. Parker, ačkoliv nic nebrání použít obyčejnou propisku zakoupenou na pumpě.
Zas sa tu ozývaš, ty zdegenerovaný widloidný troll? Fakt musíš zasviniť každú diskusiu svojou slepou demagogickou podporou Microsoftu? K tvojmu stupídmemu akožeargumentu: nie, poštu použiť nemusím, na úrad môžem prísť osobne do podateľne alebo dokument poslať akoukoľvek doručovacou firmou!
Už vidím, ako niekto kto používa na podnikanie iný OS ako Windows (Linux, UNIX, iOS…) bude v nejakej pochybnej internetovej kaviarni skúšať inštalovať eDane a vytvárať tam svoj profil, ktorý sa kľudne niekde – nevedno kde uloží aj s častou dát.
Navyše ide tu nejde o percento používania widiel, ale primárne dodržiavanie zákona štátnou inštitúciou.
Ono je to stejne, nebo jeste nedavno, co se tykalo Obchodniho rejstriku v CR a podani v OpenOffice ci souboru s pdf ci ostatni formaty, kdy z Firefoxu nebilo mozne diky binarnimu programu organizace 602, ktera je ze zakona urcena pro obsluhu datovych schranek ci programoveho vybaveni pro komunikaci se sooudem, ktery Obchodni rejstrik obhospodaruje. Zatim jsem pokutu nedostal ale ke zmene zapisu v OR nedoslo a to muze a jek je zatim videt ma i dopady do hmotne-pravni roviny a majetkovych podstat u dane spolecnosti. A to prosim ona operace stala danove poplatniky neuveritelne vysokou castku - viz. strycek google o jakou vysi financnich prostredku slo.
Mozna by stacilo nainstalovat IEs4Linux (http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page)
Jako chapu, ze se nekdo nechce otravovat s aplikaci pro pet podnikatelu. Na druhou stranu v CR je to dost podobne a dost me to sere. Je tam nejaka kravina od software 602, zasere se to do systemu, porad bezi nejaka podelana sluzba jenom proto, aby se pustil nejaky formular. Nechapu, proc na to nemaji webovou aplikaci, MFCR ma aplikaci na webu, kde si clovek krok za krokem vsechno vyklika a vypise, pak se mu to ulozi do XML ...... no a pak kdyz to chce clovek poslat pres datovou schranku, tak potrebuje, zas ten xindl mit (btw, datova schranka bez toho vubec nepojede). A to jenom proto, aby se tam dal pripojit soubor a vyplnit 5 prednastavenych policek (takova perlicka, kdyz se pripoji soubor, tak neukaze ani jeho spravnou velikost, vetsinou je to o 1-2 bajty jinak:). Nejtristnejsi na tom je, ze se do zpravy v datove schrance neda napsat zadny TEXT!!! Musi se poslat v souboru jako priloha! Opet nejaky velice vyhodny tunel a zakazka pro 602. Mimochodem, na CSSZ se ani neda ten formular vyplnit jinak nez v te sracce.
Kazdopadne ale nikomu nic nebrani si to vytisknout a zanest nebo poslat na jakykoliv urad, coz pocitam, ze jde i v SR.
Nejaky vocas s linuxem, co si neumi nainstalovat windows ani v trial verzi do vmwaru je mi u prdele ..... ale co delaji tyhle urady, to je uz vazne prilis!!!
fyi: souhlas ze pristup k isds je hroznej, nastesti uz existuje alternativa - http://www.abclinuxu.cz/datove-schranky/wiki
Nebo primo zde https://labs.nic.cz/datove-schranky/
Zalezi, co vse potrebujete provadet. Urcite to neni plna nahrada za DS.
Posilam ctvrtletne DPH a toto reseni mi plne postacuje.
A nemusim se kazdeho 1/4 roku sraaat s reinstalaci nove verze 602 filleru a s tim celeho noveho baliku Wine, ktere je mi jinak uplne na nic.
"Jako chapu, ze se nekdo nechce otravovat s aplikaci pro pet podnikatelu"
Hm, nebude ich 5 a nemuseli by sa otravovat, keby ich systemy nevymyslal nejaky korunovany idiot (resp. niekto podplateny, kto tam pretlaci win-only riesenie). Ked som mal posledne snahu posielat nieco Danovemu uradu v SR / Vseobecnej zdravotnej poistovni elektronicky, problem bol nasledovny:
Podpisovat sa dalo len pomocou aplikacie schvalanej Narodnym bezpecnostnym uradom. Schvalene boli len Windows aplikacie, resp. pre podpis cez web rozhranie Active-X komponent od firmy Ditec (teda ani cez web to neslo spravit ak clovek nemal MS Explorer a teda Windows). Pritom v inych statoch EU su certifikovane aj podpisovacie aplikacie pre OS X / Linux a legislativa hovori, ze staty si navzajom musia elektronicke podpisy uznavat. Akurat, ze statna sprava SR tu legislativu porusuje a de-facto vam taky podpisany dokument neprijmu.
Asi ani nema zmysel pripominat, ze certifikaty webov komplet statnej spravy sa odvijaju od CA, ktore sice su certifikovane vsemocnym Narodnym bezpecnostym uradom, nemaju vsak (zo zakona nemusia!!!!) ziadny vztah k nejakej CA typu Verisign, rozpoznavanej standarnymi operacnymi systemami (vratane Win) ako korenovej autority. Na moju otazku, ako si mam teda overit autenticitu servera, s ktorym komunikujem, mi bolo doporucene stiahnut si certifikat danej stranky statnej spravy z ich webu cez http, teda absolutne bez overenia autenticity :-).
Skoda reci.
Jako myslim si, ze Microsoft nikoho nikde uplacet nemusi:) Jako Windows jsou logickym resenim pro naprostou vetsinu uzivatelu (jako ruku na srdce, ANO!) Pro statni spravu a velke site je to vlastne jedine a nejspis vazne nejlevensi a nejbezpecnejsi reseni (pokud nechcou, aby jim to nekdo bastlil nekde na kolene). Nicmene tohle byl jednoznacny lobbing (cti zlodejina) ze strany 602. Legendarni firma, kdysi leader oboru, dnes outsider se snazil protlacit nejaky nesmysl, co udelali. Stejne tak mohli udelat reseni na webu, ale to bud za A) neumeli nebo za B) - tohle nejspis - bylo to nevyhodne, kdyz by to bylo nekde na webu na jednom miste, tak by je mohli rychle odstrihnout od korytka (jako treba ted ted zkurveny IZIP), takhle kdyz to maji rozesranou nejakou silenou sracku na pocitacich uzivatelu, co dela kdovi co, tak se jich stat jen tak lehce nezbavi .....
Konecne normalny nazor. Naozaj nikto nemusi nikoho uplacat. Win su najpouzivanejsie, tak pre zaciatok spravili riesenie pre 90% tych, co maju pocitac - upresnujem, funkcny pocitac so slusnymi HW parametrami. Pokusy o robenie verzii programov aj pre Linux tu boli, ale skoncili na neochote koncovych Linux uzivatelov cokolvek kupovat.
Nad predlozenymi informaciami sa treba ako vzdy zamysliet. Pan podnikatel, ktory sa mimochodom chvalil, ze nasadenim Linuxu usetril vo firme 25000 € (rad by som videl ten vypocet) bol asi typicky lakomy Slovacisko, co sa zatal a povedal si - a just nedam 100€ za Windows .... A mozno si este povedal - ako reklama je to super napad.
Nad tym sa da len zasmiat, a zapriat blbcovi, aby mu pokuta utesene narastala. Mozno ked dosiahne tych usetrenych 25000, tak sa zbada a zaplati. Lebo vykrutit sa z toho nebude dat. Moznosti ako predlozit mal dost, mohol aj niekoho zaplatit aby mu to spravil, mohol pozicac PC, ist do kaviarne (zabezpecenej). Poznamenavam, ze momentalne uz ten problem je odstraneny, statna sprava sa drzala nariadeni EU, len im to ako obvykle dlho trvalo ....
Mě se zdá, že jste tomu vůbec neporozuměl. Zde nasazená technologie je mnohem náročnější na implementaci (rozumněj dražší pro stát) než nějaké odzkoušené multiplatformní technologie. Takže stát vlastně těžce zaplatil navíc za to, že bude věky závislý na firmě, která je autorem zmíněného řešení, a za to, že omezuje své občany, kteří jsou to nuceni používat.
To, že Widle jsou ,,nejpoužívanější" není důsledek spontánního rozhodnutí uživatelů, ale důsledek prasácké a morálně nepřijatelné politiky Mrkvosoftu, který své shity cpe všude, takže počítač, který by nebyl tímto svinstvem zamořen v podstatě, až na pár ubohých výjimek, nelze u nás koupit. Je zajímavé, že v Kanadě vám přes internet prodají bez O. S. jakýkoli stroj. A s cenou tohoto shitu je to to samé. Windows 7 Ultimate 64 bit, krabicová verze z Asie, u nás plně funkční a bez nutnosti registrace a aktivace - 148 Kč!!!
Hlavně úplně zbytečné problémy. V openoffice stačí kolik ? 2 kliknutí ?
Už by jste mohli dát z těmahle žabomyšíma systémovýma válkama pokoj. Mo zkušenosti jsou takové, že v zásadě není nikdy problém s ničím, dokud se neobjeví na jedné straně nějaký trouba, se kterým se nedá dohodnout. Například opravdu nevidím důvod k tomu, proč ostatním lidem komplikovat život tím, že si budu trvat na odt, když to zrovna tam můžu snadno převézt od doc nebo pdf.
2 skupiny ano, ale jinak:
1. Ti co neví, že se to ukládá jako odt, protože nemají páru o tom, že soubory mají nějaké přípony
2. Ti, co to dělají úmyslně a ukazují tak nekompatibilitu s otevřeným formátem (nejsem si jistý, ale brání něco MS implementovat otevírání odt souborů v jejich Office? Vždyť mají k dispozici zdrojáky...)
Nehlede k tomu, ze v okamziku kdy dokument v OpenOffice ulozim jako .doc, budu ja ten, kdo bude popotahovan za to, ze toto a tamto se zobrazilo spatne, nedej Boze ze kus dokumentu chybi (za coz budu ve skole potrestan spatnou znamkou ci nedostatecnou, v praci ztratou premii ci vyhazovem, od statu pokutovan). Ja jsem totiz v takovem pripade predal .doc, ktery neni .doc a pokud ho nekdo pouzije tak, jak ostatni .doc, nedostane co ode me pozadoval a ja jsem za to zodpovedny.
XMS i binární formáty MS Office (DOCX, XLSX, PPTX, DOC, DLS a PPT) jsou už dlouho veřejně dokumentované. XML MS Office formáty jsou dokonce standardizované. MS Office 2010 umí otevírat i psát dokumenty ve formátu ISO ODF 1.1 (bohužel OpenOffice nezapisuje standardní ODF 1.1, takže buďte připraven na problémy).
MS Office používá OOXML Transitional, které není doporučené implementovat. Na implementaci OOXML Strict se dosud Redmont nezmohl. Asi to nebude tak jednoduché, jak pořád tvrdí. Zvláštní je, že ISO ODF jim takové problémy nedělalo.
OpenOffice samozřejmě umí zapisovat do ISO ODF 1.1.
Některé části OOXML Transitional není doporučené implementovat. Například tu část, která zajišťuje shodu layoutu s WordPerfectem. Když tuhle část ignorujete, dokument bude dál čitelný, ale můžete přijít o přesnou shodu layoutu.
OpenOffice odjakživa píše do dokumentů řadu věcí, s jejichž intepretací vám ISO ODF nijak nepomůže. Tolik k interoperabilitě.
Treba si precitat povodny zdroj. Podnikatel predlozil vsetko tak ako mal, dokonca mal na to aj zmluvu s danovym uradom, ze to moze predlozit v papierovej podobe. Nejaky idiot z danoveho uradu sa ale sekol a tvrdil, ze to MUSI podat elektronicky a preto mu dali pokutu, pretoze potom sa sekol zase on a povedal, ze kvoli danovemu uradu nebude Win kupovat. Na slovenskych danovych uradoch vo vseobecnosti pracuju kopy specialistov z informatiky, vid pol roka nefunkcny system danovej spravy.
Vec bude riesit sud, vo vseobecnosti sa ma za to, ze ten sudny spor vyhra.
Většina populace má Microsoft. Dobrá. Proto státní správa "nařídí", že ho pro komunikaci s ní musí mít i zbytek. Nemohu si pomoci, ale tím dělá reklamu této jedné firmě na úkor jiných firem. Zřejmě má tedy od této firmy za tuto reklamu a za toto další rozšiřování provizi.
Co by se tak ale třeba dělo, kdyby si státní správa vybrala třeba jinou komerční firmu? Třeba takový Apple. Proč né? Taky americká firma. Tak proč nedělat reklamu pro změnu zase jednou týdle firmě? Proč stále dokola šířit a jen rozšiřovat masy uživatelů Microsotu.
Pokud někdo bude argumentovat tím, že si podnikatel přece může koupit Microsoft, aby mohl komunikovat se státní správou, mohl by si přece každý klidně koupit Apple, aby mohl komunikovat se státní správou.
Jediné správné a férové od státu podle mě je, když dává svým obyvatelům možnost si vybrat a nenutí je platit jediné, jím vybrané(!), firmě.
Pokud se s tim slovenská justice nepopere, ta evropská snad jo. Ale tohle ukazuje na něco jiného, nejen že je povinný ms office, to se snad vyřeší.
Co se ale nevyřeší je to povinné elektronické podání. Čili podnikatel na slovensku musí zřejmě mít kromě živnosťáku a dalších papírů tedy ještě počítač a internet (pro některé živnosti je to podle mě blbost). Nebo lze elektronické podání provést na počítačích úřadu? - o tom dost pochybuju.
