Debian a Kali Linux nově v nabídce Windows 10 Store

Nic ve zlém, je to hezké to zapouštění linuxu do win, ale celkově pořád mě osobně uniká význam celého projektu. Není to plnohodnotný linux tak jak ho známe, proto je stále lepší volbou dualboot.
Místo tady toho zkoušení by mohli konečně z W10 BETA udělat full version a fixli dost chyb, který tu jsou s námi i 2 roky, který ovlivňují výkon.

Dualboot není žádné řešení v případě, kdy potřebujete mít neustále puštěné nějaké "podnikové winonly sračky", ale zároveň chcete valit např. komplexní vývoj se spoustou open-source nástrojů. Tady pak máte všechno.

Dualboot je lepsi volnou pouze minoritne. Pokud potrebujes mit spustene win a lin aplikace soucasne, neni dualboot reseni. Doposud jsi mel jediny reseni wine nebo vmware (+ dalsi virtualizace) , ted mas ve win pres aplikacni vrstvu linux. Myslim ze dost lidi se toho chytne.

myslim, ze prave to je 'kamen urazu' pro mnohe lidi: ze linuxy jsou jsou aplikacni vrstvou pro win a ne obracene.

ale ano, hodne lidi to pouzivat bude.

Proč se neustále zapomína na cygwin? Vím, že to nebylo bůhvíjak výkonné, ale na spoustu věcí to bohatě stačilo. Používal jsem to velmi často i jako Xserver pro X11 forwarding z linuxích strojů. Osobně si myslím, že WINDOWS jako OS skončí na architektuře podobné virtualizaci, kdy budou vedle sebe běžet jednotlivé subsystémy typu "Windows 'genuine' desktop", "Linux subsystem", ... (atd..). To jediné mi dává smysl z dlouhodobé perspektivy.

Cygwin byl fajn, kdyz jsi si chtel osahat CLI prostredi Linuxu na XPckach a nebyl zadny pristup k serverum. Dneska uz je to pase.

Cygwin byla noční můra "svátečních" uživatelů. Vyžadoval netriviální množství znalostí a kladl dost odpor. Lidé na škole obvykle sahali po MinGW. Pokud jste to potřeboval pro sebe a navíc věci, co byly hodně Linux specifické, tak byl Cygwin ta lepší volba. Ale pokud šlo jen o toolchain nebo cross-platform development, tak byl Cygwin špatná volba. Už proto, že výsledek nebyl nativní Windows a vyžadoval emulation layer Cygwinu.

Je to neskutečně praktické. kliknu na nabídku Start, napíšu ubuntu ENTER, objeví se okno během pár vteřin. Samozřejmě to má svá omezení, kvůli nekompletní podpoře raw sockets neběží např. nmap, ale jinak si s tím MS fakt vyhrál, většina věcí funguje. Ještě si dovolím komentář přímo ke zprávičce - Kali Linux je ve Storu už nějakých 14 dnů, neříkal bych tomu nově. :-)

Cilem neni plnohodntny linux ale plnohodnotny linux shell. Spousta vyvojaru potrebuje pouze neco v stylu LAMP a bohuzel windows verze AMP neni to same co linuxova (locales, codepage, datumy, systemove volani atd.). Takhle maji ve windowsu primo linux shell ktery vidi windows disky a muzou v pohode vyvijet bez instalace virtualniho linuxu. A jestli ma nekdo otazku proc nevyvijeji primo v linuxu tak to je snad jasne - nastroje, nastroje a jeste jednou nastroje. V linuxu jich spousta chybi nebo zaostavaji kvalitou.

Napríklad aké?

Tak zaprvé by musel mít linux pořádný desktop - ne ty zabugované cirkusy kde se něco rozbije po každým update a zřídka přežijou upgrade. Každé okno s apkou jiný pes a jiná ves, fonty a jejich rendering z pekla atd.
Pak nástroje co se běžně ve firemním prostředí na webařinu používají - Photoshop, Ilustrator, MS Office, MS SQL Management Studio, Toad, SourceTree, VPN konektory, Skype 4 Business, Enterprise Architect atd.
Prostě chybí hlavně komerční nástroje běžné ve Windows nebo macOS.

Nepletl jste se? Mluvit asi o Windows že? Už deset let pracuji na desktopu Fedory a nemám problém. Zato s Windows je to o poznání horší. Neustálá nestabilita a padání způsobující nepříjemné ztráty dat, kterým se dalo předejít jen reinstalaci nejpozději po roce, protože upgrade Windows vždy dopadl katastrofálním rozborenim systému, me donutilo přejí na nějaký více stabilní a z mého pohledu vice profesionální systém.

Za celou 6 letou zkušenost s Win a co se týče grafiky tak kdyby nebyli pouze MAC/Win only tak na Win nezůstanu ani den... Tolikrát jsem jen zapnul PC po upgradu a takové škody na systemu jsem ještě neviděl (rozbitý bar dole, nemohlo se zobrazovat nic, jen otevřít prázdný start nic víc, pak tu máme několikrát problém se shellem, který je tu snámi právě ty 2 roky = někdy při upgradu či updatu se může stát, že se smaže důležitá část a neotevřete průzkumník win, star, ovládací panely atd.... to vše řeší obnova díky bohu, ale minule před 1 měsícem? asi? ten větší upgrade prostě, tak právě zbořilo to co jsem právě zmínil s tou chybou průzkumníku, ovládacích.... chtěl jsem využít obnovu dat, ale ta krávovina se po upgradu uložila do zálohy, nedokážete si ani představit jak jsem byl nasranej).

U Linuxu jsem se s tímto problémem prostředí nesetkal (pokud to nebylo úplně nový viz. Zorin OS, beta či mou hloupostí se v tom vrtat).

(jinak děkuji za objasnění ostatním co se týče té použitelnosti)

Desktopový cirkus jsou především ty Windows. Hlavně co po zavedení Modern UI už v čisté instalaci dostanete každou aplikaci jiný pes. O "kreativitě" třetích stran ani nemluvě.

Osobně bych to preferoval obráceně - Win zapouzdření do linuxu

A zadarmo co? :)

Je to alternativa pro někoho, kdo potřebuje linuxovou fičuru, která třeba ve windows není. Třeba awk, sed (je tam nebo je, to nevím), nebo něco z gitu co má CLI. A pokud toho nepotřebuješ moc a spíš se držíš toho stejnýho, tak je to rychlejší než spouštět virtuál.

V mém okolí lidí s dualbootem před pár lety hodně ubylo. Linux i Windows pokročily natolik, že až na pár specialitek nemusíte přepínat a můžete zůstat v OS, který vám vyhovuje. Zrovna včera jsem smazal Linuxovou partition, protože už jsem jí beztak přes tři roky nenabootoval. Takže dnes je první den od roku 1997, co nemám v dualbootu Linux. Začínal jsem na Slackware, skončil jsem na Ubuntu 14.04. Ještě mám v práci Oracle Linux ve vrituálu, to právě kvůli těm pár specialitkám. Plno známých to udělalo naopak - už mají jen Linux, protože i na něm je teď dost her a tak je u Windows už nic nedrží.

A virtualizace je právě další důvod, proč dualbootu tolik ubylo. Technologie i HW (respektive poměr cena/výkon) pokročily natolik, že dnes lze pohodlně provozovat většinu aplikací ve virtuálu bez sebemenších problémů. Tedy pokud váš pracovní "stroj" není netbook s Celeronem a 6GB RAM.

WSL je jen další krok tím směrem - vyšší pohodlí. Pro Microsoft jasná volba - vy jim zaplatíte za jejich OS a pak si používáte to, co potřebujete a na co jste zvyklý. Teď akorát ještě musí vyřešit fakt, že většina spokojených uživatelů MS Windows nemá W10, ale W7. Zaprvé je jich stále ještě více a zadruhé ti s W10 nejsou zdaleka tak spokojení.

Vzdy ked niekto citam o Kali Linux tak ma napadne toto: https://t2.aimg.sk/magaziny/Rt6cySffQCalFD-tjZGCSw~Kali-kov-v-raz-hovor-za-v-etko.png?t=LzEyNXgwOjE1MzV4Nzk1L2ZpdC1pbi8xNjAweDkwMC9maWx0ZXJzOmZvcm1hdChqcGVnKQ%3D%3D&h=6eDHoeCGZOLcNSf_F7kh1A&e=2145916800&v=4

:D :D :D

Až tam bude Greenie, zvážím to.

Az to zacne pouzivat Linus zvazim to.

Nemůžu přehlédnout, jak první rok po tom, co win spadly z prvního místa, "změnili metriku" z win 7 na win desktop :)