Zajímavý pohled na soupeření Linux vs. Windows představil na svém blogu Jack Wallen. Dal dohromady 10 bodů, ve kterých je podle něj Linux lepší než Windows. Vystihuje především flexibilitu, možnost volby, bezpečnost, instalaci softwaru, komunitu nebo příkazovou řádku.
Deset bodů, ve kterých je Linux lepší než Windows
18. 9. 2008
87
nových názorů
-
anonymníAni nemusim cist ty vyblitky:) Moznost volby, to je vtip ne? Par free programu, ktere jsou mimojine i na Windows ... fakt volba:o) Instalace softu? Bezpecnost?:o) A s tou komunitou to uz musi byt zert .... aha, on v zaveru pise, ze je to ironie, coz je na prvni pohled zjevne, tak je dobre cist cele zpravy:)
-
hotovson (neregistrovaný)asi jsem cetl jinou verzi clanku:
"That’s my short list of big-ticket items that Linux does better than Windows. There will be those naysayers who feel differently, but I think most people will agree with these points. Of course, I am not so closed-minded as to think that there is nothing that Windows does better than Linux. I can think of a few off the top of my head: PR, marketing, FUD, games, crash, and USB scanners."
jsou veci, ve kterych jsou Windows lepsi: PR, marketing, FUD, hry, pady a USB skenery -
hrr (neregistrovaný)No ono, hoc som v globale fanda linuxu, tak temu hardware by som radsej nevytahoval. Ano, mozno co sa tyka globalne platform, tak linux ma navrch (dost), ale co sa tyka toho co zaujima beznych konzumentov (rozumej PC userov vsetkeho druhu), tak porad dostavame na prdel. Toto vsak nie je zasluhov MS ale je to vec vyrobcov hw a ich ovladacov. To, ze sa obcas (ale len malo kedy) stane, ze nejaky ten kus hw ma lepsiu alebo kvalitnejsiu podporu pod linuxom je sice pekne ale dost malo platne v objektivnom globalnom meradle (nehovoriac, ze vacsinou ide o uzavrete projekty, ktore fanatici nikdy neuznaju).
-
black (neregistrovaný)Problem je, ze fanaticti vyznavaci Windows plkaji stejne hovadiny take. Jen misto slova Linux pouzivaji Windows. Ale kdyz Vas to vsechny tak moc bavi, tak si uzivejte. Asi si pripadate lepsi nez ostatni kdyz pouzivate Windows/Linux (dosadte dle toho co pouzivate). Ja bych Linux/Windows zakazal. Protoze pak by tu nebyl mezi lidmi plevel, ale jen inteligentni, rozumni a vzdelani lide...
-
anonymníten linux je fakt dobrej když ho má zadarmo jenom 0,8 PROCENTA lidí.Borci od linuxu už se vzpamatujte.Je doba dotykových dysplejů a ne CL.Když je ten Windows placenej a zabugovanej ,proč si ho lidi kupují nebo ukradnou?.Není svobodný,nemá otevřené zdrojáky.Tak proč je Windows pořád ten lepší.Odpovím si sám.Je pro všeobecné uživatele přijatelný a rychle naučitelný.Žádné nevyřešené závislosti,stupidní názvy KDE.Komunita kolem linuxu je ubohá a blbá.Neumí na přímý dotaz odpovědět přímě.Na dotaz ve windosw dostanu přímou odpověď .V linuxu nadávku.Tak už linuxáci běžte do háje.
-
anonymníCau, znalce!
Vidim, ze Tvoje uvahy su skutocne jemne, presne a hlboke, aby inspirovali naozaj siroku verejnost! Zaujala ma Tvoja uvaha o "dobe dotykovych displejov". Ja uz tri roky pouzivam sietovy analyzer Fluke EtherScope, co je linuxovy "netbook" s dotykovou obrazovkou. Funguje perfektne! Nas generalny riaditel ma na stole uz asi stvrty PC Tablet so skvelymi Win XP/Vista a dosial ziaden nechodil poriadne. Mozno ten piaty... :0) -
Ondra (neregistrovaný)"Ty a spousta tvych fanatickych souvercu"
No teď jsi to fakt trefil. Tyhle výrazy svědčí o tom, že spousta příznivců Linuxu bere volbu OS jako nějakou víru a šíření Linuxu je pro ně skoro svatá válka. Výraz "souvěrci" by se tudíž hodil mnohem více k linuxákům, uživatelé Windows jako sekta nefungují, prostě si ten svůj systém používají a nějaký Linux je jim ukradený.
Hloupé je, že tohle arogantní chování linuxových zélotů Linuxu víc škodí než prospívá. Což je škoda, protože koneckonců špatný opravdu není ;) -
Sadam (neregistrovaný)Kdyby jsi něco o linuxu věděl... tk by jsi věděl že všechny počítače co jsou nad PC (Superpočítače ,servery,atd) běží jen a jen na linuxu ,protože ty vaše slavny widle by to prostě nedaly ,bez toho "našeho" linuxu by jsi se nepřipojil ani na internet , co myslíš že běží na serverech ,routrech,Apčkách tvého poskytovatele internetu ??? windows to určitě není ... bez linuxu by dávno skolaboval internet bo by byl zahlcenej viry a podobnymi sračkami ... jdi si si radší říkat WOOW nad tím tvym zavaděčem na hry a lidi co jsou schopni používat plnohodnotnej systém nech napokoji
-
Salam (neregistrovaný)já mám linux na všech počítačích od HTPC po notebook a nemám problém vůbec s ničím , jen s bandou tupců co lezou na linuxovej server otravovat... my vám lezem na widlojidní servery cpát vám linux? ne...
tohle je pouhá závist a snaha zesměšnit linux vůči vlastní neschopnosti... -
Salam (neregistrovaný)Tak to asi nejsme pravý linuxák... mě jsou nějací tupci u kterých zanamená práce s počítačem stisknutí největšího tlačítka na case a po dvou minutách dvojklikem na ikonu counter strike 1.6 naprosto u pr***e až dospějí do bodu kdy je bude windows brzdit přejdou sami... boužel většina populace není na tolik inteligentí/znalá aby toho byla schopna...
-
Karel (neregistrovaný)Ehm... na slovíčka jako "všechny" dejte pozor. V oblasti opravdu velkých serverů nemá Linux ani zdaleka majoritní podíl. A ani ten internet by bez něj nepřestal existovat. A možná by to s ním ani moc necuklo :-)
A co se našeho poskytovatele týká, nevím jak je to tady s podlední mílí u nás, ale na druhé straně sedí nějaký postarší HP-UX a BSD (nevím které). Na aplikačním serveru (tedy spíše na farmě) pak běží nějaký AIX. -
Mordae (neregistrovaný)http://blogs.the451group.com/opensource/2008/06/26/linux-still-super-in-top500/
In the June 2008 Top500 list, Linux still lives large with a role in 92% of systems (It is the only OS for 85.4%, but when considering all distributions (SUSE, Red Hat, CentOS, and general ‘Linux,’ as well as mixed uses that include Linux, I figure the share is more like the 92%). Linux is the OS of the top four systems, and it is used in nine out of the top 10. -
Mordae (neregistrovaný)http://www.virtualization.info/2008/03/cisco-puts-kvm-in-its-ios.html
And now Cisco includes it in the new IOS-XE, the Linux-powered operating system for its highest-end router: the ASR 1000.
The Aggregation Services Router (ASR) 1000 is the first Cisco router that replaces its traditional in-house developed IOS with Linux and targets service providers and biggest enterprises.
Among the exclusive features offered by this new equipment there is the operating system redundancy, achieved without any hardware module: a first in the networking industry. -
Tomáš (neregistrovaný)Nedalo mi to:
http://technet.idnes.cz/reinstalace-windows-krok-za-krokem-dil-1-f0d-/software.asp?c=A080826_205043_software_dvr
Let's flame begins -
treebeard (neregistrovaný)Čo s tým? Typické distro sa reinštaluje každého pol roka :-)
A pokiaľ sa tam pokúsite nainštalovať aj čosi iné, ako vám predpripravil jeho výrobca, Linux sa dá rozhasiť tak, že potrebuje reinštaláciu, za pár hodín.
A pokiaľ sa správate normálne XP-čka tiež vydržia toľko, čo aj počítač. Sedím teraz za počítačom s XP, ktorý som zdedil po neznámom predchodcovi, a Windows šliape ako hodinky. bez špeciálnych utilít. -
Karel (neregistrovaný)Mám počítač s originální instalací MS Win XP. Mám ho již přes dva roky (možná už tři?) a OS funguje stejně jako počítač - den ode dne hůře. Stále ještě to jde, ale už to nebootuje 15 sekund ale skoro minutu atd. Jasně, můžu si za to já sám tím, co všechno jsem do toho za ty roky nainstaloval. Cesta ven? Reinstalace. Jenže, jak píšete vy - OS je zralý na reinstalaci a PC na výměnu nebo alespoň pořádný upgrade. Z pohledu spotřebitele poměrně ideální stav, kdy to celé odejde jako celek (OEM OS je beztak nepřenosný).
-
treebeard (neregistrovaný)Windows, žiaľ alebo našťastie, umožňuje robiť riadne psie kusy. Keď človek inštaluje kdejakú hru či cracknutý softvér, rozhasí ho. Keď sa správa ako(relatívne) vzorný, a najmä rozumný, užívateľ, ktorý si po kúpe nainštaluje väčšinu toho, čo potrebuje a potom PC už len používa, vyhýba sa tým najpodozrivejším stránkam, nie je dôvod, aby Windows prestával fungovať.
A ako vravím, ani Linux nie je blbovzdorný - niekedy stačí natvrdo nainštalovať balíček, ktorý do vášho distra nepatrí a priemerný užívateľ to už nerozchodí. A zbaviť sa rozhasených konfigurákov tiež nie je pre každého ľahké. -
... a jsem moc rad, ze ho mam a mohu pracovat na nem.
Ale ty reci napr. o podpore hardware mne mohou jen na...t. Kolik ja mel problemu, nez jsem rozchodil zvukovku a dva screeny na svem laptopu, to nepreji nikomu.
A musim rici, ze byt clovek, ktery to chce jen zkusit, tak ten linux uz na muj pocitac nesmi. Protoze opravdu, to co fungovalo samo, bez problemu pod widlema jsem musel dloooho, dloooho goooglit.... -
CleaReth (neregistrovaný)Takovéto články by měly být rádci pro rozhodnutí instalace kterého systému, případně pro uvedení vyhledávaných rozdílů mezi kvalitními (ne nutně populárními) operačními systémy. V dřívějších příspěvcích je už uvedeno, že je rozdíl mezi nasazením na hardware pro terminální uživatele a pro odbornou správu či třeba výzkum. Dle mého názoru mnoho lidí neví o možnosti instalovat jiný OS než Windows, a pokud se dozví o alternativě některé distribuce Linuxu, zjišťují, zda to budou schopni ovládat a bude to zvládat, co požadují. Dále většina běžných uživatelů nepohlíží. Z tohoto důvodu je majorita OS od Microsoftu. Nejsem příznívcem hanění nebo vyzdvihování některých výhod toho či onoho systému, ale je nutné nezaujatě a plnohodnotně srovnat všechny kvalitní OS a uvést to do povědomí všech budoucích či stávajících uživatelů. Zdůrazním, že rozhodující se budoucí či stávající uživatel by měl mít dostatek nezaujatých informací, které hledá, a především vědět o tom, že existuje nějaká alternativa a co nabízí.
Operační systém Windows se v současné době stále jeví jako jednodušší a dostatečně stabilní systém (díky ohromné softwarové podpoře společnosti) nabízející pohodlnější ovládání a více zábavy a je tak pro uživatele atraktivnější. Zatímco jiné OS (ne všechny ostatní) se jeví a mnohdy stále ještě mají složitější ovládání a vyžadují hlubší znalost systému, která bez potřeby provádění složitějších operací může vést pouze k dosažení toho samého a v některých případech i méně. Na článek, který by uvedl cenu za rozhodnutí výběru kterého OS vzhledem k jakým požadavkům, jsem ještě nenarazil. -
Tuto flame diskuzi nehodlám číst, stačil mi už začátek. Je to směšné, ale taky musím přilít olej do ohně :-D. Tož už pár let (nad 2 určitě) používám Ubuntu. Je to sice pomalý mezek, ale funguje výborně. Nějaké problém s grafikou mě od používání neodradí. Navíc už i ty pomalu mizí. S každou novou verzí se to dost lepší. Osobně mohu potvrdit. Ale o to nejde. Třeba si koupím myš, v linuxu v 90 % jede okamžitě (i bezdrátová), ale ve Windows musím absolvovat několikeré potvrzování a po minutě už mohu fungovat, ale proč, když v Ubuntu mi to jede hned ;). Abych jen nepěl básně, BT myš mi dala trochu zabral, ale to je exotismus sám. Vše k notebooku, co jsem si koupil (tj. externí disk, usb klávesnice, HP tiskárna, nyní už i SE mobil) mi nyní jede zcela bez problémů. A stále se to lepší. To nejsou plky, ale konstatování. Že je málo programů? Co nám to tu plkáte za nesmysly? Znám spoustu kvalitních OSS programů, nejsou to žádné nahrážky, ale programy, které jsou opravdu použitelné a efektivní. Ze všech mohu jmenovat např. Firefox, Blender, Apache server (můj oblíbený), gthumb, gedit, gnome, Inkscape, Nautilus, mc, sudo, gftp, Xfce, Xorg, Google Earth, Gajim, Gimp, Picasa, XSane, Wormux, Battle for Wesnoth (s touto hrou jsem si užil dlouhé hraní, ale musel jsem s tím skončit ;) ), Opera, Thunderbird, Jabbim, Wammu (výborné GUI pro správu telefonů, funguje dobře), Themes Creator pro SE mobily, BOINC manager (ano, podílím se na výzkumu zvuků z vesmíru a především malárie, kdo z vás také?), Orce (texty čtené pro nevidomé, i já tomu s trochou vůle rozumím), výborný GnomeBaker (všechna CD i DVD mi vždy vypálil bez problémů), VLC, Totem, Compiz (ano, ten je výborný, především, když chci třeba tátovi zvětšit náhle plochu, aby viděl na ta malá písmenka blíže apod.) a mnoho mnoho dalších. Vím, že mnoho z těchto programů jede i ve Windows, ale mnoho také ne, proto si již práci s tímto systémem nedovedu představit. Nevím, že by nějak moc programů v Ubuntu chybělo a pokud ano, ta kompilace nebo naleznutí deb balíku není nic komplikovaného a kdo to nezvládne, tak si nemá co hrát s instalací programů, protože hledání na Google dnes zvládne i malé dítě (doslovně).... I Windows může být dobrý, to ano. Ale nějak poslední dobou nenacházím důvody, proč právě on je lepší... -
treebeard (neregistrovaný)Akákoľvek myš (ani bezdrôtová) vo windows nevyžaduje žiadne potvrdzovanie. objaví sa trochu otravná "bublina", ktorá mi najprv oznámi nález nového harvéru, potom inštalovanie ovládačov a nakoniec "úspech". Nmeám to rád, ale nevyžaduje si to ani jediné kliknutie. Najviac ma otravuje, že každý nový typ USB kľúča je "novým hardvérom", hoci ovládač je zrejme vždy ten istý.
Pod Linuxom takéto hrátky nie sú, ale trošku častejšie sa stane, že niečo vúbec nejde alebo ide iba čiastočne. Kým som napr. dožil fungovania touchpadu pod linuxom, notebook aj zastaral.
medzi OSS programami sa naozaj nájdu aj dobré. Majú však jednu "chybu" - (takmer) všetky sú aj pre Windows a občas v ňom behajú dokonca lepšie ako v Linuxe (OOo.
Problém je, že existuje obrovská spústa softvéru, ktorý v Linuxe nemá žiadneho, čo len trošku použiteľného, zástupcu. Plus rôzne tie srandičky, čo dostanete pribalené k hardvéru zvyčajne existujú len pre Windows a MacOS. A sú medzi nimi aj dobré programy. -
Dobře, myš byla špatný příklad, ale stejně jsem musel klepnout na nějaké potvrzení, to tam bylo a ta blbá bublina tak, proč mě má co otravovat? S těmi USB klíčenkami mě to také otravuje, je to zbytečnost. No a nebudete tomu věřit, ale jednu síťovku Ubuntu poznalo ihned, ale Windows ani náhodou a dodnes jsem ovladač i po usilovném hledání nesehnal. Síť je velmi důležitá, takže v nasazení dostalo přednost Ubuntu. Jinak z těch programů, co jsem zde vyjmenoval i je velká část těch, co jsou jen pro Linux, dejme tomu jsem neviděl třeba gThumb pro Windows, ani Compiz atd., možná se mýlím. Já nevím, co pořád všichni vidí na Photoshopu a jiných programech, mě stačí bohatě GIMP a myslím si, že se dá nasadit i do profesionálního prostředí. Dejte mi prosím příklad na programy, které v Linuxu nejedou a potom řeknu OK, nejde to tam. Ale většinou jsou to robustní programy, které pro běžného (a to zdůrazňuji) uživatele jsou prakticky nanic, tedy v tom smyslu, že funkčnost těchto programů výrazně překračuje uživatelovy nároky, které hravě zvládne i malý free prográmek, který tolik nezabírá v RAM paměti.
Podle mě v naší společnosti převládají názory, které vznikly před 3 - 4 lety. Zkuste zahodit ty předsudky. Ale už vidím, jak sem někdo napíše, jak je třeba Photoshop lepší než GIMP a další kvalitní projekty, ač to není pravda.
Jinak přidávám se k názoru, že takovéto články jen zakládají flamewary a pak vznikají takové nesmysly. Současně s tím i živě celé by se mělo "zamknout" ;). -
treebeard (neregistrovaný)Pokiaľ ide o Photoshop, ja som tiež GIMPista :-) Photoshop nepoznám, podľa zbežného pohľadu má viac funkcií a je "lepší", ale to nemusí potrebovať každý, mne GIMP stačí. A máte pravdu, že tie chýbajúce programy sú zväčša robustné profesionálne programy, ale mnoho ľudí nejaký z nich používa v práci a chce ho mať aj doma. Dokonca to často umožňuje aj licencia daného programu. Ja som používal WYSIWYG HTML editor Adobe GoLive (iní chcú Dream Weaver), trebárs Acrobat, rôzne CADy, ArcGIS (Grass nahradí len staršie verzie), ani MS Office sa plne nahradiť nedá... A pripomínam tie "pribalené srandičky" - kúpil som napr. Cambridge Dictionary a ku knihe bola pribalená plná verzia na CD. Ale je to windows program (s divným rozhraním), pre nič iné to tam nie je. A je prefektný, hľadá sa v ňom rýchlejšie než v knihe, obsahuje zvukové súbory pre kompletnú zásobu (anglickú aj americkú výslovnosť). Čiže majiteľ Windows dostal za zhruba 1000 SK riadnu pridanú hodnotu.
K tomu článku - mne tam vadilo, že niektoré tie výhody Linuxu sú súčasne aj nevýhodami - sú to skrátka také diskutabilné veci (Desktop, TCO, Balíčkovací systém...), ktoré by sa nemali nazývať výhodou, prinajmenšom nie bez podrobnej analýzy. -
bikerTurbo (neregistrovaný)Proč se ještě zprávičky tohoto typu objevují zde na rootu? Nic neříkající plácnutí do prázdna, které jen vyvolává nesmyslné dohady a urážky? Tento druh zpráv bych zcela zakázal, nebo bych pro ně zavedl samostatné oddělení. Něco jako na vlastní nebezpečí, jen pro otrlé a podobně. Každý máme svoji pravdu a tomu druhému ji nerozmluvíme! A pokud máte potřebu diskutovat na tyhle témata, doporučuji živě.cz :-)))
-
Zase dalších pár naprosto zbytečných písmenek k ničemu. Když už pominu subjektivitu daných bodů, já bych nikdy nevěřil přednostem prezentovaných od fanatického Linuxáka, píšící takové články. Stejně tak jako bych nevěřil podobnému článku napsaných od velkého fandy Windows o Windows.
Je sice naprosto zbytečné s body polemizovat, protože jsou to řeči k ničemu, ale stejně im nedá:
1) TCO - ano, proto jsem se Linuxu řadu let vyhýbal, protože jeho TCO bylo pro mě nesmírně drahé. Pokud totiž zpoplatním i čas nějakou běžnou částkou, řadu let jsem zjišťoval, že se ni právě díky TCO vyplatí spíše Windows, a podle toho jsem se řídil. Většina výpočtů TCO ála linux nadšenec se zakládá na předpokladech "čas je zadarmo" a "obrovské moře času je zadarmo". Ale on není. Teprve v poslední době se mi zdá, že lze Linux jakž takž z hlediska časové investice srovnávat někdy rozumným způsobem, a proto z občasného používání uvažuji o jeho 100% používání.
2) Desktop - autor zde uvádí pouze subjektivní názory. Prostě je zvyklý na Linux, jiná informace v tom není.
5) Přetiskl bych do nějakého vtipného časopisu, aby se zasmálo více lidí.
6) Package management - ano a hlavně desítky, možná i více naprosto nekompatibilních package managementů, které velmi zhoršují možnost vytvořit univerzální instalační balík pro Linux. Každý pes jiná ves.
Dál už není třeba komentovat. Celý článek lze shrnout do jedné věty: Mám rád Linux, nic jiného neumím, s Windows jsem se setkal jenom na plakátě, a nesnáším ho, tak na něj plivu. Stejně mě za to pochválí, protože si to přečtou zase jenom linuxáci, kterým se odsuzování Windows a priori líbí, poplácáme se po ramenou, pes zaštěká a karavana jede dál. Ničemu to neublíží, ani nepomůže. -
A jakým způsobem upravíte Linux desktop, aby fungoval přesně stejně jako ve Windows? Neuděláte na 100%.
Celé je to jednoduché, bude-li linuxák chtít po Windows, aby byl Linuxem, nepůjde to. Bude-li windowsák chtít po Linuxu, aby byl Windowsem, nepůjde to.
Ale v zásadě tyto články jsou o nenávisti k Windows, a není tam ani zbla konstruktivního. Kdo chce psa bít hůl si vždycky najde. Na Linux i na Windows i na cokoli jiného. A když druhý systém neznáme, argumenty si vycucáme z prstu. Důležité hlavně je neuvádět konkrétní argumenty, jen domněnky.
Mě by třeba zajímal skutečný výpočet výhodnocení toho TCO v Linuxu - ale skutečně objektivně. To jest i se započítáním hodnoty časy průměrnou hodinovou taxou potřebných na zvládnutí Linuxu. Se vším všudy. Konkrétně s konkrétními čísly.
A také by mě zajímalo, proč se nikdo nevyjadřuje k mému komentáři třeba bodu 5) autora, protože podle mého bod 5) se bez pořádné porce fanatismu, zapšklosti a lysohlávek napsat nedá. -
Mordae (neregistrovaný)Ad TCO, GNU/Linux a *BSD se vyrazne vyplati pokud neuvazujete stavajici software.
Pokud mate stovky vyvojaru pisicich pro Windows na Windows stanicich, tak nelze hovorit o uspore ani v horizontu nekolika let. Pokud by ale mensi, nebo zacinajici firma/pobocka pouzivala vyhradne kompletne open-source reseni na vse krome sitove infrastuktury a datovych ulozist, pak verim ze dosahne dokonce i vyssi produktivity.
A take by to pri spravne vnitrofiremni kulture (ano, i ta se musi nutne odlisovat) snizilo potrebny pocet zamestnancu, protoze spoustu dnesnich "programatoru" by se ani nedostala pres prvni pohovor s clovekem, ktery na linuxu pise alespon pul roku. A protoze by nemohli tihle "taky-programatori" pridelavat praci ostatnim, fungovalo by to celkem pekne. Asi.
Co se tyce malych az strednich ne-IT firem, postaci nekolik outsourceovanych administratoru s poradnou kvalifikaci a verte mi, ze nejaky groupware, qmail, vpopmail, courier, apache a asterisk na serveru(-rech), Kontact, Firefox, OOo a Twinkle utvori velice dobry zaklad IT infrastuktury. Pote zbyde jen doresit specificke aplikace ani s temi nemusi byt problem, protoze i ty, ktere bezi na Windows je mozne obsluhovat pomoci RDP i ve vice lidech na jednom stroji podobne jako nema kazde na stole Power5 s AIXem. -
Proč myslíte, že je tak nezbytné si upravovat desktop?
A prosím vyhněte se argumentům, že kdybych to poznal, tak bych to nechtěl jinak. Řekněte, jaké konkrétní výhody přináší upravený desktop.
Abych to konkretizoval - stejně jako většina lidí, po startu systému spustím několik aplikací (a není teď nijak podstatné, jestli jsem grafik, lékař, obchodník, manažer, korektor, redaktor...), které používám prakticky celou pracovní dobu, občas v nich otevřu soubor, na kterém delší dobu dělám, občas hledám další doubory, se kterými potřebuju pracovat. Nejméně 90 % času vidím jen prostředí dané aplikace nebo aplikací. Co by mi tedy přinesl upravený desktop nebo jiný správce oken?
Berte to tak, že pro valnou většinu lidí skutečně naprosto dostačují možnosti windowsovského desktopu (daného správce oken a prostředí). Používají typicky jen několik aplikací (do deseti) a stejně tak i málo oken. Málokdo má natolik specifickou činnost, aby potřeboval několik ploch pro desítky různých oken. Ano, tam má možná jiné prostředí smysl, ale to jsou opravdu jen procenta ze skupiny uživatelů. -
anonymníNie je to nevyhnutne. Ale kazdy chce pracovat v prostredi, ktore sa prisposobi jemu a nie opacne.
Windows takym prostredim nie je, Linux ano, z mojho pohladu. Je to ciste o komforte a ergonomii, ak mozem tento vyraz pouzit. Ale aj to je velmi dolezite, aj ked sa to nemusi na prvy pohlad zdat.
Mne osobne sa paci, ak si viem veci, s ktorymi dennodenne pracujem co najviac prisposobit. A to PRE MNA Linux splnuje do bodky. Ja OSOBNE to beriem ako velke plus.
S windowsami sa mi take veci nepodarili. Nevravim, ze cely ten clanok je 100% objektivny. Jednak to neviem posudit a potom nic nie je 100% objektivne. Ale ja osobne s tym bodom cislo 2 suhlasim do bodky. -
treebeard (neregistrovaný)niekedy mám pocit, že Linux je "prostredie pre prostredie". Dá sa "krásne", a hlavne zložito a komplexne, nastaviť, najmä KDE. A to je aj hlavný cieľ jeho použitia pre takých 80 % ľudí, ktorí sa s Linuxom bavia. Krása desktopu sa skončí, ak potrebujete pracovať. Mnohé z tých screenshotov, ktoré nadšenci zverejňujú, sú len o tom, ako efektne pootvárať čo najviac okien (vivat GIMP) s priehľadným terminálom a priehľadným MC, zbytočne veľkým panelom (alebo radšej hneď s dvoma ... A potom zistíte, že priehľadnosť vám zhoršuje čitateľnosť, že časť aplikácií aj tak ostane škaredá a pri práci máte tú nádheru aj tak zakrytú. A že to nastavovanie zaberie veľa času a opakovať to každého pol roka je blbé. A nehovorte, že si skopírujete či zachováte /home a je to. Nová verzia KDE či Gnome si často so starými konfigurákmi príliš nerozumie.
-
Mordae (neregistrovaný)Tady musim souhlasit. Navic i pro Windows existuji moznosti jak pouzivat napriklad vice ploch a dva monitory nejsou obvykle o nic slozitejsi nez na Linuxu s X.org.
Windows jsou ve skutecnosti take pomerne ohebne, jen je velice obtizna jejich dekompozice (zkuste si vyjmenovat vice nez deset casti systemu, pote opakujte s GNU/Linuxem ci *BSD), proto neni mozne neco jako na jinych systemech napriklad vzit X.org a API z freedesktop.org a napsat v C uplne novy okenni manazer. -
Omlouvam se za nejasnost, chtel jsem byt strucny.
Chtel jsem vyuzivat monitor laptopu a pripojeny LCD monitor tak, aby ten LCD pouze nezobrazoval to same, co laptop (clone?). Proste mit virtualni desktop, ktery je (zhruba) velky jako obe obrazovky dohromady. Samozrejme, na kazdem screenu je ruzne rozliseni. A BYL TO HORROR. Ve vidlich to jelo hned. Ale uz mi to funguje i v tom ubuntu, takze jsem spokojeny. Ja jen napsal svoji zkusenost.
PS: Dve mysi, ruzne ikony a podobne 'featury' k efektivni praci NEPOTREBUJI (a ani nevim, jak bych to vyuzil). -
aha, já jsem ještě navíc špatně pochopil, že horor to byl ve woknech. To, co popisujete, tj. jeden rozšířený desktop, různá rozlišení, je od w2k bez problémů. Ovšem an druhou stranu specialitky typu dva nezávislé desktopy (tj. samostatné ikony, samostatné přepínání více desktopů na každém monitoru zvlášť), případně úplně nezávislé pracoviště (hodí se, když přistupují k jednomu PC dva lidé), už není na Windows moc triviální. Sice to není jednoduché ani na Linuxu, ale vzhledem k větší variabilitě Linuxu, je to snáz řešitelné než na Windows (ale pro BFu to rozhodně není).
-
Lael Ophir (neregistrovaný)K počítači jsem připojil jako druhý zobrazovač projektor. Ve Windows bez problému. Po časem jsem nabootoval i Linux, a hned bug: driver nv nerozchodil připojený kabel do druhého konektoru, a místo obrazu barevná změť. Po různých pokusech instalace closed source nVidia driveru (tehdy to znamenalo stáhnout zdrojáky jádra, gcc, kompilace). Druhý bug: v Sax2 není vidět myš, i když klikat poslepu lze. Důvod? Projektor to považovalo za primární monitor (třetí bug), a na obou monitorech to zobrazovalo totéž. Bohužel kurzor myši byl vidět jen na primárním monitoru (to je ten bug 2). Celé to trvalo cca 3 hodiny. Myslíte, že po tom má ještě člověk náladu zkoušet připojovat a odpojovat monitory za provozu (přepnout na projektor, přepnout na LCD, přepnout na LCD nechat připojený i projektor)? Ne, nemá.
-
No, ke sve praci nastesti takove veci nepotrebuji. Jako programator spise potrebuji vyvojove prostredi, ktere mi ulehcuje praci, podporu systemu a nejaky debuger.
Nedavno jsem byl nucen ladit neco ve Visual Studiu ve windowsech. To byl opravdu horror.
1) Pominu-li temer temer nulove editacni moznosti toho prostredi (jsem zmlsany vimem), jeho pomoc programatorovi mi prisla jako vysmech. Chtel jsem napriklad najit, kde je deklarovan nejaky symbol. Oznacil jsem text, z bohateho menu jsem vybral 'Jit k delklaraci ...' a cekal jsem. VS na mne vybaflo, ze nema dostatek informaci a ze si musi neco vybuildovat. Tak jsem souhlasil. Po chvili buildovani (byl to vetsi projekt) mi builder oznamil, ze deklaraci daneho symbolu nenasel. Hm. Casem jsem pochopil, ze je schopen najit deklarace jen o otevrenych souborech, ale mozna se mylim. Zlaty vim + cscope + ctags.
2) Opravdovou lahudkou bylo ale ladeni. VS se chaoticky, bez nejake zjevne zavislosti zasekavalo (ale ladeny program nejakym zpusobem bezel) a v takove chvili to zaseklo cely pocitac, ktery pak nereagoval ani na povely v rustine. Pres status bar (ci jak se ta vec jmenuje) Task manager spustit nesel, musel jsem pres ten opici trojhmat. A dely se veci: nejdrive se DLOUHO nic nedelo, pak se uprostred obrazovky vykreslil bily ctverec, jako zaklad budouciho Task manageru a p o s t u p n e, p o m a l i n k u se do nej vykresloval obsah okna Task manageru. Jak jsem si vsiml, on sam ma prioritu Vysokou, tak jsem dcela nechapal. Kdyz se vykreslil ten manager, proces VS samozrejme nebyl videt, tak jsem klikl na sloupec s procesy, aby se to setridilo a mohl jsem najit to VS. Opet, hezky pomalinku, reakce na klik, prekleslovani okna. Konecne! Oznacil jsem proces VS a chtel pres pravou mysku proces odstrelit. Opet dlouha pauza, nez se menu nakreslilo, vyber polozky menu, cekani na odstrel. No zalezitost pro nekoho HODNE, HODNE trpeliveho...
Ma cenu vysvetovat, ze jsem byl rad, kdyz jsem se mohl vratit zpatky do linuxu? Ne, nema. -
Lael Ophir (neregistrovaný)VS má velmi podobné editační možnosti, jako vi/vim. Navíc má například IntelliSense, integrovaný debugger, tooltips pi najetí myší na symbol, a další věci, které vim nemá, a mít ani nemůže. U symbolů napovím, že pokud není projekt v konzistentním stavu, tak symbol nemusíte najít. Navíc VS obecně neignoruje scope, narozdíl od ctags.
Pokud se vám VS "chaoticky zasekávalo", tak se zkuste podívat na definici multithreadingu, a také na typické problémy při psaní v C/C++. Navíc těžko hledat důvd, proč dnes psát SW v něčem jiném, než .NETu (tedy typicky C#). -
Lojza (neregistrovaný)Úplně jednoduše - cena za licence. A mejde ani tak za licence pro vývoj, ale pro zákazníka. Linux + Apache + Java + PostgreSQL/MySQL vám nabídnou nulovou cenu za licence v okamžiku nasazení u zákazníka. A to v okamžiku, kdy .Net řešení vyžaduje za licence stovky tisíc/miliony korun!!!
Zkuste si spočítat, na kolik vás vyjde jednoduché řešení v podobě farmy 3 databázových strojů, další farmy 10 webových strojů + 2 (softwarové) loadbalancery a jeden firewall.
(Tohle je elementární řešení pro německý internet - je "krapítko" větší než ten český, takže zátěž je taky masivnější). -
Java je .NETu velmi podobná. Ostatně .NET vznikl poté, co se MS se Sunem neshodlo na dalším směřování Javy. Bez C++ si u řídících procesorů (OPC) ani neprdnete. Máte-li nějaké ActiveX komponenty, lépe se vám s nimi bude pracovat v C++, než v C#. Time critical záležitosti se stále lépe píší v C++, než C#, kde se vám může v nevhodnou chvíli pustit garbage collector a příliš zatížit CPU. Ano, UI se mnohem lépe píše v C#, mluvíme-li o MS Windows, ale např. WinCE 4 (poměrně rozšířený) stále ještě příliš nepodporuje .NET a navíc díky způsobu memory-managementu není .NET pro WinCE zrovna nejvhodnější. Ve verzi 5 to prý není o moc lepší (nemám vlastní zkušenost). Stále si myslíte, že se špatně hledají důvody, proč psát (některé věci) v C++? Jinak na Linuxu dám přednost pohodlí NetBeans IDE (umí i C++) před vimem. Nicméně vaše opojení .NETem je zjevně nezdolné. Absolutně ignorujete fakt, že na některé úkoly jsou lepší jiné jazyky, než C#. -
Tomas (neregistrovaný)1) asi jsi lama. go to definition funguje nejen v otevrenych souborech, ale v celem projektu, a dokonce v cele solution (kde je vice projektu)
2) no jestli jsi matlak, tak se nediv. jinak ladeni funguje velmi pohodlne, a to nejen u klasickych aplikaci, ale i serverovych zalezitosi (webove sluzby, remoting), ruzne embeded zalezitosti (aplikace pustene v mobilnim telefonu, pda, apod), webove aplikace - vc. sql kodu na sql serveru. vse v jednom prostredi
... a o tom si myslim ten tvuj vim muze nechat jen zdat. -
Lael Ophir (neregistrovaný)1) Možnosti VS jsou celkem rozsáhlé. Jen musíte umět zacházet s GUI. Například kontextové menu lze vyvolat na klávesnici (context menu key, vedle mezery vpravo), a pak můžete volit akci opět z klávesnice. Tohle umí každá lepší sekretářka, která dělá s Wordem. Jako vývojář byste se to mohl naučit také.
Deklaraci symbolu zřejmě VS nenašlo, protože projekt nebylo možné buildnout. Ctags jsou proti možnostem VS naprostou příšernotí.
2) Jak už jsem psal jinde, zřejmě jste v aplikaci měl masivní resource leaks. To svědčí spíše o vašem stylu vývoje, než o kvalitách systému. -
Doutník (neregistrovaný)Počítač používám dobrých patnáct let. Rozhodně se necítím být odborníkem. Jsem jen uživatelem, který pracuje v neziskovce. Na mém laptopu (ThinkPad) je od výrobce Vista. Ovšem pokud mohu (99,9%) používám Linux (Ubuntu).
To, co mě nejvíce vadí jsou informace, které windows "bez dovolení" odesílají. To si myslím je to největší mínus. Jak mám důvěřovat systému, který každou chvíli něco odesílá a pokud není uživatel i skutečným odborníkem, může tomu jen stěží zabránit (o odstřižení sítě neuvažuji :-))
Proto mě by zajímalo, co opravdu windows do Redmontu odesílá. Na internetu se ledacos najít dá, ale mnohdy si informace protiřečí. -
Tak dalece to nezkoumám, ale pokud by odesílal informace o používání různých aplikací, využití helpů a pádech aplikací, pak musím říct, že je to oblast, kterou bych rád podporoval i pro vydavatele distribucí, protože studiem těchto informací můžete získat mnoho užitečných dat, která pomáhají dotvářet obraz systému a dovolují tak výrobci přizpůsobit systém většině uživatelů. A taky to velmi souvisí s HW, kdy je možno předcházet pádům systému opravou ovladačů a jiných zádrhelů. A myslím si, že veškerá ta "tajná komunikace" je Vámi odsouhlasena či se Váš souhlas požaduje :-) Myslím, že podobné věci ale v jiné formě se dějí i v Linuxu - máte možnost zaslat svůj HW (sestavu) na portál kompatability, zaslat chyby vývojářům a podobně.
Jinak celá tahle diskuze včetně článku je asi flame.
