Jinými slovy Google zjistil, že notebook použitelný jen jako webové brouzdátko je na nic. Takže uživatelům otevře úžasný svět aplikací pro Android, které neumí pracovat v rozlišení ChromeBooků a často je nelze rozumně používat ani s klávesnicí. A jako bonus to přinese uživatelům ChromeBooků malware z platformy Android.
1) Google tezko bude z tech az neuveritelnejch prodejnich cisel usuzovat, ze je Chromebook na nic.
2) Jak si prisel na to, ze Android aplikace neumej pracovat s rozlisenim Chromebooku? Dnes maj telefony vyssi rozliseni nez vetsina Chromebooku. O tabletech nemluve.
3) a proto mel uz prvni androidi telefon HW klavesnici... protoze s ni neumi pracovat :D
4) Malware pro Android je furt nic oproti malware z Windows, takze furt zmena k lepsimu pro cloveka co prejde z Windows...
1) Jo, ta čísla jsou opravdu neuvěřitelná :). Podle StatsCounteru má ChromeOS v US 0.57% a celosvětově 0.19% - podotýkám že jde o OS prakticky úplně závislý na inetu. Na grafu ChromeOS ani neuvidíte, musíte si stáhnout data v CSV.
http://gs.statcounter.com/#desktop+tablet-os-US-monthly-201406-201408
http://gs.statcounter.com/#desktop+tablet-os-ww-monthly-201406-201408
Kdybyste chtěl optimističtější čísla, musel byste data "vhodně" ořezat, jak o dělaly zdejší zprávičky oslavující růst ChromeOS.
2, 3) Koukněte se na to se mnou na tři videa: převzaté ohlášení Googlu, test dvou androidích aplikací oficiálně přiohnutých na ChromeOS, a demo chromeos-apk o kterém je zprávička. Ve všech případech dostanete na obrazovce Chromebooku okno velikosti telefonu nebo tabletu, které nezabírá celou obrazovku a nelze změnit jeho velikost. Druhé video ukazuje mimo jiné "integraci" s ostatními aplikacemi na ChromeOS. A to že jsou aplikace jsou optimalizované pro ovládání dotekem a nikoliv klávesnicí dobře uvidíte v druhém i třetím videu.
https://www.youtube.com/watch?v=bbHKBMeBEjQ
https://www.youtube.com/watch?v=jfGLyiYveRE
https://www.youtube.com/watch?v=O-yFLqp_sXs
4) Ty Windows, na rozdíl od strojů s Androidem, výrobce OS alespoň aktualizuje. Když máte Android a díru v systému, s vysokou pravděpodobností se opravy nikdy nedočkáte.
BTW to třetí video také pěkně ukazuje, že samotný ChromeOS není připravený na dotekové ovládání.
BTW2 většinu toho co jsem psal v minulém příspěvku tu napsal už Roman Bořánek ve zprávičce před čtvrt rokem.
http://www.root.cz/clanky/google-i-o-android-bude-bojovat-na-vsech-frontach/
1) rec byla o prodejich: http://www.extremetech.com/computing/173691-chromebooks-pick-up-10-of-the-computer-market-in-2013-capitalizing-on-windows-8s-failure
2 a 3) "otevře úžasný svět aplikací pro Android, které neumí pracovat v rozlišení ChromeBooků a často je nelze rozumně používat ani s klávesnicí"
To proste neni pravda a muzes si posilat videii kolik chces. Spousta lidi ma zkusenosti z realneho pouzivani Androidu s klavesnici s rozlisenim od 320x240 az QHD. To jestli to v tyhle aktualni verzi na ChromeOS nefunguje tak jak ma je vec jina...
4) Mno pokud vim tak na porad hodne rozsireny XP uz aktualizace dostupny nejsou. Nehlede na to, ze Android takovy diry jako Windows nikdy nemel a ze otazka malwaru nema s dirama nic spolecnyho...
Ad 1 - přesně o tom mluvím. Vybereme data jen jedné země, a jen z jednoho obchodního kanálu, a hned ta čísla vypadají optimističtěji. Přitom StatsCounter ukazuje ta čísla která jsem linkoval, tedy 0.57% v US a 0.19% celosvětově.
Ad 2, 3 - všechno co jsem psal je pravda, minimálně na ChromeOS. Jestli je to na telefonech jiné, je to pěkné, ale pro ChromeOS irelevantní.
Ad 4 - WinXP jsou 13 let staré, podpora pro ně byla k dispozici cca 12.5 roku, a placený custom support si můžete koupit dodnes. Jak dlouho dostávají updaty uživatelé Androidu? Google se snažil prosadit Android Update Alliance, jejíž členové měli podporovat telefony alespoň 18 měsíců. Bohužel to nevyšlo, a na těch 18 měsíců *patchování* se dostanete jen s velkým štěstím. Novou verzi OS ve spoustě případů nedostanete vůbec, a při troše smůly měl váš telefon starou verzi Androidu už v době uvedení na trh.
Ohledně těch 18 měsíců je zajímavé hlavně to, že se telefony dávají ke kontraktům s úvazkem na 2 nebo 3 roky, takže jsou uživatelé dost dlouho bez patchů. Na rozvojových trzích si pak uživatelé nechávají telefony ještě výrazně déle, protože koupě telefonu je pro ně cca stejný výdaj, jako pro Čecha koupě automobilu.
A že Android nemá takové díry jako Windows? Na prvním místě telefon je spotřební elektronika, kdežto desktop je přece jen zařízení vyžadující proškolenou obsluhu. Na druhém místě je Android děravý jako řešeto, a děravé i záměrně škodlivé aplikace najdete i na Google Play, natož na různých alternativních portálech.
http://www.root.cz/clanky/postrehy-z-bezpecnosti-keystore-androidu-ma-kritickou-chybu/
http://www.root.cz/zpravicky/cast-android-zarizeni-je-zranitelna-vuci-malware/
http://www.root.cz/zpravicky/vzdalene-spousteni-kodu-na-androidu/
http://www.root.cz/zpravicky/meziaplikacni-utok-na-android-umoznuje-ukrast-uzivatelska-data/
http://www.root.cz/zpravicky/seznam-aplikaci-pro-android-umoznujici-mitm/
Navíc opakuji že jde o spotřební elektroniku, kterou používají laičtí uživatelé. Takhle potom Android vypadá z hlediska uživatele:
http://finexpert.e15.cz/fio-banka-a-phishing-v-praxi-aktualni-zkusenost
ad 1) a tobe neprijde jako uspech, ze kazdej patej notebook prodanej v US byl chromebook?
ad 2,3) tak kazda prvni verze ma naky mouchy ze. Ale tys to napsal jako obecnou pravdu pri Android aplikace a to proste pravda neni...
ad 4) zalezi od jakyho vyrobce telefon koupis. Samsung bezne updatetuje nejen zaplaty, ale i klidne na tri novejsi verze systemu.
To s ze desktop vyzaduje proskolenou obsluhu to povazuju ja slusnej vtip a jako potvrzeni, ze ti dosli argumenty...
Faktem je, ze Android je "by design" mnohem bezpecnejsi nez Windows, prestoze naprosta vetsina lidi pouzivajici Android pouziva i Windows.
Ad 1 - právě že nebyl. Jde o každý pátý notebook prodaný v US pomocí jednoho z obchodních kanálů.
Ad 2, 3 - uvidíme jako Google ty mouchy vychytá. Zatím je to dost tragické.
Ad 4 - podpora telefonů s Androidem se prostě liší výrobce od výrobce, a ve srovnání s 13 lety podpory Windows XP je to slabota u každého výrobce.
Spotřební elektronika a desktop jsou dvě dost odlišné kategorie. U telefonu chcete aby uměl volat, posílat SMS, a navíc uměl zobrazit mapu, jízdní řád apod. Cílovou skupinou jsou všichni od školáků až po důchodce, tj. většinou lidé s nulovou znalostí IT. V ideálním případě by smartphone měl být jednoduchý jako hloupý mobil, a pro uživatele stejně nerozbitný. Desktop se naopak používá pro výrazně širší spektrum aktivit, je to profesionální nástroj, a uživatel toho může spoustu nastavit, ale také rozbít.
Prosim te, ja vim ze se snazit udrzovat si image mistniho saska, ale zas to tolik neprehanej. PC je pro naprostou vetsinu lidi pouze konsole pro vstup internet. Prave proto se neco jako Chromebook muze vubec prodavat a prave proto uz davno neplati, ze pocitac je jen pro nadsence a na praci. To platilo naposled nekdy zacatkem 90. let. Dnes je PC stejnej spotrebak jako televize...
ad 1) "according market research company NPD, Chromebooks account for 21% of all commercial US laptop sales so far this year"
ad 2,3) pokud je vule, tak jde vsechno. Microsoft taky pochopil a tu tragickou chybu v designu Windows 8 postupne napravuje...
ad 4) No vzhledem k tomu, jak dlouho se vyrabej Windows a jak kratce je tu Android, tak verim ze se ten rozdil casem vytrati. Osobne pouzivam Cyanogen, kde mam updaty skoro kazdej den...
Ad PC je pro naprostou vetsinu lidi pouze konsole pro vstup internet - kde jste sebral tu naprostou většinu? Vymyslel jste si ji, nebo máte nějaká čísla? Než budete o někom psát že je šašek, měl byste si zamést před vlastním prahem ;)
Ad 1 - Přesně jako jsem psal: jedna země a jeden prodejní kanál (US commercial channel).
Ad 2,3 - počkáme a uvidíme
Ad 4 - Android je tu šest let. Vzhledem k obchodnímu modelu, ve kterém si výrobce stáhne zdrojáky a dělá si s nimi co chce, bez povinnosti se o SW starat po prodeji, to na změnu nevidím. Samozřejmě se nebráním příjemnému překvapení?
Kazdej rok se proda 300 milionu PC http://www.gartner.com/newsroom/id/2525515
Kdyz pocitame prumernou zivotnost PC 5 let vychazi nam 1,5 miliardy aktivnich PC. I kdyby sme pocitali jednoho cloveka na PC (jakoze casto pouziva jeden pocitac vic lidi), vychazi nam, ze kazdej patej clovek na planete pouziva pocitac.
Vazne chces tvrdit, ze kazdej patej clovek na planete je "proskolena obsluha"?
ad 1) co presne si predstavujes pod pojmem "US commercial channel"?
ad 4) on treba Microsoft ma nakou povinost se starat o SW po prodeji?
PC je prostě nástroj, který počítá s proškolením uživatele. To že ho používají i neproškolení lidé je bohužel smutný fakt. U telefonů je naopak potřeba od začátku vycházet z toho, že uživatelé proškolení nejsou a nikdy nebudou.
https://www.youtube.com/watch?v=21OwTUEiGGM
Ad 1 - to je dobrá otázka. Na webu NPD nespecifikují dostatečně jasně. Ale zjevně nejde o celý trh. V nějaké minulé zprávičce jsem počítal, že jejich analýza postihuje cca 12.6% prodejů počítačů v USA. Takže jak jsem psal: optimistická čísla vykouzlíte tak, že se omezíte na jeden trh, a na něm si vyberete jeden prodejní kanál. Říká se tomu cherry picking, případně fallacy of incomplete evidence.
http://www.root.cz/zpravicky/v-usa-vzrostly-prodeje-chromebooku-do-firem-o-250/508544/
http://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking_(fallacy)
Ad 2 - MS má oficiální product lifecycle policy. Pro Windows Phone 8 zaručuje vydávání patchů minimálně 36 měsíců. Pro Windows zaručuje MS mainstream support minimálně 5 let od uvedení produktu, minimálně dva roky od uvedení následného produkt, podle toho co je delší. Extended support (tj. patche, knowledge base, placený support) pak minimálně dva roku po uvedení druhé následné verze produktu. MS HW má podporu minimálně čtyři roky.
U Androidu Google hovořil o (pouhých) 18 měsících podpory, a vytvořil Android Update Alliance, která to měla zajišťovat na straně výrobců, o které od té doby už nikdo neslyšel :)
U PC se nepocita s proskolenim uzivatele. Je to spotrebni zbozi. S proskolenim nepocita ani Microsoft, jinak by nevydaval Home edice Windows a nedaval slevy na netbooky, ktery nikdy ani jinak nez spotrebni zbozi smyslu plne vyuzit nesly...
ad 1) ono to ani moc specifikovat nemusi. Commercial sales sou proste komercni prodeje. To znamena prodeje za ucelem zisku, to znamena vsechny prodejny jak kamenny tak webovy.
ad 4) u Androidu je nutnost patchovat dyl jak 18 mesicu nesmysl kdyz kazdych 12 mesicu vychazi nova verze, ktera chyby opravuje a jeste pridava novou funkcnost. Ale samozrejme zavisi na vyrobci, jak se k updatum postavi.
Domácí uživatel samozřejmě také může být proškolený. Zacházení s PC se dneska učí snad i na základních školách.
Ad 1 - osvěžte si znalosti :). Jde o nějaké B2B prodeje, a NPD Group o tom bohužel neříká příliš detailů. Jak jsem vám už linkoval, i z dat o objemu monitorovaných prodejů NPD Group jasně vyplývá, že monitorují jen cca 12.6% prodejů počítačů v USA. Nějak se mi nechce věřit, že byste to neuměl pochopit.
Ad 2 - jenže ta nová verze se k vám nedostane. Po 18 měsících Google přestane nové verze Androidu vydávat i pro svá vlastní zařízení. Prostě zapomene že taková zařízení vůbec kdy dodával. U ostatních výrobců je to mnohdy ještě tragičtější. Zvlášť u těch asijských, kteří používají AOSP.
https://support.google.com/nexus/answer/4457705?rd=1
Ehm, no muze, ale nemusi. Jak dlouho se zaklady prace s PC uci na zakladnich skolach a kde vsude? Ono i na to zachazeni s telefonem nebo TV si clovek obcas musi precist navod pokud to nezna...
ad 1) nejde o B2B prodeje. Je to popsany tady:
https://www.npd.com/wps/portal/npd/us/industry-expertise/technology/commercial-technology/
Jinymi slovy oni maj presny prodejni cisla z toho cca 12% trhu. O moc presnejsi statistika, uz snad ani udelat nejde...
ad 2) mno, nedavno sem na svou Motorolu Defy+ z roku 2011 instaloval Android 4.4, takze bych to tak tragicky nevidel...
Ad 1 - o commercial channel se zmiňují pod Distributor Track. Například prodeje od výrobce koncovým zákazníkům tam určitě nejsou, a vzhledem k tomu malému procentu okrytí trhu tam toho chybí daleko víc.
Ad oni maj presny prodejni cisla z toho cca 12% trhu - ta ovšem nic nevypovídají o celém trhu. Koukněte se na pojem reprezentativní vzorek. Ve zkratce: když si uděláte statistiku prodejů potravin na benzínkách, mohl byste z toho nesprávně vyvodit, že Češi kupují hlavně čokolády, balenou vodu a kolu. Ve skutečnosti to ale o prodejích potravin v ČR neříká vůbec nic, protože vzorek (prodeje potravin na benzínkách) není reprezentativní. Podobně nejsou reprezentativním vzorkem prodeje všech potravin v Praze a Brně, nebo v diskontech.
Ad 2 - Motorola je zrovna z těch solidnějších výrobců. Například Acer a ASUS jsou na tom hůř. Pokud jde o malé asijské výrobce produkující telefony pod "značkami" Momorola, HTE, Viber apod., tam to asi ani nemá smysl dál zkoumat :)
http://www.computerworld.com/article/2476223/android/android-upgrade-report-card--kitkat--six-months-later.html
Prosim, kterej vyrobce prodava primo koncovym zakaznikum krome Dellu?
Jiste ze vypovidaji. Casto se statistiky delaji radove z mensich procent. Treba ten tvuj Statcounter kdyby pokryval aspon 12 procent moh by si piskat...
http://en.wikipedia.org/wiki/StatCounter
Nevim, co je Momorola, ale Viber je komunikacni program ;).
Namátkou Acer a HP.
Ad Casto se statistiky delaji radove z mensich procent - to jistě ano, ovšem mělo by jít o reprezentativní vzorek. A ten NPD Group prostě nemá. Díky tomu jim například vyšlo, že v jejich vzorku se prodeje PC zvýšily o 19%, když podle IDC propadly o 10%.
http://www.root.cz/clanky/chromebooky-na-vzestupu-miri-i-na-cesky-trh/nazory/488110/
Momorola je jedna ze "značek" mobilních telefonů, které můžete najít na rozvojových trzích. Podobně Viber - viděl jsem telefony s nápisem Viber a zrcadlově obráceným nakousnutým jablíčkem. Speciálně pro vás jsem dohledal obrázky telefonů HTE a NCKIA. "Viber phone" jsem bohužel na webu mezi všemi těmi screenshoty z oficiální aplikace nenašel. Ve vlastní sbírce mám navíc ještě obrázky telefonů iPhnce, ipoade, walkman a MOTOROIA :D. Samozřejmě jsou to všechno nejlevnější kousky s Androidem, na které se nikdy žádné aktualizace nedostanou. A protože jsou levné, prodávají se ve velkém.
http://cdn2.ubergizmo.com/wp-content/uploads/2011/11/18-HTE-phone.jpg
http://img.ttmimg.com/images/product/images/100107/b6/10010723235469985030o3jj.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_po_4422ICb0/S0zJfodqG8I/AAAAAAAAAP0/7ii4bTmxXCI/s640/nokla-n93-1.jpg
Linkoval jsem data StatCounteru. ChromeOS je prakticky úplně závislý na webu, takže nevidím důvod, proč by ho měl StatCounter podceňovat. Pokud máte lepší čísla, sem s nimi.
Ohýbání čísel je naopak naprosto zjevné v případě, že používáte čísla NPD Group, jakoby reprezentovala celý trh. Znovu opakuji: zjistěte si co znamená pojem reprezentativní vzorek.
Jenže ve vzorku StatCounteru jsou zastoupené počítače prodané všemi prodejními kanály (jak jsem psal, pokud máte lepší data, sem s nimi). Důležitá není velikost vzorku, ale jeho reprezentativnost. Když budete dělat odhad volebních výsledků, uděláte ho výrazně přesněji s reprezentativním vzorkem tisíce respondentů, než řekněme se stovkou tisíc důchodců.
Konkrétní příklad u těch volebních preferencí: když se budete ptát jen důchodců, získá levice (ČSSD+KSČM) 163 mandátů v poslanecké sněmovně. Když se naopak důchodců ptát nebudete, bude mít levice jen 96 mandátů. Důvodem je to, že důchodci výrazně častěji volí levici. Pokud se budete ptát jen jich, bez ohledu na velikost vzorku bude výsledek silně zkreslený.
Data: http://www.volebnikyvadlo.cz/ MEDIAN
Jestli tohle neumíte pochopit, je chyba na vašem přijímači, a další diskuse nemá smysl. V takovém případě ovšem nechápu, jak jste mohl prolézt výukou statistiky.
Prvne na Statcounteru nejsou zastoupeny pocitace prodane vsemi prodejnimi kanaly, ale sou to statistiky pristupu k urcity skupine webu. Prodejnost urcitych typu pocitacu v danem obdobi urcovat podle Statcounteru je jako predpovidat pocasi podle poctu komaru nad rybnikem.
Naproti tomu NPD s "data from over 100 manufacturers, commercial resellers, and distributors" dava velmi presnej pohled na velmi reprezentativni vzorek prodeju v USA. Presnejsi cisla nez ma NPD proste nenajdes...
I ten tvuj zminovanej Gartner odhaduje, obrovsky narust prodeje Chromebooku. Cisla NPD bere vazne i Forbes. Muze se ti to nelibit, ale to je asi tak vsechno.
Souhlas, StatCounter má statistiky z jisté části webu. A to bez ohledu na to jestli se počítač prodal z výrobce eshopu přímo zákazníkovi, před distributora, nebo jakkoliv jinak.
Už jsem vám psal (a linkoval), že podle NPD například trh desktopů rostl o 19%, kdežto podle Gartneru i IDC spadly o 10%. Jinými slovy vzorek trhu pokrytý NPD Group není reprezentativní. Vizte to první link v příspěvku níže. Přitom z té samé zprávy pochází fáma o těch 21% procentech Chromebooků.
http://www.root.cz/clanky/chromebooky-na-vzestupu-miri-i-na-cesky-trh/nazory/488110/
A teď nějaká reálnější čísla. Podle TrendForce (via omgchrome.com) výrobci ve Q2/2014 dodali celosvětově 1.8M Chromebooků. Podle Gartneru se dodalo 75.8M PC (desktopy a notebooky na Intelu včetně tabletů s Windows, bez Chromebooků). To dává Chromebookům 2.3% z trhu desktopů a notebooků. Přitom aktivně používané počítače (tj. co se historicky prodalo a ještě se používá) jsou vidět na statistikách přístupu na web přes StatsCounter v kategorii Desktop, zahrnující i notebooky. Chromebooky tam mají jen 0.19%. To je opět nejspíš nadsazené, protože Chromebooky jsou na rozdíl od běžných počítačů zcela závislé na webu.
http://press.trendforce.com/press/20140721-1494.html
http://www.gartner.com/newsroom/id/2793921
http://gs.statcounter.com/#desktop-os-ww-monthly-201404-201406
Nevím jak vypadá reprezentativní vzorek u vás. U mě je jistý rozdíl mezi 21% a 2.3% :D
Kdyz vemu ty "tvoje cisla", tak v USA se "prodalo" 14,8 milionu PC, z toho rekneme polovina sou notebooky tzn. nakejch 7,4 milionu notebooku. Z tech 1,8 milionu chromebooku se pres 80% proda v USA http://www.gartner.com/newsroom/id/2819917
to znamena 1,44 milionu z 7,4 nobeooku sou chromebooky. 1,44 z 7,4 je 19,45%
Jeste naky dotazy?
Jistě, jednu otázku bych měl: pokud Chromebooky kupují primárně školy v US, proč nejsou vidět na webu? Podle StatCounteru mají Chromebooky v US méně než 1%. Na Wikipedii, kterou by školáci asi používali dost často, neznají ChromeOS, ale kategorie Other, která zahrnuje všechno možné i nemožné, má jen 3% (z US). Kde jsou všechny ty Chromebooky? To je někdo koupil a hodil do řeky?
http://stats.wikimedia.org/archive/squid_reports/2014-08/SquidReportCountryOs.htm
No tak pri pohledu na tuhle tabulku je jasne, ze internetu uz davno nevladnou PC. Jen iPhone ma v USA vic pristupu nez Windows a Mac OS dohromady. Otazka je kde je Android, kterej mobilnimu trhu uz nakej cas dominuje. Zrejme se schovava pod pojmem Linux, ale proc ma jen tretinu pristupu oproti iPhonu? Zrejme proto, ze jeste ani za tu dobu, co prodejum dominuje, nemel cas predbehnout iPhone v absolutnich cislech.
Kazdopadne kdyz vememe PC (Windows + MAC). Tak kategorie other ma temer 9% z PC, to znamena nakejch 18% z notebooku. Tak vysoky procento samozrejme nejsou jen chromebooky, protoze za rok nemaj sanci tak vysoko dosahnout ani kdyz je kazdej patej prodanej notebook chromebook...
U Wiki se jedná se o data z US. Celosvětově v těch datech mají Windows 39%, iPhone 27% a Android 13%.
http://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportOperatingSystems.htm
Aktivně používané telefony budou v US budou zřejmě představovat souhrn prodejů za poslední 3-4 roky, pak je uživatelé vymění za nový model. BTW u desktopů bych čekal delší dobu, cca 5-7 let; u notebooků řekněme 4-5 let.
To je první důvod, proč se dominance Androidu nemusí hned projevit. A pokud Apple Siri provádí dotazy na Wikipedii rovnou z telefonu (což neumím potvrdit), statistiku to dál rozhodí. To když odhlédneme od toho, že Wikipedia není dvakrát reprezentativní.
Wiki jsem zvolil pouze proto, že ji využívají studenti. Kategorie Other ovšem zabírá velkou spoustu zařízení.
Takže závěr: Chromebooky se prodávají primárně v US pro školy. Vzorek NPD není reprezentativní (vizte třeba co jsem psal o nárůstu vs propadu prodejů PC u NPD vs Gartner), a Chromebooky na webu nějak nejsou vidět. Nicméně vaše argumenty jsou také zajímavé. Rád si počkám na další čísla. Například na ta ze září, kdy by se na webovém provozu mohly víc projevit Chromebooky ve školách.