Názory k článku
Dva týdny s Linuxem

Kto to je ten Preston Gralla?

Když si odpovíme na tuto otázku, pochopíme proč se autorovi nepodařilo zbavit zvyků z WIN a proč jeho negativní přístup zvítězil nad Linuxem.

Kniha: Microsoft Windows XP na maximum -- 111 triků a řešení pro maximální využití operačního systému
Autor: Preston Gralla

O autorovi: Preston Gralla je autorem více než 30 knih o počítačích a Internetu, které byly přeloženy do více než 15 jazyků. Pracoval a psal pro mnoho novin ...

http://www.oreillynet.com/pub/au/1202

No přece si nepomluví vlastni názor jak je WIN XP super :) Přece jen 30 knih je dost velká propagace MS.




PS 1:
jsem zvědavý kdy se na ROOT.cz objeví články jiných novinářů typu jak ten Linux stojí za ho.no..

Vážně, kvalita zpráviček jde do háje a už se jen opisuje co se píše jinde bez vlastní vložené invence.
Když někdo napíše 8 zpráviček denně, tak to neznamená, že je dobrý odborný novinář a že to jsou dobré články. Když jste začali odměňovat ty kteří napíší nejvíc zpráviček, netušil jsem, že se to zvrhne v závod opisovačů.

PS 2:
Vážený pane Adame Štrauchu,
všímám si Vašich článků, musím konstatovat, že jejich obsah je pouze opis toho co napsali jinde. Je to laciná novinařina bez ducha. Musím říci, že Vaše zprávičky jsou podprůměrné a to se stalo jakýmsi symbolem nekvality. Takových článků dokáže naplácat kde kdo desítky denně a Vám se to podařilo a stalo se to rutinou. Zkuste jít více do sebe a najít smysl vaší práce a hodnotu toho co tu předkládáte. Dost opisování, dost povrchností !


Když napíšete takovou zprávu musíte předložit rozbor
Kdo to napsal? Jakou má kvalifikaci k takovému článku? Je to odborník ?
Položit si otázku proč někdo kdo napíše 30 knih o WIN napíše článek "Jak se snažil, ale stejně je WIN lepší.
A nakonec si dát tu hlavní otázku, má článek smysl, když je jeho podstata převlečená pomluva? Sám si musíte říci jestli pak má vůbec smysl čtenáře na takový blábol upozorňovat.
Budu Vaše texty dále sledovat.

Suhlasim s vami. Chce to kvalitnejsie clanky. Ovela kvalitnejsie!

Proč je problém, když o Linuxu píše někdo, kdo psal i o Windows? Možná jeho text není objektivní. A myslíte, že je objektivnější, když někdo píše o Linuxu, a vyjádří se k Windows? Myslíte, že když se třeba člověk z OSS Alliance vyjádří k opensource, tak je to nezaujaté? Je dobré upozornit na fakt, že ten člověk napsal knihy o Windows, ale tím to tak končí. Názor na text ať si každý udělá sám.

Pan Štrauch má problém se stylistikou, češtinou, angličtinou, a tedy nepřekvapí, že i obsah zpráviček pokulhává. Třeba se časem naučí. A nebo ne, uvidíme.

1. Většina (všichni?) uživatelů Linuxu má zkušenosti s Windows, minimum uživatelů Windows má zkušenosti s Linuxem, takže kompetence se určitě liší.
2. Kdybych napsal tolik knih o Windows a obětoval tomu tolik života, taky by se mi nechtělo něco měnit nebo objevovat jiný svět.

Na kazdy clanek ktery bude popisovat jak nekdo nepresel Vam dam jeden, jak nekdo presel. A kazdej k tomu bude mit fakt padne duvody. Smysl techto clanku postradam.

Nechce sa mi to veľmi čítať, ale dovolím si tvrdiť, že články "ako som neprešiel" sú podstatne vzácnejšie ako tie druhé...

Asi o tom lidi tolik nemluví. Srovnání dost kulhá, ale taky se nevydává moc knih na téma "jak jsem nevylezl na tu horu". :-)

veď ja som len reagoval na to odvážne tvrdenie predo mnou :-)

ale takove clanky by mohly byt dobrou inspiraci k tomu, jak prizpusobit linux vsem moznym potrebam.

Proc prizpusobovat linux? Prizpusobit by se meli ti, kteri ho chteji pouzivat. Budem prizpusobovat a prizbusobovat az z toho bude takova sracka jako je windows, a linux ma uplne jinou filosofii, nez stale klikat a klikat.

to je ten uhol pohľadu :-) Ja mám pocit, že Linux chce expandovať, a pre ľudí,ktorí ho v tom chcú podporiť majú význam práve takéto články.
Mimochodom, pri inštalácii repozitárov taktiež stačí len klikať a klikať :-)

Myslím, že se hádáte zbytečně. Linux má ten potenciál být různě uzpůsoben, vždyť existují distribuce s různými požadavky na uživatele. Můžete mít Gentoo a přitom na druhé straně distribuci pro úplné lamky. Ubuntu je na té druhé straně a osobně by vůbec nevadilo, kdyby se ještě zprimitivnilo, neboť určení této distribuce je jasné. Komu se to nebude líbit, vybere si prostě něco napůl cesty mezi těmito extrémy. Je z čeho vybírat a v tom je Linux bezkonkurenční.

Správně. Proč by se měl přizpůsobovat SW? Ať si uživatel pěkně zvyká, že je na unixu. hjkl, esc ;)

Nikto nikoho k pouzivaniu GNU/Linuxu nenuti.

Btw.: Neodpustim si jednu poznamku k vasej narazke na Vi(m). Uz si notepad pamata aj viac ako posledny edit textu? :P

souhlasím s vámi, takovéto články mají smysl

Samozrejme, ze maju zmysel.

Nabuduce tu dufam najdeme spravicku opisujucu ako sa nejakemu zamestnancovi Micro$oftu nepodarilo rozbehat linux.

Kde nie je ochota (resp. je predstierana), tam nie su vysledky...

To je jistě pravda, ovšem kde je ochota, často také nejsou výsledky.

Jo smysl mají, to jistě.

Pokud nejvetsi prekazkou mu byly potize pri instalaci a updatu softwaru (nepise jak to zkousel a kde byl problem), pak je asi dobre, ze tento pan nepresel... Stezovat si na nedostupnost softwaru, to chapu. Ale pohrdnout spravcem balicku ve prospech windowsiho instalacniho bordelu, to svedci o mozkove dysfunkci.

Mozková dysfunkce je akorát u těch, kteří nedovedou pochopit, ne nějaké řešení nemusí být vhodné pro všechny.

Já linux používám a balíčkovací systém mi taky nevyhovuje. Všude se popisují akorát výhody a silně zamlžují nevýhody:
- musím si nastavit repozitáře, spousta sw v těch std není a jak BFU zjistí, v jakém je?
- často je v repozitáři distribuce stará verze, takže zjišťovat, jestli náhodou výrobce nemá svůj repozitář
- program, který pro Win bývá k dispozici hned a v několika verzích (třeba Netbeans) je v repozitáři po týdnech a jen jako jeden veliký balík, z kterého potřebuji 1/10, ale musím stáhnout a nainstalovat vše
- často není ani to a stejně musím stahovat (třeba ovladače grafiky, ale i spoustu dalšího) a pak 1) všechno hledání po repozitářích byla práce navíc a 2) musím vědět, jak se instaluje (minimálně ./ nebo sh), což je opět proti dvojkliku na .exe "alchymie"

ne nějaké řešení = že nějaké řešení
sorry

> musím si nastavit repozitáře, spousta sw v těch std není a jak BFU zjistí, v jakém je?

Takmer v kazdom distre su nastavene nejake defaultne repozitare. Ak vam nevyhovuju, prosim, nastavit ine nie je umenie, staci pouzit google. Poznate?
A ze v repozitaroch chyba "spousta" SW je nezmysel.

> často je v repozitáři distribuce stará verze, takže zjišťovat, jestli náhodou výrobce nemá svůj repozitář

Aku distribuciu to preboha pouzivate?!

> program, který pro Win bývá k dispozici hned a v několika verzích (třeba Netbeans) je v repozitáři po týdnech a jen jako jeden veliký balík, z kterého potřebuji 1/10, ale musím stáhnout a nainstalovat vše

Omyl. Chce to len trochu cviku a divili by ste sa co vsetko si mozete nastavit.

> často není ani to a stejně musím stahovat (třeba ovladače grafiky, ale i spoustu dalšího) a pak 1) všechno hledání po repozitářích byla práce navíc a 2) musím vědět, jak se instaluje (minimálně ./ nebo sh), což je opět proti dvojkliku na .exe "alchymie"

> To zavisi od distribucie. Alchymia je podla mna pouzivanie windowsackych registrov a podobne vesele kusky spatlane MS.

"Takmer v kazdom distre su nastavene nejake defaultne repozitare. Ak vam nevyhovuju, prosim, nastavit ine nie je umenie, staci pouzit google. Poznate?
A ze v repozitaroch chyba "spousta" SW je nezmysel."

To je pravda, ale mnoho sw v nich skutočne chýba, ako príklad sa stačí pozrieť na Ubuntu a restricted repozitár: defaultne v sources.list nie je a dosť veľa sw pre bfu je len v ňom (google earth, skype, ... Viem, že je to kvôli licenčným podmienkam, ale BFU to vedieť nebude.)

"> často je v repozitáři distribuce stará verze, takže zjišťovat, jestli náhodou výrobce nemá svůj repozitář

Aku distribuciu to preboha pouzivate?!"

Ubuntu. príklady zastaralého sw: Deluge, OpenArena, wicd, .....

Ja sám repozitáre používam, je skvelé mať automatické aktualizácie na vštok sw, ale tvrdiť že sú absolútne bezproblémové je nezmysel.

väčšina distribúcií má v repozitároch starý softvér,občas až archaický softvér. Čítam občas, že niektoré vraj nie (neviem posúdiť), ale každopádne značná časť linuxových desktopov používa mierne až stredne zastaralé verzie softvéru. Veď aj v tejto diskusii sa už objavilo, že "na čo tam tlačil OOo3, keď do jeho verzie nepatrí"

S Arch Linuxom a jeho _rolling updates_ nemam ziaden z vyssie uvedenych problemov. V repozitaroch mam vzdy najnovsie verzie programov, a to spravidla este v den ich releasu.

Takisto tam najdem vsetky ovladace, Skype a pod. Google Earth tam sice nie je, ale nepotrebujem ho, v pripade potreby pouzijem KDE-ckovsky Marble alebo Google Maps. (GE sa ale nachadza v systeme AUR, co je nieco na sposob Gentoo Portage.)

Mimo oficialnych repozitarov instalujem minimum programov. Nie preto, ze by som nevedel/nechcelo sa mi, ale preto, ze nemusim. A to ich pouzivam dost velke mnozstvo (taktiez specializovany soft).

A ak zatuzim po aplikacii, ktoru potrebujem a v repozitaroch sa nenachadza, nie je problem pouzit {doplnte sem svoj oblubeny search engine ;)}. Ak to niekomu problem robi, GNU/Linux nie je pre neho. A idealne by bolo, ak by si takyto clovek ani nesadal k pocitacu. (Tym samozrejme nemyslim vas.)

na vase fnukani mam jedinou odpoved: zvolil jste spatne distro. nevim co mate za hruzu, podobny stav co popisujete mi vadil na Fedora8. F9 mi pak sebrala KDE3. Tak jsem presel na lepsi.
Zkuste openSuse 11.0 s KDE 3.5. a klikejte se mnou: yast - repozitare - pridat - komunitni ... tam si priskrtnete grafarny, packmana a pripadne novejsi verze ooo, mozilla, webkamery a wine .. OK
Z repos Videolan si vezmete jen dvddecss.
A mate vsechno bez problemu. Podpora HW na urovni. Jednoduche nastavovani. Jen moc nelezte jinymi zbytecnymi duplicitnimi nastroji yastu do zeli, mel byste v tom sam gulas.
Ja teda nikde vami zminovane problemy nevidim.
Jo a oSuse ma na webu i oneclik instalaci vyhledanych sw. Najdete, kliknete, prida repos a nainstaluje. jen to chce cist vystup, kde se pise, ze ten divny repos zustane aktivni, je dobre ho vypnout pak, Ja si takhle prihazoval kftpgrabber a putty. Nejsou ve vyse popsanych zakladnich repos.
vse co jsem popsal je v GUI a zvladne to nejen BFU ale i lama windowsacka.

+1

A čemu se ten člověk diví? Že je složitá instalace OOo3? No bodejť by nebyla, když se do současné verze v podstatě nemá instalovat. Instalace flash playeru? Kdyby si nehrál na machra, nainstaloval by mu ho firefox sám (to myslím dělá, ne?).
Prostě ten chlápek dělal všechno nestandartním způsobem a divil se, že je to složité. Něco jako kdyby si zkoušel ve windows všechno kompilovat ze zdroje.

je to len o bežnom rozpore medzi svetmi dvoch OS: čo je pre vás vlastnosť, to je pre autora článku chyba (and vice versa). Podľa vás robil všetko "neštandardne", podľa svojich návykov štandardne. Pokiaľ chcú oba svety ostať izolované,je to OK, pokiaľ chce linoxový svet expandovať, musí sa s tým vysporiadať.

presne tak... OO3 davat k podporovanemu a updatovanemu OO 2.x z ubuntu. Az bude OO3 u ubuntu prohlasen za stable bude i OO3 updatovane. Pokud se rozhodl sam pro OO3, musi si i sam updatovat...

Kdyz narazim na porovnani s autickem o par komentaru nize, asi jako kdybych si do naturalu daval nejake specialni slozky a chtel po dodavateli paliv, aby ta moje smes byla u vsech tankovaciho stojanu dostupna. Taky mu reknou nas***** :D

Rozhodl jsem se, že si pořídím své první auto. Jako dosud nezasvěcený jsem byl naprosto přehlcen neskutečným množstvím různých druhů aut, oplývajících názvy vymyšlenými snad sexuálními devianty na hodně nepovedených hodinách skupinové terapie: Škoda, Toyota, Kia, Lada, Mazda, Honda, Frnda - a to jsou fakt jen některé!

No, nebudu unavovat. Po dvou týdnech, které jsem strávil povalováním se na zadním sedadle, při němž se auto ani jednou nerozjelo z místa, jsem od svého rozhodnutí upustil.

Budu i nadále chodit pěšky.

Nejlepší je střední cesta...moped :D

:-D naprosto trefné vyjádření :-)
+1

.. na T41 mu v ubuntu fungovalo hned vse vcetne wifi, super. neslo mu prochazet soubory z Vist - to nemam zkusenost, mepouzivam je, nemohu poradit- nastaveni ve Vistach ? nejaky MS naschval ? - nemuzu soudit. instalaci programu vylozene nepochopil, firefox nabidne instalaci flashe sam a staci to jen akceptovat a je to tam. kdyby mu nekdo rekl, ze.deb je jako .exe, bude za vodou. update manazer ten clovek take nepochopil, z win je zvykly jen na update OS bez aplikaci a vyvedla ho tato vyhoda linuxu z miry :) nastaveni moznosti aktualizovat na vyssi verzi, ktera neni LTS, jednim kliknutim - to neni jiste duvod navratu k win, kde upgrade na vyssi verzi spociva v zakoupeni media. v dalsim kroku hleda porad nejaky .exe soubor pro instalaci, myslim. jinak potesilo hodnoceni oproti Vistam, kde kriticky vytkl Vistam wifi a dalsi zbytecne slozitosti, ktere v ubuntu nepotkal. myslim, ze kdyby se vyresil problem s jeho pristupem na disk Vist a precetl si nekolik malo vet o instalaci SW v ubuntu, tak v podstate nenarazil na problem. skvele.
btw, zkouseli jste beta verzi Win7 ? instalator je zrejmne jako vtip ... "pro lepsi chod windows budou na disku vytvoreny automaticky zrejme jeste nejake dalsi oddily" => a uz tam je dalsi partition na zacatku. po zadani prihlasovaciho jmena nemoznost vratit se zpet, cisty system po instalaci 500MB v pameti a to jeste bez driveru vyrobcu HW, na disku 7 GB pryc (proboha co tam je za data?), na plose ryba, ktera zije uplne jinde nez v cirem jezere ci mori (to je detail), nemoznost zobrazeni zbyvajiciho mista na disku v status baru dole (resp nejak se mi ho nepodarilo zaktivovat celkove), instalace typu windows po celem disku aneb MBR je jen pro win, nevidim boot.ini v C:, abych nastavil dalsi polozku menu pro boot do grubu na jinem oddilu, uboha nabidka gadgetu na plochu, po spusteni sifrovani disku pomoci bitlockeru (i kdyz neni na desce potrebny TPM chip) zacne neco delat a ani nedojede, jen to cuci a nic, zadna chyba nebo hlaska, ze to nepujde apod. chybi mi druha lista na plose, chybi mi vice ploch, chybi mi moznost aktivace seznamu startovanych sluzeb behem startu systemu, chybi mi tolerance dalsich OS na disku (krome win), chybi mo podrobny log jako v linuxu, nebo mi zustal nekde utajen .... proste jsem marne doufal, ze konecne MS trosku zapracuje a ono zase nic ....

Windows 7 jsou v betě, není trochu brzo je odsuzovat? Pro vás asi ne :). Namátkou: boot.ini není použitý ani ve Vistě. "MBR jen pro Windows" je asi GUID Partition Table, což je standard u strojů s EFI, a způsob jak dělat partitions větší než 2TB. Pro BitLocker na Vistě není třeba TPM chip, a předpokládám že ani ve Windows 7. 500MB v paměti je zřejmě spíš nesmysl, než fakt (jak těch 500MB počítáte?).

vice veci, co jsem popsal, jsou vlastnosti win delsi dobu (co mi rikal kolega s Vistami). betou bych to neomlouval. nenechat aktivni tlacitko Back po zadani uziv. jm. mi neprijde jako nechteny omyl atd atd. automaticke vytvareni oddilu nekde po disku ? no pardon, to je spatny zert a je uplne jedno, jestli je to prealfa nebo RC. 500MB vidim po cerstvem nabehnuti systemu po instalaci (HW: HP Compaq dc7600 - vse intel, nvidia grafika).

Jen krátce: 500MB čeho, kde? Je v tom započítána cache? Počítáte stránky které jsou odložené do swapu? Počítáte sdílené stránky jednou nebo vícekrát? Ale já vím: někde to prostě píše 500M, vy sice nevíte co to vlastně znamená, ale připadá vám to moc :)

jeste koukam na ten BitLocker - utilita pise, ze TPM chip nenalezen a ze k tomu byt musi... nasledne inicializuje disk, chvili neco dela a nedobehne to, maximalne to jde zrusit, zadna hlaska apod.

Jak říkám, beta. Vista umí BitLocker za pomoci:
TPM only
TPM + PIN
TPM + PIN + USB Key
TPM + USB Key
USB Key

Podle autora clanku jsou z jeho pohledu Achilovy paty Ubuntu nespoluprace OO s Wordem, problem pri sesitovani s Vistami a problem s instalaci aplikaci.

Prvni bod je nejspis jediny relevantni, i kdyz, uprimne receno, obcas je uspech, kdyz vubec Word spolupracuje sam se sebou. Pamatuju, jak mi kdysi nekdo podobne opoznamkovany text z MSO 2007 poslal a poznamky mi nefungovaly take (a to ve Wordu z MSO 2003). Nastesti tato featura ma smysl jen ve firmach nebo u lidi zabyvajicich se psanim, neznam zadneho bezneho uzivatele, kteryby ji pouzival.

Nespoluprace sitovani s Vistami? Nedavno jsem resil problem, kdy stroj s Vistami nebyl videt ani z okolnich WinXP a trvalo mi to hodinu, nez jsem na to prisel (nakonec za to mohl, kupodivu, predinstalovany nortoni antivir). Navic se obavam, ze se autor ptal na reseni chyb spatnych lidi (tj. windowsaku) - nejspis by namisto cachrovani v registrech na strane Windows stacilo neco poupravit v konfiguraci Samby a bylo by po problemu. Vzhledem k silenosti sitovani ve Windows je vubec uspech, ze mu to fungovalo alespon castecne hned out-of-the-box, bez jakychkoliv uprav.

No a instlaclace - je videt, ze autor je prilis ovlivneny Windows, nez aby byl schopen pochopit, jak naprosto skvela vec je balickovaci system a ze to, o co se on pokousel (instalace Flashe a OO 3), by linuxovy BFU mel delat jen v pripade krajni nezbytnosti a navic jen podle kucharky (a hlavne spravne kucharky, tj. ubunti, ne redhati ci susi).

Srovnani prubehu update, pri kterem se aktualizuje naprosto vsechno, vuci Windows Update, pri kterem se aktualizuji jen samotne Windows a par jejich doplnku, jen dal dokazuje autorovo nepochopeni. Nechape take rozdil mezi update a upgrade. Bohuzel castecnou vinu na tom nesou i tvurci distribuce, kdyz nedaji neco jako "Instlace noveho softwaru" hned do nejvyssi urovne menu, protoze BFU, ktery si nenastudoval jak funguje balickovaci system, nevi, co a kde ma hledat.

BTW: Ukladat screenshotty do JPG??! Ze to delaji amateri, chapu. Ze to delaji profesionalove kvuli tupemu redakcnimu systemu, co nebere PNG ... no, budiz. Ale ze to nekdo tak zkuseny jako autor povazuje reseni, ktere je spravne, za nevyhodu, tak to mi vazne rozum nebere ...

Typek dostal mnozstvo reakcii a tak napisal jemne doplnenie clanku:

http://blogs.computerworld.com/seven_newbie_tips_for_installing_linux_apps