Názory k článku
ESP32 dokáže detekovat přítomnost člověka ze změn WiFi signálu

Na jednu stranu - z pohledu programátora a síťaře - pěkná, zajímavá a řekl bych i docela chytře vymyšlená věc....

Na druhou stranu - z pohledu uživatele - mě z toho docela mrazí. Dovedu si představit nemálo situací, kdy by se taková věc dala zneužít.

Jo, zneužitelné to rozhodně je.

Ale situace, kdy někdo bude chtít použít tuhle metodu, protože stejnou informaci nedostane naservírovanou na stříbrném podnose jiným kanálem, budou asi dost vzácné.

I jednoducha jednopasmova infrakamera s mizernym rozlisenim v mobilu je dost dobra vec.

Jojo, protože určitě nevlastníte mobilní telefon, který vás oproti tomuhle nejen nahlásí, co se týká polohy, ale i unikátně identifikuje :-D

BTW, SX1280 (LoRa rádio) tohle umí už nějakou dobu. Nová verze SX1281 umí i pasivní režim, kdy odposlouchává ostatní stanice při určování polohy.
Trochu lépe udělané WiFi systémy s funkčním roamingem taky umí přibližně určit, kde jste. Když si zapnete Bluetooth, dá se taky zhruba poznat, jak daleko jste od přijímače.
To jen aby si někdo nemyslel, že se tu rodí nějaká světoborná metoda lokalizace lidí, která nás zotročí. Nerodí, už tu jsou mnohem dokonalejší v běžném provozu.

Petr Polášek: No, tlačítkový mobil mám, ale ten většinu času leží doma a téměř nikam ho nenosím. Šmírovací placku ale už dlouhé roky nevlastním, nepotřebuji ho.

Tohle beru ale jako něco jiného - jestli jsem to tedy dobře pochopil, kdyžtak mě opravte - tady nezáleží na tom, že by něco sledovalo to moje zařízení. Pochopil jsem to tak, že to dokáže detekovat osobu v mísnosti aniž bych nějaké šmírovací zařízení měl u sebe.

No já to pochopil stejně. Ale nejsem si jistý, jak moc je to zneužitelné v porovnání se současným stavem, kdy drtivá většina populace nosí podstatně snáze sledovatelný smartphone.
Představa, že by se někdo schválně zaměřil na nás exoty bez smartphonu mně moc neděsí. To už je tak cílený útok, že na obranu stejně nemám know-how.

No, asi máme každý na mysli trochu něco jiného :) Nechci to rozporovat, spíš přiblížit, jak takovou věc vnímám já....

Kameru vidím, PIR taky vidím, tohle nevidím. (dobrá, nebudeme řešit extrémy typu spy-cam). Navíc kamera má nějaký zorný úhel, PIR taky, tohle "uvidí" i za roh.

Jako první mě hned napadla možnost BadUSB útoku - představte si Wi-Fi adaptér, který při zjištění, že v místnosti není člověk začne dělat neplechu.

Nebo třeba případ, kdy by se taková detekce osob postupně stala "běžnou funkcí" AP (kdoví, třeba v případném bohulibém záměru snižovat výkon Wi-Fi v místnosti bez lidí při pro snížení spotřeby a emisí CO2 k dosažení Green Dealu, co já vím - tvl co to tady píšu, ještě se toho někdo chytí) - a potenciální útočník by se k takovým datům dostal.

Ale to jsou jen čistě teoretické příklady které mě teď napadly z hlavy. V praxi by se ještě něco našlo.
Spousta úžasných nebo zajímavých technologických řešení se dá zneužít, vždyť to vidíme pořád kolem sebe :(

Až přijdeš na to, že existují pasivní PIR senzory nebo dokonce kamery, to už nebudeš chodit nikam :-)

No sice půjde detekovat osobu v místnosti, i když nebude mít šmírovací zařízení. Ale těžko půjde poznat, jestli je to Karel nebo Franta, pokud budou přibližně stejně velcí a budou chodit zhruba stejně rychle.

Argument hezkej, ale mimo. Většina populace není nekomunikativní důchodce s pevnou linkou. Takže ano, pár lidí ze sledování jednou metodou uteče, ale většina ne. A pak jsou vždycky nějaké další metody... Kartou platíte? Klubový karty v obchodech máte?

Stary princip v novem kabate. Na tomhle principu fungoval pasivni radiolokator Vera.

Ne, ten detekoval radiové vyzařování cíle.

To mi připomíná, že některé typy běžných pohybových detektorů (pro spínání světel) používají mikrovlny místo infra. Rozdíl je třeba v tom, že trochu berou i skrze dveře.

Mikrovlnné detektory jsou čím dál populárnější, protože narozdíl od infračervených odpadá náročná práce s krabičkou (průzor, optický koncentrátor) a neexistuje interference ze slunečního světla. Moderní "radar on a chip" je opravdu jen jeden QFN čip, který dáte na desku a on kouká kolmo nahoru, jestli se něco nepohybuje v paprsku. Současnou cenou (okolo 200 Kč/ks pro 1000ks objednávku) to ještě není atraktivní pro consumer segment, kde se tooling custom plastové krabičky rozpočítává v milionu kusů, ale v průmyslových malosériových výrobcích to už vídám často.

Nevim, kde jsou vykoukaný ty ceny. Levný čínský radary na 24 GHz, třeba od Hi-Linku se pohybují od 100 Kč za hotový demoboard, takže cena čipu se dá čekat 30-50 Kč.
A hlavně mikrovlnné senzory přítomnosti / pohybu pro rozsvěcení světel a bezpečnostní systémy, případně jejich kombinace s PIR (protože o nedostatcích obou se ví už dávno), existují v praxi minimálně 5 let, pro speciální použití nejspíš už mnohem déle.

Na Aliexpresu nabízejí mikrovlnné senzory pro zapínání osvětlení apod. přes pět let. Chodí v pásmu 5,8 GHz a na člověka reagují na vzdálenost přes 8 m, i přes zasklené dveře.

Ve skutecnosti se popisovaneho efektu da docilit jedinym tranzistorem a spravnym RF designem vyleptanym na plosnaku:

https://github.com/jdesbonnet/RCWL-0516/

https://www.gme.cz/detektor-pohybu-mikrovlnny-doppler-radar-rcwl-0516

(je tam i integrovany obvod, ale ten v zasade jen zesiluje baseband a latchuje pulzy)

Zvláštní, tohle umí i dávno RTL-SDR

https://www.rtl-sdr.com/tracking-people-through-walls-with-wifi-passive-radar/