Evropská komise navrhuje instalovat do všech aut GPS

vzhledem ke spatnemu time-to-fix pri cold startu GPS predpokladam, ze GPS bude trvale aktivni, aby vedela svou polohu. Cimz muze detekovat i napr. rychlost pohybu a chovat se adekvatne (neaktivovat se pri male rychlosti). Samozrejme to neresi situaci, kdy do pomale jedouciho auta velkou rychlosti narazi jine - ale to jine preci taky ma eCall :). Take je mozne to spojit s autoradiem a zkusit komunikovat s ridicem.
Perzistentni pamet to opravdu nepotrebuje, ale pokud to legislativa nezakazuje, tak business je business. Pokud to bude ukladat historii, tak se z toho daji delat dobre komunitni mapy "zdarma".

Myslis mapy s presnosti +- kilometr? Bezne dostupny GPS maj odchylku klidne vic nez 100m.

Pokud vím tak auto navigace obvykle upravují svojí polohu, tak aby byli na ulici. Nemá smysl, aby ukazovali polohu v domu nebo v poli. Ale souhlasím, že +-100m je blbost.

Je videt, ze o tom jak GPS funguje vis lautr kulovy ... navigace s mapama prilepuje polohu k existujicim silnicim, tim eliminuje chybu GPS. Ta se pohybuje od tech +- 5m do tech +- 100m, podle toho, kde se zrovna nachazi. Ve mestech s vysokou zastavbou to je nejhorsi, proto tam ma vetsina navigaci zasadni potize ... a prilepovani probiha na zaklade dat z predchozi jizdy, ale uplne bezne se stava, ze GPS ukazuje polohu v sousedni ulici.

Navic se ta chyba samozrejme prubezne meni => da se z toho spocitat +- priblizne stred.

GPS pouzivany pro ucely napr digitalizace katastru maji svoji slusnou antenu, a fixuji se vuci 10+ satelitum, pak maji ochylku do 5cm.

Mimochodem, pokud se chces presvedcit, tak si sosni josm, stahni si nejaky frekventovany usek silnice a sosni si to vcetne GPS tracku ... a budes na to cumet jak puk.

Pokud to bude ukladat historii, tak se z toho daji delat dobre komunitni mapy "zdarma". :o)))) No hlavne pokud to bude ukladat historii tak jeto napr. sqely nastroj na rozesilani pokut za rychlou jizdu ex-post, pripadne parkovani apod. ;o) v nekterych americkych statech uz si La policia mne ruce jaky ze jeto uzasny vynalez! :o))) Samozrejme ze NSA a podobna "zajmova sdruzeni" takovou vecicku take miluji= ti by ji nejradsi kazdymu obcanovi vrazili do zadku a na hlavu priplacli bekovku s antenou...

Investuj par vterin a zjisti si o tom neco. Je to zcela beznej gsm telefon, vcetne rozhrani pro hovor => vytoci to uplne normalne cislo a operator s tebou bude chtit mluvit. Kdyz mu reknes, ze se nic nedeje, tak nikdo neprijede. Kdyz nebudes reagovat, tak by meli vyslat na misto vyjezd.

V kazdym pripade, dalsi kram, kterej bude treba hned po nakupu auta odpojit a zlikvidovat.

odpojíš a zlikviduješ -> neprojdeš technickou kontrolou a může tě policie pokutovat.

Ještě by se hodila kamera zabudovaná do zpětného zrcátka ve voze (se záznamem na smyčku) - směřující před vozidlo a nebo kompletní černá skříňka se záznamem parametrů před nehodou.

Pro výrobce auta stačí, když do zrcátka dovedou 12V a zrcátka budou mít normalizovaný kloub.

kamerovej system o kterem mluvis se v Rusku pouziva uz roky=nejen proto ze Rusove pravidelne vyhravaji titul o "nejbezohlednejsi ridice sveta" ale take kvuli dohadovani s pojistovnou pri nehode u drazssich vozu (protoze na Policii se v techto koncinach jaxi z principu neda spolehat) nekdy jsou z toho docela "masakralni" zabery :o))) --> http://www.youtube.com/watch?v=Vv17w9U2CTY

Chudak Orwell, myslim, ze takoveho BigBrothera, jaky nam tu nenapadne roste, si ani on nedokazal predstavit. A jako vzdy, hlupaci hykaji nadsenim jak to zlepsi bezpecnost...

Velky bratr te sleduje... I za cenu straty soukromi a zvyseni bezpecnosti... a taky dalsich 1000 duvodu.

...ma pravdu ten chlapec- a tady jeto hezky shrnute :o))) i soudruh Obama nam vysvetlil ze jeto pro nase spolecne dobro http://www.jupiterbroadcasting.com/38697/the-nsa-prism-unfilter-54/

Co když automobil odmítne bez funkčního ecallu jet? Už jsou tady auta, která odmítnou jet bez resetu čítače oleje.

Tak to upravíš nakrátko. Tuning.

ano, lenze to, ze sa tym musim vobec zaoberat, je uplne absurdne. zabijem cas na taku kravinu ako ze musim "odpojit" nieco co mi nejaka vlada nariadi ... zbavit sa toho da, ale niekto ti zasa nieco tlaci co ty nechces a musis takej volovine vobec venovat cas.

V Evropě se v roce 2009 prodalo asi 14 milionů osobních aut. Novější čísla se mi nepodařilo rychle vyhledat. Jestli vezmu cenu zařízení GPS a telefonu 1000 korun, tak záchrana jednoho života vyjde na 5.6 milionu, a to zůstává otázka, jak kvalitní odhad EU má.
Myslím, že třeba nárazové čidlo, jako u airbagu, spolu s konektorem pro připojení chytrého mobilu by bylo mnohem levnější. Ale hlavně by člověk věděl, jestli mobil něco někam neposílá, a sám si mohl zvolit, zda tuto funkci chce.

Nejlepší protiargument :-) Je to hrozně neefektivní.

Staci si precitat, ako system funguje, ze...
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012070702

Najdolezitejsie udaje, pre tych, ktorym sa nechce klikat dalej:
1) System posiela mimo ineho aj smer jazdy. Takze MUSI byt aktivny neustale, aby dokazal zistit rozdiel poloh (co je smer jazdy). Kratkodobe dokaze smer jazdy vypocitat podla rychlosti a natocenia volantu (napr. pri navigaciach volvo a bmw), ale s casom presnost klesa. Kompas nie je riesenie (po havarii), kedze netusite ako ste sa na streche ocitli.
2) System je schopny posielat aj FDS, cize rozsirene data a tie obsahuju aj pocet ludi vo vozidle - spocitanim zapnutych pasov.
3) V navrhu pre EU sa pise o vyhodach - zlepsenie mobilneho pokrytia okolo ciest. Takze sa predpoklada caste pripajanie velkeho poctu novych zariadeni do siete. Havarii v CZ za 2012 bolo 70'000+, ak by vsetky boli "vazne", tak je to radovo 200 telefonatov denne a na to nepotrebujeme zlepsovat siet operatorov.
4) Vraj sa znizi pocet mrtvych az o 2500 rocne v EU. Ked nam v SR a ani nasim bratom v CR nevadi predlzenie dojazdu sanitiek na 20 minut(mozno 15, neviem najst presny udaj, pricom 10 rokov dozadu sme sa hrdili ako sa ho pod 15 minut podarilo stiahnut a priemer sa dlhodobo drzi pod 10 minut...), tak odrazu automaticke volanie zachranky chce zachranit 2500 z asi 80000 mrtvych rocne.
5) Vobec sa neriesi co sa stane v pripade malej havarie, kde sa zbytocne privola zachranka.
6) Vobec sa neriesi bezpecnost osobnych udajov. Ako by sa aj mohla, ked primarne ide len o zber dat, ze?
7) Jedna z vyhod ma byt znizenie rizikovosti okoloiducich a pozerajucich sa vozidiel v okoli havarie. Nechapem ako zavazi k bezpecnosti, ze sanitka pride o minutu skor. Jedine ze by sa informacie o prejazdnosti zbierali neustale, ale spracovali by sa do centralneho systemu (podobne ako Waze). Takze by sa mohli informacie posielat napriklad do navigacie uplne kazdemu.

8) Radovo pred rokom, ked boli polemiky okolo tohoto systemu dostal zaujimavu otazku nas minister: "Pouzijete tento system na elektronicke mytne pre osobne auta?". Odpoved: "V tomto volebnom obdoby neplanujeme zavedenie myta pre osobne vozidla". Naozaj politicka odpoved! Chcete aby Vam automaticky posielali fakturu za pouzitie dialnice? A naozaj chcete aby Vas nepustili na cestu ak nebudete neustale sledovany?
9) Ak sa data teda budu zbierat neustale, zostava len maly krok ich spracovaniu. Po havarii Vam nepreplatia poistku, pretoze ste par kilometrov skor prekrocili rychlost. Dokonca mozete automaticky dostavat pokuty za prekrocenie rychlosti. Ze sa Vas to netyka, pretoze nieste cestny pirat? To povedzte policajtom, ked Vam poslu prvu fakturu.

Som mozno paranoidny, ale fakt si musime uvedomit, ze tento system je prilis lahko zneuzitelny. Otvorim auto, hacknem jednotku, zmenim VIN cislo a vyslem poplach. Znova zmenim cislo a poslem druhy poplach. Pride tolko sanitiek, ze sa nebudu vediet ani otocit.

A cena je tiez zaujimava. Pise sa o cene 80 euro za jedno nove vozidlo, alebo okolo 160 za dodatocnu montaz do starsieho auta. Ale zarovej sa musi vybavit kazda centrala 112 zariadenim na citanie posielanych sprav.
Posielat to ma 140 bajtov dlhe spravy (zeby sms?) MDS, cize minimum data set. Alebo dlhsie spravy vo formate xml.
O zabudovanom mikrofone sa v starsom popise systemu skutocne hovori, takze minimalne v pripade manualnej aktivacie sa budete vediet s operatorom aj porozpravat. Ale v pripade sofera v bezvedomi sa musi system porozpravat s operatorom sam. To vytocenie cisla 112 je totiz celkom slusna blbost. Ak to ma mat hlasove volanie, tak system bude vo vsetkych reciach EU opakovat suradnice havarie strojovym hlasom - skor ako za 5 minut sa k znamej reci nedostane (teda aspon ked havarujem v estonsku napr.).
Zaroven treba posilnit siet mobilnych operatorov.
Zaroven ak sa potvrdia informacie a budu sa tieto data zbierat, tak potrebujete infrastrukturu na ich spracovanie.
A hlavne sa zlepsi zamestnanost: nove zariadenie, nove servisy, nove miesta pre zacvicenie operatorov, nove BTS, nove sanitky (budu na vyjazdy chodit castejsie - pre to sa system stavia), novy admini novych serverov a z dani sa to zaplati skoro same. Ak si najdeme nove druhe zamestnanie.

Ono se o nem sice "jen" keca ... ale to nikomu nebrani v tom, za nej utracet nase miliardy.

1. a 2. bod chapem, pretoze smer jazdy moze zachranke napomoct odhadnut vaznost situacie, rovnako aj pocet osob v aute je v pripade zachrannej akcie tiez celkom potesujuci udaj.

K bodu 6...o akych OSOBNYCH udajoch to hovoris? Smer jazdy, suradnice a ani pocet osob v aute osobne udaje nie su.

Mno ... samostatne mozna ne, ale dohromady ... osobnim udajem je jakykoli udaj nebo soubor udaju dostatecny k identifikaci konkretni osoby/skupiny osob. A pokud to napalis do sloupku na zahrade ... tak se da velmi pravdepodobne tvrdit, ze se vi, kdo to byl.

Myslim, ze nebude problem to odpojit.

Myslis, ze to bude stejnej problem, jako vymenit soudobymu autu zarovku? Takze kvuli tomu budes muset rozebrat polovinu auta?

Ať žijou fáčka a podobné ojetiny.

Co když ti je zakážou?

Co tady není zmíněno - osobně bych se bál toho, že až to bude opravdu povinné, tak 99% lidí co se ocitne v blízkosti nějaké události bude očekávat, že systém je v činnnosti a pomoc za rohem.

V případě nehody se pak už vůbec nedočkáme pomoci od kolemjdoucích a kolemjedoucích, i když by nám takový rychlí zásah mohl jinak život zachránit. A nemluvím ani o tom, pokud si ještě systém deaktivujeme.

Tato možná negativa by zde samozřejmě nebyla, pokud by systém byl dobrovolný.

No s tím právě, kromě jiného, "zasraný bratr" počítá. Jseš nepohodlný, systém selže! Kvůli zlomku promile (a myslím ani kvůli pár procentům) selhání si systém nikdo nedovolí označit za nespolehlivý (klasická demagogie protože se to zrovna někomu hodí).

V autoškole jsem byl poučen, že mám při nehodě volat mobilem pro pomoc. Nikdo neočekává, a ani zákon nevyžaduje, abych se snažil o masáž srdce apod. Přivolání lékařské pomoci se u případného soudu považuje za dostatečné poskytnutí první pomoci. Nesnesu pohled na krev a když mi ji berou, tak občas omdlím. Byl jsem proto v autoškole před 9 lety instruován prostě zavolat mobilem o pomoc a k bouračce nechodit. Že prý nemá smysl, abych se tam složil vedle nich. Pokud se do té situace někdy opravdu dostanu, pak těžko soudit, jak se zachovám. Mám ověřeno, že se ve "stresujících" situacích obvykle rozklepu a ztuhnu, nebo prý naopak jednám rozhodně, ale já si nic nepamatuji.

Takže jistou logiku ta obava má. Když budu vědět, že si auta volají o pomoc sama, tak dost možná ani nezavolám. Tedy já ano, jsem ze staré školy.

výrobce ať si namontuje co chce, já si ve svém majetku nechám co já chci.

Vyhod rezervu a lekarnicku ... neboj, budes to mit ze zakona.

To je samozřejmě vaše právo. Těžko vám někdo může nařizovat, jak má být vybaveno auto, když s ním jezdíte po vašem poli. Situace je ale trochu jiná, pokud se tím pokusíte vyjet na obecní cestu nebo státní silnici.

Bezpečnostní pás taky chrání jen mě (pokud jsem v autě sám) a přesto mi za jeho nezapnutí hrozí pokuta.

Přestože sám řídím často o 20-30 km/h více, než je povolená rychlost (mimo obce), tak bych to globální pokutování uvítal. Musela by se samozřejmě zásadně změnit pravidla, pokud by policie zaznamenávala najednou všechny přestupky (místo zlomku, který odměří teď radary) - např. značky pro omezení rychlosti by se instalovaly podle skutečných "výpočtů pro bezpečnou jízdu" a nepohodnocovaly by se kvůli tomu, že je většina řidičů nedodržuje. A mohla by se zohlednit i kvalita vozu, případně schopnosti řidiče. Ale to už je taková utopie, že dříve tu budeme mít auta bez řidičů, která to také vyřeší ;-)

Jasne ... takze misto toho, aby sme resili nebezpecny chovani jako trebas vybrzovani, myskovani ... tak budem flastrovat za kilometr navic ...

Aneb dalsi tupa ovce zmasirovana tim, jak je potreba trestat za poruseni nesmyslnych predpisu. Kdyz pojedu po dalnici 200, muzu jet naprosto bezpecne, bez toho abych ohrozil libovolnyho dalsiho ucastnika provozu. Kdyz mi upadne kolo, zabiju se uplne stejne jako pri 130. Zato kdyz si necham v praglu pred sebou metr mista navic, abych mel cas dobrzdit, tak se mi tam hned nejakej kreten nacpe, aby se o pet vterin pozdejs cpal zpatky, protoze ten pruh zrovna ted jede o 1/2km rychlejs.

Dtto, kdyz pojedu v noci po rekneme prumyslovy 70, tak za to dostanu flastr, prestoze tam nikde neni ani noha ... zato kdyz nekoho pri 40 napalim ... tak nedostanu flastr zadnej, presto ze sem zcela zjevne nekoho poskodil ...

Podle toho, co píšete, jste zřejmě nepochopil, co chtěl MilanK vyjádřit. Za tupou ovci bych tedy označil spíše vás.

ked to nebude povinne tak s tym nemam problem. Ak si to tam niekto chce dobrovolne nainstalovat, nech sa paci. Ma moznost a podporu (zo strany statu). Preco sa to ale snazia (ked to tak je) tlacit nasilu a vsetkym? Ja nie som neschopak co si to tam neda dat aj sam, ked bude ma zaujem. Preco stat povazuje obcanov za neschopnych vlastneho usudku a vsetko chce robit za nich?

Protoze stadu ovci se lip bacuje.

Protože spousta lidí by si nepořídila do auta ani bezpečnostní pásy, kdyby to nebyla povinnost.

Argumentace ad absurdum?

Nevím, že by pád auta do přehrady byl nějak běžný, v každém případě plovací vesta vám spíš uškodí, když po ponoření pod vodu ani včas neotevřete dveře. Stejně tak v našich zeměpisných šířkách nehrozí útok medvěda (mimochodem úplně jednoduše stačí zůstat v autě) a místo sněžnic a signální pistole stačí ten eCall (nebo obyčejný mobil, ale ten se při nehodě sám nevytočí). Rezerva je zbytečná i ta jedna, holt zůstává ještě jako kus historie.

http://www.ecall.fi/schemas/fds_schema.xsd

naco je komu farba auta pri nehode? To mi vie niekto vysvetlit?

Nonsens^n.

Myslím, že ano.

trošku hlubší rozbor a velkobratrských vlastnostech tohohle nápadu a přepokládaných počtech zachráněných životů daňových poplatníků je tady: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012070702 (odkazuji i když je to jeden z mých nejméně oblíbených server)