Ono je hezké s Facebookem bojovat, počínaje "nemít tam profil", přes "blokovat scripty nebo odkazy" po "blokovat domény". (Pro odvozené domény, Twitter, LinkedIn, Google & spol, etc. dtto.)
Ale pak narazíte.
Bez Google nejde reCAPTCHA a nedostanete se na stránky úřadů. Bez CV na LinkedIn tu dobrou práci nedostanete. A pak vám banka odmítne dát hypotéku v dostačující výši, protože se nepodařilo ověřit váš "sociální status" a jen neexistence negativních informací v databázích dlužníků nic neznamená.
Že je to možné leda v Číně? Dávno ne...!
Asi to je jak píšete. Já sice zatím nenarazil, ačkoli sociální sítě nepoužívám, ale věřím že systém je dnes až nastavený tak, že sociální média prostě mají a používají všichni. Stejně to je se smartphony - nemáte žádnou povinnost ho mít, ale pokud ho nemáte, můžete mít problém s některými službami které přímo se smartphonem ani nesouvisí (typicky banky a ty jejich mobilní klíče). Tady se taky předpokládá, že smartphone má každý.
@kamui
Tak o vás k tomu stát i nutí. Např. e-government vás přímo dožene k tomu mít mobil. Třeba na pandemickou smsku, že. A to vás dožene mít alespoň jeden profil. Jak si stáhnete e-gov applikaci z z obchodu když nemáte účet? A i když účet nemáte, tak máte zařízení v síti spojené s vašim jménem a profilem zařízení po přihlašování, dřív či později vám nějaká služba vyžere a slinkuje kontakty ...
... buď si člověk důsledně nasadí alobalovou čepici se všemi důsledky vyřazení z korporátní společnosti, nebo nemá šanci.
@SB
Já nejsem poslanec a netvrdím že je zákon nějak super nebo snad dokonce logicky v pořádku. To ale neznamená, že jej úřady nemohou vymáhat.
Telefon možná v zákoně povinný není, ale ani nemusí. Tím, že máte povinnost přijmou SMS se povinným právě stal, tak to tak bohužel vypadá. Že je to pitomé je argument pro mě, možná pro vás, ale logika a smysl pro spravedlnost je to poslední co bych od úřadů očekával.
20. 7. 2022, 19:18 editováno autorem komentáře
Ještě hůř: stát člověka tlačí k používání jednoho mobilu a jednoho čísla, protože jinak mu v tom vzniká binec. (Banky a ostatní zrovna tak.)
Ve škole mobily zakazují, ale bez mobilu nezařídíte ani dětské konto. (Tady si nainstaluje tu aplikaci, ale to potřebuje maximálně 3 roky starý mobil a nesmí to být Huawei nebo něco z Číny. Taky potřebuje telefonní číslo pro aktivaci, ale to nesmí být stejné, jako vaše číslo, protože to je jiná osoba.
)
Škola trvá na Google účtu pro Google Classroom (zařídí si sama) a MS účtu na Office (zařídí rodič, nutné i pro uživatele Linuxu s Libre Office). Jediná komunikace se školou jsou Bakaláři - bez Google Analytics/Tag manager vůbec nefungují. Zprávy o akcích školy jsou zásadně na Facebooku a komunikace s vedoucími kroužků pouze přes WhatsApp.
Tak - a teď vzdorujte!
@R. R. Šimek
Jo, to je přesně to co jsem měl na mysli. V podstatě jako když vás zaměstná korporát a první dny jenom běháte po přístupech a údajích ...
Ale to dnes západ prostě je. Korporátní demokratismus. Korporace si nás pěstují jak pomeranče, hezky v řadě, s číslem a přísumem hnojiva ... a žádné výrostky u plotu!
19. 7. 2022, 16:20 editováno autorem komentáře
Je tu ale drobný rozdíl: práci v koprolátu
si člověk obvykle vybere (či pracně vydobude) a s firemními omezeními se více-méně smíří. Ostatně k tomu dostane i nějakou tu podporu v podobě tokenů, firemního mobilu s patřičnými aplikacemi a ponaučení od bezpečáků, co všechno nesmí, nefunguje a u čeho bude pod bedlivým dozorem.
Banku si taky můžete vybrat, ale jejich nahlížení na moderní zabezpečení je v podstatě podobné: aplikace v mobilu důvěryhodné značky a nevelkého stáří. (Nicméně: někde můžete získat i čipovou kartu pro přihlášení - časem třeba přejdou na USB tokeny.)
Úřad si nevyberete a když narazíte na reCAPTCHA, je to proto, že jinou obranu proti automatům neumějí ani objednat, tak tam je tohle, často zbytečné. Pro přístup potřebuji kamaráda, který "není robot" ;o)
Školu si vyberete jen částečně - v rámci "rovnosti" je hlavním kritériem bydliště - ale požadavky jsou většinou stejné. Pokud držíte dítko na Linuxu/Libre Office, možná to odnese zhoršeným prospěchem (jenom). Když vám nefungují Bakaláři (protože Google...) v lepším případě dostatnete informace jinak, v tom nejhorším na vás ředitel pošle OSPOD (aka "sociálku").
Když nemáte mobil s appkou v obchoďáku, nedostanete slevu - ale zase vás nikdo (nic) neponouká k dalším a dalším nákupům, takže ve výsledku ušetříte.
Kdo si chce užívat svobody a blokovat šmírovací aplikace a weby
, musí přijmout následky. Dokud je to ve vztahu firma-člověk, není to zásadní. Jakmile ale stojíte proti státu, je otázkou, zda tu nevzniká větší diskriminace, než jaké čelí některé mediálně propagované menšiny.
Čímž netvrdím, že by se digitalizace státu
měla zpomalit či odvolat - už teď probíhá neuvěřitelným tempem splašeného šneka.
Jakmile ale stojíte proti státu, je otázkou, zda tu nevzniká větší diskriminace...
Ano, to je zajímavá otázka. Jestliže nelze používat služby státu bez nějaké proprietární technologie, připadá mi to dikriminační. Třeba kdyby důchodce nedostal důchod, pokud nebude mít účet v bance nebo chytrý telefon.
Nevím jak je to s Bakalářem, ale měla by existovat alternativa (mail, telefon, listovní pošta, osobní návštěva...). Ze strategického pohledu je to i nebezpečné, protože provozovatel té jediné možné služby může službu ukončit nebo změnit podmínky.
Z těchto důvodů v OrgPadu žádné třetí služby pro založení a plný provoz konta nejsou ze strany zákazníka potřeba. Pokud si chcete koupit předplatné, budete se muset smířit s platební bránou Stripe nebo nám zaplatit převodem. Myslím, že toto je dobrý kompromis. Viz https://orgpad.com/security
Zrovna Bakaláři jsou skvělou ukázkou, kterak závislostí na proprietálních technologiích úspěšně zničit velmi nadějný projekt. Průšvih je v tom, že když to člověku nefunguje, škola to prohlásí za "jeho problém". Podpora Bakalářů s tím nechce mít nic společného, protože oni tu jsou pro tu "serverovou" (školní) část - a prostě potřebují Google Analytics/Tag manager, aby fungovala menu a sbíraly se statistiky, kolikrát kdo co zvolil; bez toho balastu se po přihlášení objeví jen prázdná stránka. Rodiče (uživatelé webu) jsou prostě nedůležití, neplatící uživatelé, které přece nikdo nenutí to používat
a všem to přece funguje
. A školy zase nebudou řešit těch pár jedinců, kterým to vlastní vinou
nefunguje.
Osobně nemám ani tak problém, že by mne nějakej Google sledoval, ale s tím, že tenhle balast pak napříč weby stahuje další a další scripty, jeho procesy žerou systémové prostředky, a když má (čistě náhodou) Google výpadek, ani se nekouknete, že syn obdržel pětku z občanské výchovy, protože tvrdil, že státu je ndřazený Google, Microsoft a Facebook. ;o)
Jakmile ale stojíte proti státu, je otázkou, zda tu nevzniká větší diskriminace...
Tam velmi záleží na tom, co ten stát je. Něco jiného tato otázka znamená v Číně, USA nebo Sev. Koreji či u nás.
Nic to ale nemění na tom, že jsme se zase do-iterovali do stádia, kdy stát je v podstatě hračka v rukou několika tržišť plých veksláků a gangů ... Pokud uděláte cokoliv jiného než nakoupíte a necháte si prošňufat šrajtofli, máte velký problém.
@R. R. Šimek
Tak cíl je jasný. Jednoznačná identifikace občana/položky ze strany státu/byznysu - což je dneska napůl (možná i víc) to samé. Není vyjímkou, kdy mluvčí vlád nebo stran působí spíš jako tiskoví mluvčí nějakého sektoru. Typicky vakcinace ( - howgh).
Říkal jsem to už před deseti lety a řeknu to znova. Cílem je internet a lužby asi jako když dnes vlezete na VoYo nebo O2, žádná cesta jinam, každý příslušník rodiny svou ověřenou kartu, třeba přes OpenID nebo podobně s tím, že přes GDPR si bude tahat kdo chce co chce, každý bude muset reportovat data na Evropskou datovou burzu (legislativa už je v Bruselu).
Proč to píšu? Protože z tohoto pohledu je dnešní stav ještě nic a za chvíli tomu uniknout bude jako nechtít mít vystavenou občanku nebo pas.
Jakákoliv státní zakázka začíná a končí jako vytunelovaný paskvil. Zadarmo to dělat nikdo nebude ani v případě, že se toho chytnou programátoři - rodiče v rámci nějakého startup projektu. I kdyby se to povedlo, přijdou na řadu všemožné komise a audity, prostě jen z toho důvodu, že nenasypali do správných politických a úředních kapse, nezaměstnali manželky, tetičky, synovce, ...
Bez Google nejde reCAPTCHA a nedostanete se na stránky úřadů. Bez CV na LinkedIn tu dobrou práci nedostanete.
Toto mě na těch "našich nejmilejších korporacích" štve nejvíc. Na druhou stranu, tak vypadá absolutní svoboda. Prostě někdo přijde, a udělá si co chce, dokud mu to místní nerozmlátí (jakýmkoliv způsobem).