Vlákno názorů k článku
FBI použila malware k chycení pedofila, žalobu ale stahuje, nechce prozradit detaily
od Josef Pavlik - Je absurdni, kdyz musi propustit usvedceneho pedofila nebo...
-
Adron (neregistrovaný)
Ale to je už pak věc policie takové tvůrce najít a potrestat. Je nicméně naivní se domnívat, že potrestáním "spotřebitele" klesne automaticky poptávka. Funguje to nicméně i naopak. Jestliže dopadneš "výrobce", tak tím jen vytvoříš vakuum na trhu, které logicky bude někdo mít vůli a prostředky zaplnit. Tedy dá se na to pohledět i z kontextu historického: někteří lidé byli, jsou a budou stále...řekněme specifičtí, co se jejich zálib týče. Efektivně je pouze můžeš rozlišit na konzumenty - obvykle neškodní, obsah si najdou již vytvořený, nemají zájem ho sami šířit, propagovat nebo tvořit. A pak jsou tvůrci, kteří obvykle páchají tu hlavní trestnout činnost a ačkoliv je žádoucí je najít a trestat, nikdy se jich nelze zbavit úplně. To není obhajoba tohoto jednání, sám ho odsuzuji.
Zcela zcestné je však vztahovat stejný trest na někoho, kdo má prostě zálibu v kreslení holčiček v anime s blíže nespecifikovaným počtem ramen hlavonožců. V tom případě zastávám jasný názor: není to skutečné? Nikdo nepřišel k újmě? Tak není ani důvod k obvinění.
-
Petr M (neregistrovaný)
Ne, je zájmem státu bojovat proti zneužívání dětí při výrobě porna. Poptávku ani nabídkou omezit pomocí represí neumí. Ani stát, ani nikdo jiný.
A protože u výroby porna děti být nemusí (počítačová animace, komix, ...), měla by se vytvořit legální alternativa, která trh nasytí (=výrazně omezí poptávku po nelegálním zboží) a na gaunery tam nezbude místo.
Je to jak s US prohibicí, zakázali chlast a vyrostla z toho mafie. U nás zavedli vysokou spotřební daň, falšovat líh bylo levnější, na rozdílu daně se uživila lihová mafie... A těch kamiónů nekolkovaných cigaret z Ukrajjiny... Stát nesmyslnou regulací často vytváří prostor, kde je poptávka, kterou nejde legálně uspokojit a ta pak živí kriminálníky. V tomto případě ty, co sexuálně zneužívají děti.
A, jak už napsal Lael, když si 17ka udělá selfie nahoře bez, je výrobcem a držitelem dětské pornografie. To ji stát chce výslechem na policii chránit před ní samotnou? Prostě naši samozvaní ochránci dětí zase přestřelili.
-
hefo (neregistrovaný)
Ako že radšej poprieme princípy právneho štátu, len aby to dostalo čo len jedného zločinca do basy?
Odhliadnuc od toho, že mi nie je celkom jasný druh zločinu, ktorý mal tento "sprostý podozrivý" spáchať, v linkovanom článku je len niečo ako "The Department of Justice is currently prosecuting over 135 people nationwide whom they believe accessed the illegal website", čo je ako zločin predsa len trochu chabé. Inak keď už sme pri tom, ja som tiež kedysi pristupoval k nejakej stránke s (pravdepodobne) detským pornom (tuším to bolo čosi ako teens.host.sk, už si to poriadne nepamätám). Asi by som tiež mal ísť do lochu, našťastie to bolo v časoch, keď si polícia mýlila Internet s Fernetom a sám som mal asi 13-14 rokov...
-
Asi by som tiež mal ísť do lochu, našťastie to bolo v časoch, keď si polícia mýlila Internet s Fernetom a sám som mal asi 13-14 rokov...
To vas neomlouva. V USA uz to dotahli tak daleko, ze pedofilem muze clovek byt i v tech trinacti letech a dokonce uz i treba v osmi. V osmi letech se pak clovek muze dopustit sexual harrasment a nejspis mu i na Internet vyvesi profil s fotkou, aby sousedi vedeli, jake to osmilete zvire mezi nimi zije, protoze si napriklad s nejakou holcickou ukazovali, co maji mezi nohama.
-
Petr M (neregistrovaný)
Však to je v pořádku, pokud tě vzrušuje osoba ve stejným věku, úchylka se nekoná. Kritéria normálnosti v sexu viz web Společnosti pro sexuální osvětu: http://www.sexus.cz/sexualni-uchylky-a-jejich-rozpoznani
-
Ondra Satai NekolaZlatý podporovatelPokud FBI jde o potrestani zlocince stejne jako tobe, tak proste ma jit a dat dukazy v adekvatni podobe k dispozici. Ocividne to neni pro ne priorita.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelJenže to je trošku podobné situaci, kdy by policajti museli u soudu uvést, jak odhalili někoho, kdo telefonicky vyhrožoval bombou. Taky by možná raději stáhli žalobu, aby se z veřejného projednání další lumpové nepoučili - zejména ti, kteří jen planě nevyhrožují.
-
Petr M (neregistrovaný)
Petr Weiss a kolektiv: Sexuální zneužívání dětí, Grada Publishing, Praha, 2005, ISBN 80-247-0929-5
Nebo si najdi třeba statistiky kriminality v ČSSR a ČSFR. Zjistíš, že po sameťáku přibylo veškeré kriminality, ale sexuální delikvence klesla. A porovnej si to s tím, že za komančů byla erotika a pornografie trestná a v září 1990 začalo vycházet LEO...
To samý v 70. letech v Dánsku, když dekriminalizovali klasický porno... V USA pokles sexuální delikvence s rozvojem Internetu a snadnějším přístupem k anonymnímu pornu,... Příkladů by se našlo dost.
-
Tam je trochu problém ve vedení administrativy, a hlavně v požadavku na anonymitu. Ony ty holky totiž chtějí jednou s prostitucí skončit a vést normální život, což může být trochu problém, pokud se někde registrují a jejich "pracovní historii" si může zjistit každý počínaje živnostenským úřadem, přes VZP a správu sociálního zabezpečení, až po pochůzkáře městské policie.
Navíc mafie údajně prostituci organizuje čím dál méně. Dneska si holky pronajmou byt, zaregistrují se někde na webu, a žádného pasáka nepotřebují. Jiné dobrovolně pracují v "klubech", kde se sice o zisk dělí s managementem (většinou formou platby za použití pokoje), ale jsou tam dobrovolně.
Všichni se asi shodnou, že je třeba velmi tvrdě potírat nucenou k prostituci, protože nutit někoho k prostituci je ohavnost na stupnici někde mezi mnohonásobným znásilněním a vraždou. Ale pokud do toho jde dospělá a svéprávná žena z vlastního rozhodnutí, tak nevidím jediný důvod, aby se do toho stát montoval. Je to její tělo, a její svobodné rozhodnutí, co s ním udělá. Prostituce existuje i mezi šimpanzi, a je naivní se domnívat, že je ji možné vymýtit. Navíc mi není jasné, komu má prostituce způsobovat škodu, abychom se ji z toho důvodu snažili zakazovat.
-
Tam je trochu problém ve vedení administrativy, a hlavně v požadavku na anonymitu. Ony ty holky totiž chtějí jednou s prostitucí skončit a vést normální život, což může být trochu problém, pokud se někde registrují a jejich "pracovní historii" si může zjistit každý počínaje živnostenským úřadem, přes VZP a správu sociálního zabezpečení, až po pochůzkáře městské policie.
Tusim, ze prostitutky mely pracovni knizku uz za Rakouska Uherska. Tak proc ne dnes? Budeme se vymlouvat na anonymitu a tak ty holky budou zdimat a otlokat pasaci, namisto aby stat mel dane. To je urcite mnohem lepsi. Krome toho stat jednoduse naridi podminky vykonu profese a damy, kterym jde o anonymitu, holt pujdou prodavat do zeleniny. Krome toho nevidim duvodu, proc by registry prostitutek mely byt verejne pristupne, jako registry prodavacu burtu. Nektera povolani proste muzou dostat vyjimku. BTW, vetsina tech holek z prostituce nevybredne, leda az jsou tak stare, ze si o ne nikdo ani kolo neopre. A na ty casy by bylo dobre, aby si platily duchodove pojisteni.
Ale pokud do toho jde dospělá a svéprávná žena z vlastního rozhodnutí, tak nevidím jediný důvod, aby se do toho stát montoval.
Potiz je, ze ty holky casto nejsou tak uplne svepravne. Byvaji to casto tezke socialni pripady z uplne nemoznych rodin.
-
Nevidím souvislost mezi registrací prostitutky a tím jestli jí budou ždímat pasáci. Pokud jde o "ukončení činnosti", tak to podle průzkumu organizace Rozkoš bez rizika nastává v průměru po sedmi letech práce.
http://www.euro.cz/light/jakou-ma-zivotnost-prostitutka-prumerne-sedm-let-1288421Vaše představa že stát něco nařídí a prostitutky to prostě udělají je podle mě dost naivní. To by stačilo prostituci prostě zakázat, a dámy by šly prodávat do zeleniny :)
Pokud jde o tu potřebu anonymity: v případě že na ženu jednou praskne že pracovala jako prostitutka, tak je sociálně naprosto odepsaná. A nemyslím že by věřily, že když se jednou dostanou do nějakého registru, tak to na ně později nepraskne. Navíc v ČR (a nejen v ČR) unikají údaje úplně všude, unikají i policejní odposlechy, které se dokonce čtou na divadelních představeních.
-
Nevidím souvislost mezi registrací prostitutky a tím jestli jí budou ždímat pasáci.
Ja ano. Jestli se neco deje legalne, lze na to dohlizet a pasaky likvidovat. Zejmena, kdyz stat stanovi podminky pro provoz prostituce.
Vaše představa že stát něco nařídí a prostitutky to prostě udělají je podle mě dost naivní.
Chtit se jim nemusi, ale az parkrat dostatnou mastnou pokutu, budou to videt jinak. V Belgii a Holandsku maji prostitutky ve vitrinach v urcitych ctvrtich. Nejspis i maji zivnostak a plati dane. V CR pobihaji, kde se da, neni to tak dlouho, co v Perlovce bylo prostitutek vic, jak chodcu a na kazde vypadovce u hranici jich byla armada a treba i lakaly potencialni zakazniky v projizdejicich autech zvedanim sukne.
Vyberte si sam, ktera situace je lepsi. A kdyz to slo jinde, proc by to neslo v CR? Samozrejme, chce to treba i policii, ktera dela svoji praci, namisto aby treba od prostitutek vybirala vypalne. BTW, ty holky se v tech vitrinach citi lepe. Je to pro ne bezpecnejsi a nejspis i samy jsou zastankynemi legalizovane prostituce s pevne nastavenymi podminkami.
-
Kuplířství je na území ČR trestné minimálně od roku 1852. V současné době ho řeší § 189 TZ. Nicméně eliminaci kuplířů pomáhá spíš to, že si můžou prostitutky organizovat business samy.
V Holandsku mají údajně 30% prostitutek v oknech, 30% v klubech, 15% escort, 15% pracuje doma, a 10% šlape na ulici. Legalizace prostituce s vynucenou registrací tam nezabránila kriminalitě spojené s tímhle businessem, a podle některých informací situaci naopak zhoršila.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_the_NetherlandsAno, svého času byla v Perlovce spousta prostitutek. Jděte se tam projít dneska, a nejspíš tam nenajdete žádnou. Já tam šel naposledy o víkendu (pátek nebo sobota večer), a žádnou jsem neviděl. Naopak na Můstku se zjevně daří drogovým dealerům.
U hranic s Německem byla spousta prostituce, ale i to je už minulost. Česko bylo pro Němce velmi levné a mělo ve srovnání s Německem velkou nabídku. Dneska už není tak levné, v Německu je nejspíš prostitutek dost, a proto se snížila poptávka. Už pro západní Evropu nejsme to co Mexiko pro USA. Mimochodem i britští turisté, kteří létali do Prahy na víkend se ožrat a zapíchat si, už zjistili že v Lotyšsku a Estonsku mají levnější pivo i holky.
http://usti.idnes.cz/prostituce-v-dubi-uvada-0sm-/usti-zpravy.aspx?c=A160530_2249929_usti-zpravy_vac2Jak jsem psal, podle mě je zásadní postihovat nucení k prostituci a snažit se odstavit z procesu pasáky. Jsem spíš pro dekriminalizaci prostituce (což v ČR není problém), než pro její legalizaci, která těm holkám bere (relativní) anonymitu a nutí je vést hromadu papírů. Bylo by samozřejmě lepší kdyby se podařilo prostituci zdanit, ale nevidím to jako realistický záměr.
-
Jsem spíš pro dekriminalizaci prostituce (což v ČR není problém), než pro její legalizaci, která těm holkám bere (relativní) anonymitu a nutí je vést hromadu papírů. Bylo by samozřejmě lepší kdyby se podařilo prostituci zdanit, ale nevidím to jako realistický záměr.
Tech papiru by vedly mene, nez hokynar. Vystavit uctenku a nahlasit mesicni prijem snad zvladnou. Nevim, proc by Pepa, co sroubuje ve fabrice, mel platit dane, ale prostitutky ne. To, ze je neplati kurvy, jako Hnizdil, neni vymluvou. Treba v Belgii je prijem z prostituce 900 milionu €. http://www.jobat.be/fr/articles/quels-sont-les-montants-generes-par-la-prostitution-en-belgique/ V Madarsku prostitutky vedou ucetnictvi a plati dane: https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Europe#Hungary
A likvidace pasaku zretelne nefunguje. Kdy jste slysel naposledy, ze nejakeho zavreli?
Situace v Holandsku: https://www.rnw.org/archive/faq-prostitution-netherlands Prostituce je regulovana pracovnim pravem, prostitutky registrovane a maji sve odbory. Cili v Holansku to jde, akort v CR zase mame nejaka specifika.
BTW, osobne si myslim, ze je mnohem horsi, kdyz se o nekom vi, ze byl politik, nez ze byl stetka. To k te anonymite.
-
Ad Vystavit uctenku a nahlasit mesicni prijem snad zvladnou - předpokládám správně, že by musely mít EET? Proč hospodský Lojza ano, a šlapka Beáta ne? :)
Ad likvidace pasaku zretelne nefunguje - ono není nutné je zavírat. Prostě přicházejí o business, jak se holky organizují samy.
Ad Madarsku prostitutky vedou ucetnictvi a plati dane - otázka je jak jim to funguje. Jak říkám, nejsem proti danit příjmy z prostituce, ale nevidím to jako realistické.
Ad osobne si myslim, ze je mnohem horsi, kdyz se o nekom vi, ze byl politik, nez ze byl stetka - to je sice pěkný bonmot, ale v praxi je to opačně. Myslím že si to těžko umíte představit. Před pár lety jsem viděl recepční, která nafotila na pracovišti po pracovní době pár nahatých fotek, a jedna z nich se objevila v novinách (nevím jestli bulvár v ČR ještě mívá fotku "dívka dne"). Tu fotku, a následně všechny ostatní, viděl ve firmě každý. Recepční vyhodili. V jiném případu se učitelka nechala natočit při sexu s jiným mužem (mimo školu ve svém volnu), a ze školy musela odejít. Takových případů je spousta, a to jde o maličkosti ve srovnání s tím když se žena živila prostitucí. Muži mají veliký problém rozdýchat i když z přítelkyně vytáhnou že měla 20 partnerů, kdežto dotyčný měl třeba 5 partnerek. Když se o partnerce dozví že spala s tisícovkou mužů za peníze, tak to rozdýchá jen velmi malé procento mužů. Plus ostuda u rodiny a sousedů, ústrky v práci a dost možná vyhazov...
-
předpokládám správně, že by musely mít EET? Proč hospodský Lojza ano, a šlapka Beáta ne? :)
Tak ve state, ktery naridi EET i hajzlbabe, to asi jinak nejde. Nezpochybnujte ucetnictvi u prostituce, zpochybnujte EET nucene do malych biznysu, pricemz Hnizdil ty dane stejne platit nezacne.
Ad likvidace pasaku zretelne nefunguje - ono není nutné je zavírat. Prostě přicházejí o business, jak se holky organizují samy.
Jo, krome pripadu, kdy pasaci z tech holek to organizovani vymlati. Tenhle dobytek, kdyz prichazi o biznis, je schopen vseho. 20 let nucenych praci by jim udelalo jen dobre.
Před pár lety jsem viděl recepční, která nafotila na pracovišti po pracovní době pár nahatých fotek, a jedna z nich se objevila v novinách (nevím jestli bulvár v ČR ještě mívá fotku "dívka dne"). Tu fotku, a následně všechny ostatní, viděl ve firmě každý. Recepční vyhodili.
Proste v nekterych zemich si hraji na moralisty. Sere je hlavne na tom to, ze oni si na takovou buchtu nikdy nesahnou a o to vic je desi ta tlusta jezinka, co maji doma. Jinde to zase tak neberou, viz belgicka politicka Barbara Steeman: http://www.unionesarda.it/fotogallery/fotogallery/2009/08/16/barbara_steeman_la_politica_che_piace-18-139573.html
Když se o partnerce dozví že spala s tisícovkou mužů za peníze, tak to rozdýchá jen velmi malé procento mužů.
Jak napsal Steinbeck v knize Sweet Tuesday, byvala prostitutka vam urcite nebude zahybat. Ta uz se vydovadela dost. :-)
-
Petr M (neregistrovaný)
Prostituce je i mezi tučňáky, za šutr na hnízdo některá samička podrží i jiným tučňákům.
Problém s prostitucí u nás je ten, že podle politiků by se stát stal pasákem. Jenomže už teď je stát vyděračem (pošleš EET, nebo uvidíš!!!), drogovým překupníkem (spotřební daň na nikotin), mafiánem (sorry jako, tu zálohu na spotřební daň z alkoholu zaplatíš, nebo si na našem území neškrtneš),... Takže co do morálky stát už stejně níž klesnout nemůže.
A vlastně proč nelegalizovat? Představ si, že soused vyhraje v účtenkové loterii auto a bude manželce vysvětlovat, že ta účtenka je z privátu a za co že tam ty dva litry nechal :D
-
SB (neregistrovaný)
„Ale pokud do toho jde dospělá a svéprávná žena z vlastního rozhodnutí, tak nevidím jediný důvod, aby se do toho stát montoval.“
Tak zase tak jednoduché to není, každé podnikání nese rizika a jeich zajištění, a podnikatel na věci, které nebude muset, bude srát, proto jej do toho musí dokopat stát (zákazník či neviditelná ruka trhu to dělat nebude!). V tomto případě zdravotní stav. To měl na mysli právě Hnízdil. Nyní se to neřeší.
-
Petr M (neregistrovaný)
Hele, pokud se poptávka uspokojí jinak (= literatura, komix, animovaný film (viděl jsi Avatara?), herečky, co vypadají mladší,...), tak se dá 99% poptávky uspokojit bez zneužití jedinýho dítěte. Při kreslení komixu se Supermanem taky neměli lítajícího chlapa v pláštěnce a jak velkou potávku trhu po superhrdinovi to uspokojilo.
A zapomíná se, že jediným důvodem omezování dětskýho porna je to, že může při jeho pořízení být ublíženo dětem. Pokud existuje forma dětskýho porna, která dětem při pořizování neubližuje, není pro omezení jediný logický důvod. Spíš naopak, pedofilům poskytne ventil a kriminálníkům, co při tvorbě zneužívají reálný děti kvůli kšeftu, sebere odbytiště.
-
Pokud existuje forma dětskýho porna, která dětem při pořizování neubližuje, není pro omezení jediný logický důvod. Spíš naopak, pedofilům poskytne ventil a kriminálníkům, co při tvorbě zneužívají reálný děti kvůli kšeftu, sebere odbytiště.
Snad byste nechtel, aby si zakonodarce pocinal racionalne? To by bylo spatne PR, zakonodarce musi ukazat, ze je tvrdy a s kriminalniky zatoci. To, ze to nefunguje a stoji to majlant, jako treba v pripade drog, je nepodstatne.
-
Sorry, mozna jsem se unahlil s komentem - ja jsem totiz necetl puvodni clanek a nevim, co ten clovek udelal.
Myslel jsem si, ze to byl pedofil, co nekoho zneuzil a diky nelegalne ziskanym informacim na nej prisli a nasli opravdove dukazy.
Ale jak to tak vypada, tak to byl """"pedofil"""" v deseti uvozovkach - proste nekdo, kdo se sel nekam na internet divat na detskou pornografii a to jeste kdovi jestli to aktivne hledal nebo se tam dostal omylem. Jestlize VSECHNY dukazy byly ziskany kdovijak a pravdepodobne ilegalne, tak ma "zlocinec" plne pravo se domahat vysvetleni co, kde a jak vlastne nasli.
Problem je v tom, ze na takove stranky se clovek muze dostat i kdyz o to nestoji. Proste nekde klikne na nejaky link a je tam. -
podle me je v poradku, ze obcan nasel zpusob, jak si zmerit ze jsou jeho zakonem a ustavou garantovana prava umyslne ideologicky potlacovana a v pripade trestniho oznameni na slozky statu by tento zasah do prav nikdo zodpovedny nezkoumal. misto toho odlozil a doslo by na zastrasovani.
kdyz je konfrontacni postup jedine zbyvajici pravni reseni, tak je treba jej nezavrhovat.
-
Petr M (neregistrovaný)
Podle Dr. Weisse jsou skuteční pedofilové příčinou asi 5% sexuálních zneužití. Mnohem častější je, že se chlap ožere nebo zfetuje, že našel odbyt pro video se zneužíváním dětí,... A prý je častý jev i to, že se ženským nechce spát s manželem, tak mu nastrkují dcery místo sebe.
A podle spolků, co pomáhají zneužitým, se stane 60% zneužití v rodinách a 30% spáchá nějaký známý či přítel rodiny. Do těch 10% při tom patří i chlápci, co dělají dětský porno. Takže na hysterii ohledně nebezpečných zlotřilých pedofilů je ještě čas.
A to ještě má čistý pedofil problém. Do dětí se zamilovává a pokud si je vědom, že by tím milovanýmu děcku ublížil, tak se snaží to neudělat. Když se zamiluješ a nejsi mešuge, tak tu ženskou taky z lásky neskopneš ze schodů... Pokud se k tomu nepřidá další úchylka, třeba sadismus, nebo psychická porucha, alkoholismus atd.
