Názory k článku
FBI používala ke stopování uživatelů zabavený porno server
-
Filip JirsákStříbrný podporovatelPlatí. V tomto případě byly důkazy získány legálně, takže v tomhle problém není.
-
A to povolení soudu platí jako celosvětově? Mám za to, že soud působí jen ve svém teritoriu. Takže povolení maximálně na americké uživatele. Jenže oni to prováděli celosvětově. Takže působili legálně nelegálně. Důkaz neamerických občanů by měl být nepřípustný. Ostatně FBI by také měl mít pravomoc jen na území USA.
-
Palo M. (neregistrovaný)
Ty si ale srandista. Ved posobili len na uzemi USA. Navyse podla mna to samotne nepostaci na odsudenie - ale moze to sluzit k tomu, aby pokrocili vo vysetrovani. Napriklad mozu vydat sudny prikaz na prehliadku tych miest, odkial soft "zavolal domov", aby tam ziskali dalsie dokazy. No a domove prehliadky snad tiez budu robit len na uzemi USA, aspon predpokladam (ale to uz bude aj tak ina tema).
-
Jaký srandista. Pokud se podíváš pořádně, tak zjistíš, že mezi sledovanými jsou i zahraniční uživatelé.
Z Lupy: "aktivity FBI vedly k 3 229 případům (z toho k 34 v Dánsku)."
Pokud se nepletu, tak Dánsko není součásti USA. Tak proč jejich aktivity směřuji kamsi do Dánska, když mají působit jen v Americe? Tudíž cokoli získané z toho Dánska by nemělo být přípustné, protože na to už neměli povolení.
-
Palo M. (neregistrovaný)
Mne je to v podstate jedno, takze sa tym do detailov nejako nezaoberam. Ale dana aktivita (pedofilne porno) je nelegalna na uzemi USA, server bol uradmi zabaveny tiez na uzemi USA. Ked sa na ten server pripajal niekto z Danska, tak je to jeho problem, ze aj ked bol fyzicky v Dansku, tak sa pomocou internetu dopustal nelegalnej cinnosti na uzemi USA. Takisto by mi bolo jedno, keby to FBI nechala plavat. To je ich americka vec. No ale dotycni sa mozu na FBI stazovat v Dansku (alebo pripadne aj v USA), ak si myslia, ze boli porusene ich prava. To je zasa ich vec.
Samozrejme, uplne inak sa pozeram na sledovanie ludi, ktori nerobia nic nelegalne - v takom pripade som jasne proti tomu. To je ale ina situacia.
Bolo by to taktiez diskutabilne, ak by to bolo nelegalne v USA, ale legalne v Dansku - a dotycny by nemal ako zistit, ze ten server je v USA (a teda by si nemusel byt vedomy toho, ze robi nieco protizakonne). Ale silne predpokladam, ze pedofilne porno je nelegalne aj v Dansku a tych 34 ludi z Danska sa vedome dopustalo nelegalnej cinnosti aj v ramci danskych zakonov. Takze vobec mi netrha zily, ze takito ludia nie su "nepostihnutelni vdaka roznym pravnickym kluckam".
-
wiktor (neregistrovaný)
Toto mi pride dost na hrane. Z pohladu zakona je problematicke aj sirenie detskej pornografie, kedze podnecuje tvorbu detskej pornografie a teda vystavuje dalsie deti riziku zneuzitia.
To je, akoby FBI mala jednoznacne informacie o tom, ze niekto chce zneuzit dieta, ale pockaju, az to do neho pichne, aby mali dokaz.Kazdopadne z pohladu poskytovatela obsahu mi pride ako vhodnejsie riesenie Freenetproject, kedze netreba prevadzkovat server, ktory by sa dal ovladnut....
-
Karel (neregistrovaný)
Je to běžný postup. Agenti FBI běžně infiltrují zločinecké organizace a týdny i měsíce sbírají důkazy. Během té doby kupříkladu perou špinavé peníze nebo prodávají drogy. Vše pečlivě zaprotokolováno a schváleno. Vražda by jim neprošla, ale cokoliv menšího ano. Argumentace je, že by to ti zločinci udělali stejně i bez pomoci agentů, takže se nejedná o napomáhání.
Je o tom několik dokumentů, kupříkladu výpovědi agentů, kteří pracovali v utajení. V češtině šel v televizi seriál hraných dokumentů "Tajní agenti: Dvojí život". Na amerických kanálech je toho pak víc, oni jsou tam na to docela hrdí a rádi se chlubí tím, jak rozbíjejí zločinecké gangy.
-
Ano, to jsou serialy o hrdinech nasi doby, kde jsou nam prezentovani tito chrabri agenti, kteri posmrti jiste budou povyseni do stavu svatych. Nicmene v tech serialech chybi par kapitol o tom, jak treba CIA smelila s drogama, aby mela z ceho financovat Contras v Nikarague a jine spinavosti. Udajne to treba byla CIA, kdo uvedla crack na americky trh. Samozrejme, vysetrovani nezjistilo zadne pochybeni, coz nikoho neprekvapuje.
Take tam chybi treba kapitola o tom, jak britsti agenti infiltrovali protestni hnuti, pichali tam aktivistky a jednoho dne potichu zmizeli a aktivistky nechali s detmi na krku. Teprve nedavno mely nektere z nich prilezitost dozvedet se, ze ten dobytek, co s nim leta zily, do nich vubec nebyl udelany, ale ze je tam byl pouze rozkryvat, aby nahodou nerozvratily imperium a ze ve vedlejsim meste ma manzelku a deti. Toz to je vsechno jiste tezce legalni a moralne ospravedlnitelne. Takze propagandisticke serialy o hrdinnych agentech snad nechme radeji stranou. Spis zkuste The Bourne Identity a nasledujici dily. To je sice asi ponekud nadsazene, ale nejspise bliz pravde. Pro tyhle agentury nic neni natolik spinave, aby toho nebyly schopny.
-
Karel (neregistrovaný)
Ano, některé příběhy byly docela drsné a evropan na to čuměl jen s otevřenou hubou, protože to nám rozum nebere. Ale to je také tím, že o tom moc přemýšlíme. Vidíme rozdíl mezi aktivisty a imigranty. Vidíme rozdíl mezi Greenpeace a Al Kajdou. Často vidíme i rozdíl mezi komunistou a radikálním neomuslimem. Američané o tom asi takhle přemýšlet neumějí, pro ně je to jednou nepřítel státu a agenti jsou hrdinové.
Ale to nic nemění na tom, že u nich je zapojení agentů do ilegálních aktivit za určitých podmínek legální. A myslím si, že je dobře, že u nás ne.
-
No, ja nevim, jak o tom premysli prumerny American, eventuelne jake procento jich premysli timto zpusobem. Cilem techto serialu je ovsem spis to, nakrmit Americany propagandou, aby premysleli schvalenym zpusobem. Takze americti agenti jsou vzdy na strane dobra, americka armada vzdy chrani demokracii, americka vlada se vzdy stara o blaho lidu.... Vyjimky existuji, ale mainstream se z nich hned tak nestane.
-
Karel (neregistrovaný)
Ty příběhy jsou pravdivé. A jednoduché. Mexický drogový kartel, obchodníci s lidmi, gang obchodující s drogami. Předpokládám, že pečlivě vybírají "jen ty správné" příběhy, populární témata (drogy, praní peněz, obchod s lidmi). Ale zároveň se obávám, že za každou dobře vypadající akcí je možná i deset, o kterých se naopak mluvit nesmí.
Je potřeba to nevidět černobíle. Fakt, že většinou lžou, neznamená, že občas nemohou říci pravdu. A stejně tak fakt, že někdy mluví pravdu, ještě neznamená, že jindy nelžou. Když ono to lidi svádí, tu informaci si uložit jako boolean. Milujeme jednoduché věci.
-
Ano, to je pravda. Osobne jsem presvedcen, ze i mezi cleny mexickych drogovych kartelu, kteri ve volnem case stahuji lidi z kuze, se najdou dobre duse, ktere obcas nasypou zrni ptackum v parku. Ale nevim, jak byste chtel hodnotit cloveka, ktery se vedome stane clenem organizace, ktera sice obcas udela neco spravne, ale prinejmensim polovinu casu se pohybuje v sede zone, pokud rovnou neporusuje zakon nebo neposlapava lidska prava nebo prava na sebeurceni celych narodu.
-
j (neregistrovaný)
Ten pohled ovsem vymysleli kreteni, kteri vubec netusi... protoze proti tomu jsou kupodivu prave predevsim sexuologove a dalsi. Mimochopdem, v tom zakone mas napsano, ze staci kdyz to vypada JAKO ... tzn i pokud to bude tocit 20tka vypadajici na 10, je to DP. Stejne tak je DP manga, a jakykoli dalsi animak.
Zneuzivani deti bylo reseno odjakziva, jenze ono se snaz zavira nekoho, kdo vlastne nic spatnyho nedela, ze ...
Ostatne, viz US a prohibice, viz drogy (a trebas Portugalsko) ... cece, ja nejak nechapu, proc vsichni portugalci nelezej na ulici kdyz to maj zcela legalni ...
-
Andreo (neregistrovaný)
Ak som správne pochopil tak použili zabavený server. Ten daný obsah tam už bol, a už tym konkretným prípadom nešlo zabrániť. Nepredpokladám že počas správovania toho servera FBI tam pribúdal nový obsah, resp. ak získala informacie že je ohrozené nejake konkretné dieťa tak konala. Ale pochybujem že samotná schopnosť ovládať daní server im dala okamžite tento typ informácii, aby mohli v realnom čase zachranovať deti.
S pohladu deti asi urobili najlepšie čo mohli, identifikovali možných pachatelou.
-
No oni ten server zabavili a pak obsah dale sirili. Server byl totiz jejich a byl na nem nelegalni obsah. Sireni detskeho porna je nelegalni.
Pachatele zadneho nechytili, leda tak par blbecku, co nad tim onanuji. Ale ti, kteri to porno natocili, spolehlive zustali nedotceni. Nekde v Rusku, Asii, Jizni Americe a dost mozna i nekde v USA, kde porno natocili nekde v garazi a deti pak zalili betonem pod podlahu, aby o tom nikde nemluvily.
Je to nemlich ten samy problem, jako s drogamy. Pochytali par koncaku, distributori a producnti jsou nedotceni.
Ostatne kdyz chteji chytat pedofily, tak at si zajedou do Kambodzy. Tam se to pedofily hemzi a vetsina jich je z USA a Japonska.
-
Andreo (neregistrovaný)
Legálne to podla všetkého bolo (aspoň s pohladu amerického práva).
Keď nechali ten server bežať tak nikoho neohrozili. Detské porno nie su drogy, že raz sa na to pozrieš a stane sa s teba pedofil závisli na deckom porne.
Priznaj sa že nevieš aké sú presné výsledky tej operácie a koho všetkého zatkli. A neviem to ani ja. Mohlo to byť tak ako si napísal, ale nemuselo. Ak skončili v base tý čo realne zneuživali deti tak to bol úspech.
Na druhú stranu si viem predstaviť aj že by takáto operácia urobila viac škody ako osohu. Ale to je už o niečom inom a nie o samotnej praktike nechať bežať server 2 týždne.
Ak by ten server nenechali bežať dosiahli by lepšie výsledky? Silne pochybujem.
-
wiktor (neregistrovaný)
Prvy problem je v tom, ze sirenie (t.j. nie produkcia) detskej pornografie je zakazovane kvoli tomu, ze moze zvysovat tuzbu po tvrdsej forme detskeho porna alebo moze viest k znasilneniu realneho dietata. Aspon toto byva argument v politickej diskusii.
Druhy problem je v tom, ze ten server nespokojoval dopyt len pre uzemie USA, ale fungoval celosvetovo.
Cize toto mohlo viest k znasilneniu skutocneho dietata a jednoznacne viedlo k spachaniu trestneho cinu v jurisdikciach, kde policia nema pravomoc prevadzkovat server s detskou pornografiou.
-
Ponekud zevsednelym faktem pak je, ze politici maji na vec jiny nazor, nez odbornici, tedy sexuologove, kteri se domnivaji, ze je lepsi pedofilum nabidnout nejake "detske" porno s hereckami, ktere jsou sice plnolete, ale nevypadaji na to. Pedofilove pak vetsinou onanuji doma u videa a deti nechavaji na pokoji. Ovsem jako obvykle, politici se domnivajim ze pedofilie z vesmiru zmizi jejim zakazem, stejne jako zakazem zmizely prostituce nebo drogy. Tedy vlastne nejak nezmizely, ze jo, ale to nevadi, urcite jsme ucinili krok spravnym smerem a to, co se po nekolik tisic let nejak nezdarilo, se urcite nejak zdari nyni.
