HD-DVD umira/umrelo! A rikam to s cistym svedomim jakozto uzivatel.
Gentoo umira/umrelo! (dtto)
Co je to za nesmysl, ze by clovek mel mit spatny svedomi z konstatovani zrejmeho. A to jestli to Gentoo potrebuje anebo ne vazne neni moje vec; a to i kdyz jsem byvaly uzivatel a soucasny priznivec.
A mimochodem ani blogpost nema pravdu - u distra neni pocet vyvojaru zas tak dulezity, ale objem prace ano - viz. KDE v Portage. A to ze stabilne ubyva vyvojaru rekordnim tempem je pouze vymluvna tresnicka na dortu.
Ale trvdit tady, ze nesmim rikat nahlas pravdu, protoze to "poskozuje" projekt? Kde to k*rva sme???
Lec nerad, ale taky souhlasim. Jako byvaly uzivatel...
Kdyz jsem s gentoo zacinal, vybral jsem si ho i pro "bleeding edge" veci dostupne pres portage tree ... kde jsou ty casy:(
PS: ted jsem u Archu, tam jsou moderni balicky a vsechno pekne slape, jen mi nevyhovuje rolling model(nejsou v repo starsi verze programu).
Takze kdybyste mel nekdo tip na distro podobne gentoo/archu (klidne si nemusim vse kompilovat sam), dejte mi sem prosim vedet:)
Ad HD-DVD: "HD DVD was designed principally by Toshiba, and was envisaged to be the successor to the standard DVD format. However, in February 2008, Toshiba abandoned the format, announcing it would no longer develop or manufacture HD DVD players or drives"
(Wikipedia)
Ad Gentoo: (Pocet vyvojaru) "2008 (to date) - new developers: 19, developers retired: 127, net: -108."
(DistroWatch.com)
Problém je ovšem ta údržba. Pokud máš udržovat řekněme desktop plně funkční tak 50% času jenom edituješ nový konfigurační soubory po tom co jsi překompiloval komponentu X návazné závislosti A,B,C,D přičemž D ti nejde neboť chce ručně přesymlinkovat knihovnu E, která ti segfaultí protože nemá ráda opšnu F. Komponentu X jsi překompiloval protože ti nešel xserver. Zatimco jsi musel přeložit jádro neb xserver potřeboval modul Foobus na obsluhu sběrnice Foo. Jako sorry ale tohle já nemám zapotřebí(čas stojí peníze). Gentoo používám jen jako distro na testování, nebo pro stavbu řešení na zelené louce s pár balíky. Jinak je to velmi špatně neudržovatelné a zabere to spoustu času. Gentoo používám už 4 roky.
co dodat, naprosty souhlas, nechci operacni system kteremu nemohu verit, nemyslim tim ze by to nebylo laditelne, ale jde o to ze fakt musis ladit a to si na serveru a i na desktopu nemuzes dovolit, neni na to cas potrebujes pracovat...
Možná trochu přehnané, ale v zásadě to jsou i moje zkušenosti. Gentoo je žrout času a to nejenom strojového. Vážím si lidí kolem, kvalitní dokumentace, návodů z ebuildů apod., ale oproti binární distribuci nabízí IMO pro většinu lidí více nevýhod než výhod.
Ano, musim se take pridat.Po nekalikaletem pouzivani gentoo jsem jej take opustil.Naucil jsem se na nem spoustu veci a porad si myslim, ze principy a filozofie tohoto distra jsou skvele.Avsak vidim, ze ustupujici kvalita a zpomaleni vyvoje nebyl jen muj subjektivni dojem.Jako hlavni duvod, proc se tak deje, prirazuji odchodu/vystipani Daniela Robbinse a posleze dalsich vyvojaru.Uvidime, jestli nekdy gentoo znovu dosahne svych drivejsich kvalit...
Vše v životě si prochází svojí krizí:) Třeba jako světová ekonomika. Nějaký chytrý pán přišel na jistou křivku. Ona tak nějak krom ekonomiky pasuje na všechno včetně mezilidských vztahů.
To jsou ale žvásty. Gentoo používám 3 roky (~AMD64) a takové problémy jsem neřešil.Jakmile jsem něco rozjel, už to fungovalo bez údržby a aktualizace nic nerozbily. Ale nedivím se , že jsi měl problémy, určitě jsi jel "stabilní" verzi "bez vlnovky", která je paradoxně méně stabilní než testovací (~). A nové Konfigy jsem editovat nemusel. Asi máš problém mezi klávesnicí a židlí.
Binární distra jsou imho nepoužitelné, furt něco nefunguje a stále se musí čekat než to opraví.
Toto může říkat jenom student nebo člověk který si neváží svého času. Zrovná já jsem si gentoo taky překompiloval pro tehdy zbrusu nové 64bitové AMD. Jinak se zabývám testováním softwaru(a to i open source) na platformě Solaris pro kritické aplikace. Včetně správy cca 500 mašin na tomtéž systému. Takže nějakou praxi s tím co je a co není dlouhodobě udržovatelné mám.
Gentoo takové není jak ho popisuješ. Může být pokud máš jednoduchý systém jako server a jednoduchý desktop co vlastně nic neumí. Pak ještě můžeš mít přehled. Na druhou stranu pokud máš desktop který ti slouží na emulaci několika systémů,multimedia,zpracování audia, střih videa, tak ty závislosti nabývají obřích rozměrů. Mraky verzí knihoven, mraky patchů a mraky dalších návazností např. na kernel nebo hw. Na tomto systému prakticky neexistuje něco co by bylo funkční. Systém takové komplexity a takové filozofie není prostě možné bez velké časové investice udržovat již z principu.
Používal jsem poměrně dost testovacích verzí jinak bych systém snad ani neuběhal. To že někdo není spokojen ještě neznamená že si o systému něco nepřečetl;)
Ad. binární distra. To byla jedna z věcí která mě z k distru jako Gentoo dohnala. Binární distra stála v té době za starou bačkoru ale dnes už je situace o něco lepší. První distro linuxu co jsem vůbec používal bylo binární. Už po dvou týdnech mých začátečnických snah jsem překompiloval jádro neb chyběla spousta věcí co jsem potřeboval. Uvnitř distra samotného jsem si musel překompilovat hodně balíků protože dodané byly neuvěřitelně staré,zabugované a nebo nebylo přikompilováno co jsem potřeboval.
Nějak jsem nechápal jak frikulín z článku může popisovat že se jedná konečně o distro pro desktop.
IMHO se prostě stalo že feature driven people nahradili racionálně uvažující naštvaní uživatelé-vývojáři-správci balíků .
První použitelné distro pro desktop je dle mého názoru Ubuntu a různé bubuntu klony.
Myslím si že nejlepším funkčním systémem je kombinace binárních balíků a ze zdrojáků kompilovaného softu. Nějaké Genbuntu;)
Tak tedy používám vesele Ubuntu a Gentoo na experimenty:)
Konfig jsi minimálně jednou měnit musel co si pamatuju tak u Xek určitě. Těch změn za tři roky bylo dost takže ti nevěřím že jsi needitoval jediný soubor. A to jsem emergoval world bo opravdu dlouhých intervalech. Mimochodem zatím jsem neviděl aby třeba jela plně ATI(opravuji, neviděl jsem aby jela plně ATI:) nebo NVidia bez toho aby se člověk trochu povrtal v konfigurácích. Minimálně default color depth a rozlišení jsi nastavovat musel(DDC totiž doteď nefunguje x serverů tak jak má).
Proč mám takový pocit že si vymýšlíš?
kompilovat kazdy jednotlivy system ze src je kravina, zrout energie i casu, gentoo ilozofie je spatna a proto vitam, ze tyto systemy postupne mizeji. lavinovy efekt byl nastartovan, koncime...
Gentoo me přivedlo k Linuxu. Než jsem objevil Gentoo, vyzkoušel jsem hafo dister a nemohl jsem si vybrat. Všechny binární distribuce jsou více či méně povedené kopie Billových widlí. Tedy nepoužitelné, vnucují uživateli to, co si tvůrci usmyslí.
Gentoo filozofie IMHO není špatná:) Filozofie gentoo se dá integrovat do stávajících binárních distribucí. Vždy je lepší vzít více dobrých věcí a zkusit je spojit dohromady. Buďto z toho vznikne něco lepšího a nebo to dopadne jako když pejsek a kočička dělali dort.