Vlákno názorů k článku
Google mění podmínky zálohování fotek a videí od kamui - No jo, takhle to dopadá, když je cloud...

Domácí NAS je prima do doby, než se v něm něco rozbije. Řešení takové situace není triviální, protože po několika letech provozu chcete i větší disky a rychlejší stroj, takže nestačí vyměnit vadnou komponentu. Sama migrace dat ze starého na nový NAS bývá netriviální, viz třeba https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/DSM/tutorial/General_Setup/How_to_migrate_between_Synology_NAS_DSM_6_0_and_later . A teď si k tomu přidejte, že migrujete z rozbitého NAS. To není práce pro děti nebo důchodce.

Tak pokud chci nový NAS včetně disků, tak ho koupím, nastavím jako ten starý a pak překopíruju data. Pokud jsem si to nastavil poprvé sám, tak to zvládnu i podruhé. Jinak zavolám člověku, který mi to předtím dělal. Vybral jste si tu nejobskurnější situaci a ještě mávnutím ruky odepsal dvě skupiny, které to mohou zvládnout úplně bez problémů.

tak ho koupím, nastavím jako ten starý a pak překopíruju data. Pokud jsem si to nastavil poprvé sám, tak to zvládnu i podruhé

Ano, v bezproblémovém případě to stojí jen trochu práce - ale i ta se odečítá od těch pár kaček, co by stál cloud.

Ve chvíli, kdy se objeví problémy, nebo nedejbože havárie, tak už jste značně v mínusu. Chcíplých Synology jsem za život viděl dost, včetně takových, které hlásily disky v pořádku (i po kontrole!) a data nedávaly.

Na to, abych dal přednost místnímu řešení, buďto musím brát, že můj čas je zadarmo, nebo být ochoten k vyšším nákladům za to, že mám data u sebe.

Já si vybral situaci ze života. Kolegovi po několika letech používání chcípla domácí Synology NAS. Trvalo mu 3 týdny, než si pořídil novou a přemigroval tam data. Nebyl to pro něj prioritní problém a nechtěl za to utrácet spoustu peněz, a tak hned první den neběžel do servisu, kde by mu s tím pomohli. Řešil to sám, ale protože nepracuje v IT, tak mu chvíli trvalo, než si o víkendech nastudoval návody. Manželka ani děti s tím nechtěly mít nic společného, ty jenom brblaly, že to nefunguje.

Jinak pro ty, co Synology NAS neznají: je to Linuxový server, kerý se ovládá přes webový prohlížeč. Příkazová řádka tam není potřeba, služby lze konfigurovat přes GUI. K dispozici je jejich spusta, viz https://www.synology.com/en-global/dsm/packages. Takže ta úloha má podobnou obtížnost, jako přemigrovat linuxový server. Pokud tam běží virtuální stroje, LDAP, Git Server, ... tak to opravdu není práce pro každého.

Já těch situací viděl víc. Někdy chcípne totálně (není to moc časté, ale děje se). Někdy hlásí vadné disky - to je to nejjednodušší, v RAIDU se vymění disk a je to lehké. Jednou mě Synology vyškolilo, do svého domácího jsem dal 8TB. Ty po měsíci (!) provozu začaly zdechávat tak, že se Synology při čtení zaseklo a nešel vytáhnout ani bajt. Nepomohly synchronizace, ani checky média. Vše se tvářilo OK (byť to na 8TB discích trvalo móc dlouho). Na konec jsem vytahal data tak, že jsem jednou spustil synology s jedním diskem a vytahal, co se vytahat dalo. Poté jsem ho spustil s druhým diskem a vytahal taky, co se dalo. Škody nebyly velké, nebo spíš žádné, ale kdyby ten čas tomu měl věnovat aspoň průměrně placený technik, tak jsem ve značném mínusu.

Víte mistře Šilhavý, já mám docela problémy vás brát vážně od vašeho perlení ve fóru o "RAID1 z USB diskov", kde jste mimo jiné označil zálohování za použití rsync za podivné, lidi, kteří ho používají za ajťáky-opašovače, ale hlavně jste tam naznačoval, že zálohujete asi 4x na různá místa včetně recovery testů. A teď z vás vypadne, že jste měl někde 8 TB disky bez záloh. Kdybyste tenkrát klesl na úroveň nás oprašovačů a ta data někam za použití rsyncu kopíroval hezky v cronu, mohl jste ty disky prostě jen vyhodit a koupit někde nové.

Ale zpět k tématu. To že jste narazil na nějaký problém věsměs nic neznamená. Já třeba na problém nenarazil a také to nic nevypovídá o spolehlivosti domácích NASů. Z pohledu uvědomnělého uživatele, který tuší něco o bezpečnosti dat, je jedno, jestli ty fotky má lokálně nebo u Googlu, protože je tak jako tak musí mít ještě někde jinde. Domácí NAS vychází u větších objemů levněji a kromě uložiště fotek toho nabízí trochu víc. Je na každém, jak si to spočítá a kam ho to táhne, ale zavrhovat jednu nebo druhou možnost je nesmysl ať už je uživatelem kdokoli.

@by_cx

Já se s Vámi vůbec nehádám. Cloud nenahrazuje zálohu a potřebu mít data na dvou místech. Ostatně tak jsem taky doplnil chybějící data.

Diskusi vedeme o tom, jestli se pro běžný provoz vyplatí platit pár drobných Googlu, Microsoftu nebo jiným, nebo mít vlastní řešení. Já tvrdím, že se dnes čím dál méně vyplatí vlastní řešení na hlavní provozní data - a to kvůli výpadkům a ceně, co některé problémy stojí.

Rsync opravdu považuji za zoufalé řešení pro zálohování, dnes jsou možnosti úplně jiné. Nejen komerční, ale i FOSS řešení existují.

Neberu Vám Vaše nadšení, že je potřeba si každou kravinu dělat sám, vše si sám nastavit, vše si sám kontrolovat (a sám si udělat vlastní chyby). Já raději věnuji čas něčemu produktivnímu, nepotřebuji znovu vynalézat kolo.

Já vím o čem tu je diskuse, jen jsem jí chtěl dát trochu kontextu. To hlavní řešení, co zmiňujete, většinou neřeší nic jiného než uložiště. Je to sice udělané tak, aby se tam v 99.99999% nic neztratilo, ale člověk o to může přijít i jinak než technickou chybou. Takže když se nakonec dostanete do bodu, kdy potřebujete uložit více než 1 TB dat, je vlastní řešení levnější a to se snadno překročí i domácím videem. Pro mnoho lidí je problém si taková data i jen stáhnout.

Já možná z vašeho pohledu vynalézám kolo, ale alespoň mám nastavený backup vlastních dat :-)

13. 11. 2020, 13:08 editováno autorem komentáře

Takže když se nakonec dostanete do bodu, kdy potřebujete uložit více než 1 TB dat, je vlastní řešení levnější a to se snadno překročí i domácím videem.

Já teda nevím, ale 6 TB OneDrive stojí asi 300 Kč měsíčně. To mi fakt nepřijde ve prospěch vlastního řešení.

Zálohy musíte řešit, ať už máte pracovní data v cloudu, nebo ne.

Z pohledu uvědomnělého uživatele, který tuší něco o bezpečnosti dat, je jedno, jestli ty fotky má lokálně nebo u Googlu, protože je tak jako tak musí mít ještě někde jinde.
Pro uživatele, který o bezpečnosti dat netuší nic a měl by ta data v NASu na jednom disku, je bezpečnější ta data uložit do cloudu. Pro uživatele, který tuší něco o bezpečnosti dat a měl by ta data v NASu na RAIDu, je pořád bezpečnější ta data uložit do cloudu. Teprve uživatel, který o ta data fakt nechce přijít, je bude mít na dvou (nebo více) službách (včetně NASu).

Domácí NAS vychází u větších objemů levněji
Holt za bezpečnost se platí.

""musíte umět postarat" neplatí"
Ale platí :-) pokud si svých dat vážíte a ceníte. Také mám Synology (už druhý) a také o něm "skoro nevím", ale stále vím, že zálohy a archivy jsou potřeba. Pokud se vám odejde řadič disku a poškodí data, nastane nějaká elektrická závada, která odpáli disky, požár, navštíví vás zloděj, dostane se vám na kobylku nějaký hezký krypto virus, tak data v jiné lokalitě jistě oceníte...

Souhlas. Před rokem mi crypto blb zahesloval skoro všechny fotky. Doteď nevím jak se tam dostal. Musel jsem udělat komplet formát disků a dát Synology tovární nastavení. It tam nemám synchro s cloudy jako google drive nebo onedrive a vlastně není teď otevřen do internetu. Fotky a data co byla zaheslovana jsem pak nahrával zpět že 4 zdrojů záloh.

No jistě. Jenže to je pořád dokola.
Nejmíň dvakrát za rok někdo přijde, že měl na externím disku zálohované fotky a teď se disk nedá připojit. A ukáže se, že po pojmem "záloha" si představuje přesunutí.
To není záloha.
Záloha je, že to máte nejmíň na dvou místech. Takže i cloud: mám to tam, a ještě někde jinde, jinak to není záloha.
No a lidi se dělí na dvě kategorie: ty, kdo zálohují a ty, kdo ještě nepřišli o data.