Názory k článku
Google Play končí s podporou deset let starého Androidu 4.4 KitKat
-
DannyStříbrný podporovatelOno ale moc jinych cest neni. Jak jinak chcete uzivatele donutit aktualizovat, nez tim, ze mu to jeho softwarove muzeum plne nezaplatovanych der prestane postupne fungovat? ;-)
-
Uzivatele ale nic aktualizovat nebudou, jen zustanou krome stareho systemu i s neaktualizovanymi aplikacemi. Fungovat jim realne nic neprestane, maximalne se jim prestanou dorucovat reklamy a dalsi nesmysly.
Mam tu vedle v supleti 4.1, je na nem navigace (odpovidajicne stary navigator) a ... data si vpohode stahne aktualni.
Pricemz ani zdaleka nejde jen o telefony.
-
DannyStříbrný podporovatel
Zalezi vylucne na te aplikaci a jejim tvurci. Aneb staci, aby tvurce pozmenil API a mate po legraci, ze? A pripadu, kdy stare verze aplikaci takto prestaly fungovat najdete celou radu. Aneb co rikate fakt neplati generalne. Jenom mate holt stesti, ze vas to jeste nepostihlo.
-
DannyStříbrný podporovatel
Neaktualizovane zarizeni obsahujici spoustu bezpecnostnich der a mj. nepodporujici moderni kryptograficke algoritmy bych za spravne fungujici fakt neprohlasoval. A pokud mate zarizeni radne aktualizovane (at uz svepomoci, od vyrobce ci za pomoci custom ROM od komunity), pak vas obsah zpravicky trapit nemusi, ze? ;-)
-
Videls nekdy v zivote auto? Zjevne nikoli ... jedno takove, 12 let stare, mam ... jsou v nem ... nejake windows. Tak +- 15+let stare. Ale jo, hodim ho ze skaly a poridim si nove auto, ve kterem budou ty widle(nebo android) jen 5 let stare ...
Presne totez plati o miliardach ruznych zarizenich, ve kterych je nejaky SW. Drtiva vetsina z nich nikdy zadnou aktualizaci neuvidi. A presto se pouzivaji ze?
Nebo muzu vyrazit na prochazku kolem plotu mistni nemocnice, maji tam mimo dalsich zajimavych hracek rentgen, ve kterem jsou XP, sdilejici pres WEP wifi a smb1 snimky pacosu.
Poradim jim, at to zahodi, a poridi si za +- 100M novy, mozna v nem budou win 8.
-
To auto asi nebude připojené k internetu, nemá problém s certifikáty, zranitelnostmi a majitel s ním možná do banky jede, ale nepřipojuje se tím autem k jejím serverům.
Právě takový rentgen je pak cesta pro ransomware a zašifrování dat celé nemocnice.
Takže je poměrně rozdíl mezi věcmi co jsou v síti síti a věcmi co jsou offline.
-
Ještě že díky bohu skoro všechny ty moje jsou ~20 let staré a žádné Windows v nich nejsou... to už bych se nejspíš při předjíždění někde zabil :-)
Nicméně tak či tak většina aut, zvlášť těch starých, má jediný dostupný komunikační interface schovaný zamčený v kabině, kam se běžně ani nepřistupuje. Což je proti telefonu/tabletu celkem dost rozdíl, kdy ty se naopak k internetu připojují celkem běžně (ať už třeba kvůli aktualizaci map, pokud to slouží jako navigace v tom autě).
-
Tech aut, ktera nemaji Bt nebo wifi nebo rovnou mobil, zas tak moc po silnicich jezdit nebude. Ostatne uz par let je ten mobil povine soucast.
A neni rec ani zdaleka jen u autech. Znas nekoho v okoli s kadiostimualtorem? Tak se ho zeptej, jak mu to sledujou/prenastavujou ... "pres telefon", ze? Ano, driv se to delalo kabelem u doktora.
Mam lednici, je v ni wifi. Tudiz v ni je zakonite nejaky system, protoze to umi sitovat. Myslis ze to nekdo nekdy aktualizuje?
Myslis si, ze si typickej uzivatel bude aktualizovat treba domaci router? Proc by to proboha delal, vzdyt to funguje. Nebo flashovat firmware PC? A na druhou stranu, myslis si, ze libovolny vyrobce pujde do rizika, ze z toho nadela cihly? Ostatne viz NIC a jejich Turis, ti si to dali pokud mi slouzi pamet nejmene 3x dokola.
-
Tady někdo žije v bublině a nevidí mimo ni. Průměrné stáří aut je v ČR už téměř 16 let. Aut co mají Bt nebo wifi nebo rovnou mobil je u nás mraky. V provozu, to co v průměru potkáváte na silnicích je to lepší, tam je průměr 8,5 roku, ale je to průměr, ty firemní auta do 5 let musí někdo na těch 8,5 dorovnávat, takže aut bez Bt bude i provozu pořád dost.
-
DannyStříbrný podporovatel
Vsak auta jsou z pohledu zabezpeceni jeden velky prusvih :-) Nektera dokonce si odemkne kdo chce a zadnou wifi/bt k tomu ani nepotrebuje, zprasene je to radio dalkoveho ovladace.
Ale klidne se tvarte, ze to je vsecko v pohode... az pujde jednou na prochazku kolem ty vasi plechovky nejaky vtipalek a vy ji potom ani nenastartujete, tak se nedivte a vzpomente si na ty silacke reci o tom, jak deravy software prece neni vubec zadny problem ;-)
-
Mame tady 13+ generaci googliho hnoje, jestli to nabira nejaky malware fakt neni o tom, jak se kupujici rozhodne, a nelze nutit uzivatele do porizovani noveho a noveho zarizeni, protoze zadny novejsi hw a novejsi sw neprinasi kyzenou bezpecnost.
Tudiz - tento smer argumentace je irelevantni. Vse je deravej kram.
-
DannyStříbrný podporovatel
Malware se do systemu nemusi dostat jen zneuzitim nejake zranitelnosti, ale tez prostou cinnosti daneho uzivatele. Ale kazdopadne je porad dost podstatny rozdil mezi tim, zda ten kram je deravej vic nebo min - ve smyslu znamych/zneuzivanych chyb, ta druha moznost to potencialnim skudcum to jejich snazeni proste zkomplikuje. A to vy zcela ignorujete :-)
-
-
A jsou ta zařízení s KitKat fakt reálně funkční? Sám jsem měl tuhle verzi Androidu na jednom Google Nexus 7 někdy v roce 2013 (možná dokonce 2012), což byl ve své době poměrně špičkový výrobek, žádný lowend, ale upřímně z dnešních aplikací by na tom nechodila spousta (spíš většina) věcí čistě proto, že hw už naprosto nestačí. A k tomu životnost tabletu - zmíněný Nexus už je asi 4-5 let mrtvý, začala odcházet baterka, pak se rozpadl konektor pro nabíjení a prostě to nemělo smysl udržovat.
A opakuji - tohle bylo nadprůměrné zařízení (BTW tuším na něj dokonce šel trochu složitěji Lolipop), tipuji, že většina prodaných končících na 4.4 byla daleko horší.
Podle mne i to půl procento zbylých zařízení bude z velké části totální šrot, který je ve statistice spíš formálně (že to někdy někdo zapnul, ale nepoužívá se), reálně jsou ty odhady o "miliónech zbylých v provozu" nejspíš pořádně nadsazené. -
Apky používá 1 z 10000? To jste si vycucal z prstu a sám tomu nevěříte ;-)
Už jen z tohoto narychlo vygoogleného údaje o jedné jediné,navíc v moha zemích blokované apce - FB: "Out of its 2.85 billion monthly active users: 98.5% / 2.8 billion access Facebook through mobile devices" je zřejmé, že to bude o nekolik řádů jinak ;-)
-
Nexus byl zatraceně skvělý tablet, škoda jen chybějící SD slotu. Moc pohádek se tam nevejde. Bez nabíjení nepřehraje kvalitnější ripy (720p mp4). Jednou jsem musel přehrát Android (před 6 lety), neb umřela asi buňka na disku a tablet nabíhal jen do bootmenu. Od té doby šlape. Loni odešel asi senzor hlídající otáčení obrazovky, vyřešila appka, co to ručně přepíná. Na brouzdání po internetu a jako čtečka PDFek bude sloužit dál. Podpora, nepodpora. Na bankovnictví mám mobil.
-
Google Nexus 7 nepokladam za pomerne spickovy vyrobok vo svojej dobe; mali sme v domacnosti dva (jeden wifi, jeden lte), oba skoncili kratko po skonceni zaruky na sudden black screen of death.
Jeden z nich bol nahradeny Sony Xperia Tablet Z3 Compact; ten povodne prisiel s kitkatom, a pocas svojho zivota to dotiahol na marshallow. Tento bol na rozdiel od Nexusu 7 navrhnuty a vyrobeny poriadne, manzelka ho pouziva dodnes; jedina vec co sa na nom rozpadla bol ochranny obal. Skoda ze Sony nema nastupcu.
-
0,5% uživatelů je v případě Androidu cca 15 000 000 uživatelů.
A pořád máte funkční CPU, RAM, displej, baterie a hromádka modulů, akorát se někde někdo rozhodl, že už to hodí přes palubu, aniž by dal možnost vzniku kompatibilní alternativy. Tisíce starých Unix/Linux programů si spustíte na kdejakém MCU, Vlak od p. Němečka si bez problému spustíte i 30 let od jeho vzniku.Google Play, App Store, Microsoft Store, jsou zneužívány ke konkurečnímu boji a nezřídka ku škodě uživatelů, přitom jde o obšlehnutý koncept BSD/Linux repozitářů.
-
SinuhetStříbrný podporovatel
Když se to vezme kolem a kolem, tak tohle je od Google podobně enviromental friendly jako Apple, když žaloval tu firmu, co místo likvidace ty iPhone repasovala a prodávala...
-
DannyStříbrný podporovatel
Ten nekdo je ale vyrobce te muzejni krabicky, ktery se rozhodl aktualizace pro ni dale neresit. Update ROM je jeho cast prace a Google mu v tom preci nijak nebrani.
-
SinuhetStříbrný podporovatel
Minimální požadavky? Upgrade na vyšší verzi Androidu asi provést můžete, akorát to zařízení pak bude nepoužitelné. To nemá smysl takovou aktualizaci vůbec připravovat.
-
DannyStříbrný podporovatel
Osekane AndroidGo cileny na podobna low-cost zarizeni si s 512MB RAM vystacil az do verze 10, takze to je chaba vymluva :-) Support tomu zkoncil teprv letos. U stale podporovane 11+12 je to minimum 1GB a az u 13 se to posunulo na 2GB.
-
SinuhetStříbrný podporovatel
Jenže to, že si to vystačí, neznamená, že to bude použitelné. Nehledě na to, že AndroidGo asi nebude totéž jako Android 4.
Nechci nijak hájit většinu výrobců, co chrlí na trh nedokumentovaný HW bez další podpory, to vůbec ne. Jenom ukázat, že to nemusí být tak přímočaré.
-
DannyStříbrný podporovatel
A system s deravym a davno nezaplatovanym kernelem skutecne pouzitelny je? ;-) Podle me je snaha takove zarizeni pouzivat spise sebevrazedny napad. A pokud je to izolovane pro nejakou specialni aplikaci, tak ten Play store potrebovat stejne nebudete.
AndroidGo nektere novejsi funkce ocesava, prave proto aby se to vlezlo do starsich zarizeni. Jak vyrobci tu hozenou rukavici vyuziji je ciste na nich... a ano, pro ne je "vyhodnejsi" je prodat novou pixlu, nez resit to, jak na te muzejni plecce smysluplne rozbehnout neco aktualnejsiho, co ma aspon bezpecnostni podporu.
-
SinuhetStříbrný podporovatel
Zrovna tabletů pro malé děti na sledování Youtube je na světě hromada. Že to nezvládá nic jiného, to až tak nevadí. Video to přehrává akcelerovaně, a tam o výkon nejde. A když to dítě polije/počůrá/rozbije, nic moc se nestane.
Jenže jednoho dne mu ta aplikace pro přehrávání přestane fungovat. A pak i ta alternativní... je to jak s chytrými televizemi.
Nebo když jsem si koupil chytré hodinky, věděl jsem, že je nemám na 40 let, jako náramkové hodinky, které si kdysi koupil můj děda, a běhají dodnes... a taky že jo, jak padla záruka a aktualizace, už se s telefonem nedají spárovat, najednou z nich člověk nevytáhne data, rada výrobce je "aktualizovat", ale to už není na co. A vlastní firmware pro ně nikdo vyvíjet nebude.Kéž by bylo více výrobců, kteří by viděli výhodu v otevřených firmwarech, a člověk by tak mohl dostat i třeba nový kernel do starého OS.
-
DannyStříbrný podporovatel
Vsak ty videa jim muzete stahnout a poustet z uloziste, resit to rozhodne mate jak. Ale domahat se trvale podpory obstarozniho HW... to si to vazne predstavujete jako nejaky komunismus, ze to zadarmo nekdo vyresi za vas? ;-) Zvlast kdyz sam deklarujete, ze to chcete, protoze jste sam vlastne kolenovrt.
Ono i v Linux kernelu se podpora starsich veci vyhazuje, protoze proste neni sila, ktera by to chtela udrzovat a starat. A spousta autonomniho otevreneho software za ty roky zanikla z obdobnych pricin. Ono ta otevrenost take neni vsespasitelna...samo se to neudela, ze? -
Nekteri uzivatele si proste mysli, ze si poridi 5 let stary tablet z bazaru za 1000 a budou dostavat dalsich 20 let aktualizace aby jim to nejak fungovalo. Vubec si neuvedomuji naklady na aktualizace atd. Takovemu uzivateli vzdy mohu jenom poradit at si zajde k doktorovi protoze soucasne davkovani psychofarmak je evidentne nedostatecne.
-
(pomíjím to arogantní pojetí)
RE. Takovemu uzivateli vzdy mohu jenom poradit at si zajde k doktorovi protoze soucasne davkovani psychofarmak je evidentne nedostatecne.:
S takovým myšlením míříte směrem k světu, kdy vám zařízení, po vypršení záruky oznámí, že máte smůlu a máte si pořídit nové.
Já bych raději směřoval do světa, kde když na to zařízení HW má, ať má možnost slouží dál.
Můžete si rozšířit obzory:
https://www.ecowatch.com/e-waste-explained.html -
DannyStříbrný podporovatel
Vsak to je take o hlasovani (vlastni) penezenkou.. bohuzel realita je takova, ze lidi klidne koupi HW, co poradne nedostava updaty ani v ty zaruce... ale bylo to prece levny! :-) Seriozni vyrobci deklaruji, jak dlouho dany model bude z jejich strany podporovany. Ale to je jak v samosce s jidlem, tam vam taky kusy s blizici se expiraci prodaji casto levneji... jestli ho koupite je fakt jen vase volba.
-
Jan HrachStříbrný podporovatelZajímavé je, že s počítači to jde. I na 15+ let starých počítačích naprosto bez problému fungují současné distribuce (teda, používám nebloatové desktopové prostředí) a jediný problém s výkonem je u současného javascriptového webu. Psychofarmaka netřeba.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Debian je a to mi stačí ;). A především 15 let starý počítač bude už téměř jistě 64bit (až na nejlowendovější netbookové Atomy; desktopové i Celerony jsou 64bit od roku 2006).
-
DannyStříbrný podporovatel
No tak treba Asus Eee901 je 15 let stary, a 64bit CPU tam neni ;-) V ty dobe se to zrovna tak nejak lamalo... ono i Intel v ty dobe prodaval oboji. Takze s tim zcela jiste bych si ja tak jistej nebyl :D
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
Proto jsem psal až na nejlowendovější netbookové Atomy. (sám mám EEE 1005HA z roku 2010, což byl úplně poslední 32bit)
-
DannyStříbrný podporovatel
Ono toho bylo vic. Nejen ty netbooky. A proste to bylo levny... a ten kdo koukal jen na cenovku pred patnacti lety moc neresil, jestli to byl 32 nebo 64-bit, naopak s temi 64-bity obcas problemy byly - coz ti moudrejsi resili aspon tak, ze na 64bit hardware nacpali 32bit system... ale "chytrolini" radsi koupili 32bit zelezo, protoze 64 bit je prece problemovej ;-) A podobni experti dnes oplakavaji konec KitKatu na GooglePlay :D
-
SinuhetStříbrný podporovatel
"win 11 naprosto vpohode funguji na 15+ let starem HW."
Akorát bez podpory, a nedivil bych se, kdyby to bylo v rozporu s EULA. -
DannyStříbrný podporovatel
A to prave chodit prestane... vypnete vse <TLS1.2, povypinate archaicke sifrovani... a dotycnym prestanou fungovat weby, maily... protoze ta jejich muzejni plecka se s tim uz nepopere :)
-
DannyStříbrný podporovatel
Vsak jsou i alternativni store typu F-Droid. Bez Google Play se rozhodne zit da.
A to jak se zpoplatni konkretni aplikace je spis veci autora, ze?
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
On problém s tím Androidem bude, že TLS1.2 je tam jen na explicitní zapnutí ze strany aplikace (jsem vygooglil) (a nevím jestli by to šlo nějak systémově overridnout), takže většina věcí se nedostane „na internet“.
-
Jan HrachStříbrný podporovatel
U Debianu si taky nestěžuješ, že už nepodporujou verzi z roku 2013, a prostě si na počítač nainstaluješ aktuální.
Ten problém není v „repozitáři“, ale v nesmyslném konceptu „ROMek“ - na počítačích z roku 2013 i mnohem starší stále lidé mají současný OS a vše v pohodě funguje. Debian teď s velkou slávou oznámil, že s koncem podpory současného stable (tj. v roce 2028) ukončí x86-32 -- tedy 20 let staré počítače. A s podporou ostatního hardwaru je to podobně. Že na mobilu z roku 2013 nemůžeš mít současný OS je ten problém.
-
frantaBronzový podporovatel
A neni spiš ten opravdový problém, že se na to 0.5% zařízení vykašlali jejich výrobci a nevyšlo na ně nikdy nic novějšího / nepustili zdrojáky aby se toho mohla chytnout komunita? Neřekl bych, že ti uživatelé cíleně zůstávají na 4.4 a odmítají update.
-
Komunita by se toho určitě ráda chytla, kdyby princip ROMek nebyl z closed-source, kdyby byly otevřené ovladače na jednotlivý použitý HW.
Pokud by byl pro každé zařízení open popis hardware, tak by nebyl problém na to portovat alternativní mobilní systémy.
To by ale byl Google (i další korporace) proti svému vlastnímu ekosystému.
-
DannyStříbrný podporovatel
Jenze ten HW z pohledu chipsetu nedela Google a casto ani ten, jehoz samolepkou se ta vase pixla v kapse honosi. To spadndte do pasti uplne jinych vendoru, jejichz jmena najdete na cipech po rozebrani... na nektere veci musite podepsat NDA s vyrobcem toho svaba. To je takovy low-level detail, co asi uplne videt nechcete ;-)
-
A spousta těchto NDA naprosto odporuje licencím. Ale pořád to mohl Google vyřešit v té certifikaci. Chceš certifikaci s Google Play, no tak musíš splňovat, že budeš vydávat aktualizace.
Stejně je úplně pitomé, že Android není rozdělený na kernel , který by dodal výrobce, a "nadstavbu", která by šla libovolně aktualizovat. Proč proboha nemůžu používat starší kernel s nejnovější nadstavbou.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ale podobna uskali ma i ten open source. To vam fakt nezaruci, ze nekdo jiny vyresi podporu obstarozniho hardware, ktery vy chcete pouzivat. A silne pochybuju i o tom, ze rada zde diskutujicich by si tu "udrzbu" zvladla sama. Proste naivne cekaji, ze to za ne udela nekdo jiny, ze? ;-)
-
Zdrojove kody kitkat, nech sa paci:
https://android.googlesource.com/platform/art/+/kitkat-release -
z druhe strany... mam
Motorola Moto G Pro z 2020/05
- Android(One) 12
- 6.4" IPS
- 8x Kryo Core 11nm
- 4GB DDR4 RAM, 128GB UFS2, microSDXC <=512GB
- Wifi AC, BT5
- Baterie 4000mAh (stav 95%)
- Stereo (slusne basama)
- Stylus (v tele)
- Fingerprint (na zadech)
- vyhrazena kamera pro sirokouhlej zaznam s tel na vyskutedy HW zadna vykopavka/srot, nektere veci vychytane(jsi) i na dnesni pomery, po bateriove i fyzicke strance v pohode (krome NFC co bud Lenovo podelalo aktualizacema, nebo jde o konstrukcni vadu anten, nefunguje pres rok...)
no sice je podporovan GooglePlay, Google app/komponenty to z nej aktualizuje, ale kernel/core security fixy dostal posledni v kvetnu, komunitni ROM sice nejake jsou, ale security fixy jeste starsi...take je moznost asi nahodit GSI ktere ale nema OTA, a AOSP Googli maj security u stable rok stare, aktualni ma 14beta co za chvili vyjde stable a security opet zamrazej...
a tady je ten sutr... zatimco na 12let starem Thinkpadu nezavisle na OS supportu vyrobce, muzu mit dnesni Linux distro, tak na telefonech to je postavene tak ze sice ma Linux (jadro s vydanejma zdrojama), ale ovladace na komponenty jsou v user(closed)space, i pres vsechny ty Androidi/Googli Project's Treble/Mainline/atd stale neni ta moznost brat telefon jako kus HW, na kterej si neco universalniho snadno nainstalujes...
-
GSI zřejmě nevyřeší security updaty ovladačů. Ale asi lepší než nic.
Ano, můžete si stěžovat, že tři roky starý model nedostává aktualizace, a můžeme si tu všichni přát, aby tomu bylo jinak… Nebo si příště můžete koupit telefon, který ty aktualizace bude dostávat pět let, a ideálně ve chvíli, kdy bude čerstvě na trhu.
Více než pět let dnes nabízí snad jen Apple. Ještě Fairphone něco podobného slibuje, ale IIRC někdo zmiňoval problém se starým hardware, takže bych nečekal updaty ovladačů celou dobu…
BTW, na PC asi budete mít podobný problém, ne každý kousek HW bude dostávat záplaty.
-
Ještě Jolla zatím poskytuje několik let aktualizací, i když myslím nikde není slíbeno na jak dlouho přesně. Např. Xperia XA2 5 let stará a stále s aktuálním OS + podporou Android appek na bázi Android 11, stejně jako u novějších Xperií 10 (II, III), jen u staré Xperie X zůstala podpora Android appek na 4.4.
-
@Vít Šesták
ja si (v podstate) nestezoval, ale rozporoval to ze problem "uz nejsou aktualizace" neni - jak psal 0x00 zalezitost "vyhrabani nejvetsich srotu"
a samozrejme vim ze kdyz sem ten telefon kupoval (par mesicu po uvedeni na trh), vedel sem a i proto vybral ze jde o AndroidOne, tedy 2 povyseni OS, 3 roky bezpecnostnich aktualizaci kazdy mesic...
kdyz ale hledam ted nahradu, tak jeho nastrupce Motorola Moto G Stylus 5G 2023 uz Lenovo se posr... protoze AndroidOne uz padl (coz ale globalne ten projekt asi zkrachoval :( ) uz to ma jen 1 (slovy jedno) povyseni OS + teda stale ty 3roky bezpecnostnich aktualizace ktere uz mi urcite u dalsiho nestaci...
takze sitem mi zustava:
- Samsung A54 = 4x OS, 5y SecUpd
- Pixel 6/7 = 3x OS, 5y SecUpd
- Fairphone 4/5 = 5y OS, 5y SecUpd, 5y Warrantyale u kazdeho bohuzel zatim vidim nevyhody... uvidim co Fairphone 5 az vyleze, nebo nekde poslechnout repraky A54 (slysel sem A52s a to byl dost plechac narozdil od te Motoroly)
BTW: na PC takovy problem vazne nemam, napr ThinkPad X301 model z roku 2008, vezmu instalacku Xubuntu 22.04, nainstaluju a jede...
prave proto ze PC Vs Telefon co do "OS" jsou v pristupu na odlisne svety... -
U Fairphone bych si s bezpečnostními updaty nebyl jist u driverů. (Ale samozřejmě lepší než nic.)
U X301 z roku 2008 to s updaty driverů asi taky nebude žádná sláva. Minimálně μcode pro procesor asi nebude moc opatchovaný na sidechannely ve spekulativním vykonávání kódu.
Ad Pixel: Z hlediska délky podpory dnes vychází nejlépe asi 7a, pokud stačí áčkový model.
BTW: GrapheneOS vydává i updaty pro některé EOLnuté Pixely (tuším řada 4). Sami ale píší stejné „ale“, co jsem psal výše – nejsou updaty driverů.
-
Kitkat by *představen* na konci roku 2013. To tedy znamená, že zařízení s ním nemají ani 10 let, tak jaký šrot? Proč bych měl vyměňovat mobil, hodinky, tablet, počítač, router, televizi, tiskárnu... každé 2 roky, když technicky naprosto vyhovují? Jak starou máte ledničku, pračku, digestoř, kolo, auto, dům? Dokážu pochopit potřebu výměny zařízení při hardwarovém problému. Ale softwarové problémy se mají řešit výměnou software, ne hardware!
Tohle chování je neuvěřitelně neekologické a v důsledku špatné i pro zákazníka. Nejen, že neustále zbytečně vyhazuje peníze za něco, co reálně není potřeba měnit, ale musí si neustále zvykat na nová zařízení, musí neustále udržovat přehled o nekonečné nabídce a vzdávat se vyhovujícího a odladěného přístroje na úkor loterie, co zase nebude v pořádku s tím novým.
Bylo by potřeba donutit výrobce, aby místo klamání zákazníků nepřehlednou nabídkou hromady téměř identických produktů (či zcela identických produktů po různými značkami) vyrobených "ke spotřebě", nabízeli raději menší, ale kvalitní nabídku.
-
@jinejmuf
na druhou stranu, koupis si Fairphone kterej miri v podstate na to co pozadujes, snadna opravitelnost vymenou komponent samodomo, 5let aktualizaci, 5let zaruky, oficialni podpora alternativnich OS:
https://forum.fairphone.com/t/operating-systems-for-fairphones/11425ale s tim ze je to drazsi a zaroven horsi HW nez jine (coz snad Fairphone 5 by mohl rozdil stahnout)?
-
Opravdu by se mi libilo, ze vyrobce musi zverejnit zdrojove kody a dokumentaci ve chvili kdy prestane vydavat aktualizace. Stejne by vyrobce delal nejakou obfuskaci, ale treba by se komunita aspon neceho chytla.
Ted se muzu jen modlit, ze tablet nebude potrebovat reset do tovarniho nastaveni. Detem na youtube porad staci.
-
DannyStříbrný podporovatel
Ale podobne "musi" zakonite povede k tomu, ze vam vyrobek bud zdrazi... a nebo se proste prestane prodavat :-) Predstava, ze si za par susni koupite vec splnujici tyhle zvysene naroky je ponekud detinska. Kazde "musi" se obvykle v cene projevi - a to tim negativnim zpusobem....
A to "komunita se chytla" v realu nefunguje - to je videt v samotnem kernelu, kdy se podpora starych veci proste vyhazuje prave proto, ze se k tomu nikdo uz hlasit (z pohledu vyvoje) nechce.
-
Mozna se zdrazi, a mozna vyrobci prestanou vyvjet kazdy ovladac znova a budou spolupracovat na otevrenych sdilenych resenich. Proste nevis. Dneska taky kazdy vyrobce notebooku nevyviji ovladace pro sbernice SATA, PCI atd.
Porad nejak vidim rozdil mezi vyhazovanim 30 let starych nepouzivanych veci z kernelu, a vyhazovanim 10 let stareho mobilu, ktery nejspis nema nic extra specialniho oproti 100 dalsim lehce novejsim typum.
Moc generalizujes a pritom nevime jak to je doopravdy. S open source by byla vetsi sance ze se toho nekdo chytne oproti closed source.
-
Jednoho pekneho dne se vase stara verze Youtube aplikace nespoji s Youtube servery vcelku bez ohledu na reset.
Kdyz uz budete resetovat, tak muzere stahnout stare aplikace z alternativnich zdroju, jsou samozrejme spojeny s bezpecnostnimi riziky, ale to je i samotne pouzivani Android zarizeni, ktera jiz jsou dlouha leta bez bezpecnostnich aktualizaci.
Pripadne muzete zarizeni zazalohovat, nejake custom recovery to jiste umi a pak muzete misto resetu proste nahrat zalohu.Jinak lide do urcite miry maji sanci hlasovat, jak moc jim na dlouhe podpore zalezi, svou penezenkou. Nezda se, ze by byl enormni zajem si priplatit za zarizeni s dlouhou podporou. Kdyz nekomu reknete, ze si misto lacineho telefonu s rocni podporou ma priplatit treba za Fairphone, ktery mu ji nabidne delsi nebo nejaky highend model, o ktery se vyrobce stara treba 5 let nebo jit k Applu, ktery sva zarizeni podporuje obvykle dele, nez je zvykem ve svete Androidu, tak vas bude povazovat za silence, ktery po nem akorat chce, aby zbytecne vyhazoval penize. A i kdyz pomineme tahle pomerne nakladna reseni, tak stale vidame, ze lide klidne kvuli uspore par stokorun kupuji modely tabletu a telefonu, kterym uz podpora skoncila nebo brzy konci a maji 2-3 roky stary Android v dobe nakupu (podotykam, ze tim myslim nova zarizeni z obchodu, ne bazar). Pak se ale nemuzeme nicemu divit.
Predstava, ze vyrobci zverejni kody a dokumentace je fajn, ale nelze je k tomu nutit a stejne tak tezko donutime komunitu, aby vse po neomezenou dobu podporovala. Uricite se najde par nadsencu a par modelu zarizeni, ktere by byli ochotni podporovat, ale vetsina skonci v zapomneni.
Nakonec nikdo komunite nebrani, aby vyvyjela SW pro Android 1 az 4.4 a poskytovala ho mimo Play Store, ale tech aplikaci pro velmi zastarale verze Androidu (prestoze ho neni treba delat kazdemu z tisicu modelu na miru) je minimum. -
Jo, ja vim ze vetsine lidi je dlouha podpora ukradena. Jenze vetsina lidi ani nechape problemy s tim spojene.
Ale oba mluvime o necem trochu jinem: "dlouha podpora" vs "zverejneni zdrojaku driveru". Vyrobce at si klidne dela podporu dlouhou jak potrebuje. Me jde o to co se stane po skonceni podpory. Komunitu k nicemu nedonutim, ale je tu nejaka sance ze se toho nekdo chytne. Kdyz to bude uzavreny kod, je prakticky nulova sance ze nekdo bude dal udrzovat ovladace protoze reverzni inzenyrstvi je prilis komplikovane.
-
Tohle muzeme praktivat bohuzel jenom mi jako tvurci - kdyz mam (B2B) zakaznika ktery me "sere" a nechci ho podporovat, tak ano - dam mu zdrojaky a pa pa, at si poradi sam.
Bohuzel u globalizovane komerce je defaultni chovani takove to - tohle uz nepodporujeme, kupte si novejsi zarizeni. Bude to dost podobne, ale nektere funkce to mit uz nebude. Fakt jako vyhra.. tvl. Kazdy jeden nadnarodni korporat bych z fleku umlatil jejich nefuncknim modernim kramem.
-
Vsak na androidu bezi kde co, ja mam treba spickovy prehravac FIIO, ted to maji na Android 10 - predtim meli stary android a apky instalovaly z extrahovane verze z playstore, posledni funkcni - Amazon music si myslim, neodpoji lidi ze stare apky, pokud ano, staci prestat platit a vse si hezky stahovat ve flacich - zadny problem.
I kdyby se Google na hlavu stavel, neni problem udelat upgrade FW, kde vubec nebude - dulezite apky nemaji subscription stavenou na google - nebot mu nehodlaji platit - takze online hudba se plati naprimo a google z toho nema ani dolar.
-
Nepochopil jsem jednu věc. Tady se bavíme o zařízeních starých 10 a víc let. Špičkové přístroje mají dneska podporu 3-4 roky, ale i dnes levné šitky dostanou max. jeden update po pár měsících a konec. Proč je tu tak ohnivá debata o ukončení podpory z googlu když 98% těch zařízení již dlouhé roky žádné updaty OD VÝROBCE nedostává?
