Greg Kroah-Hartman nedoporučuje kupovat notebooky s Alder Lake kvůli webkameře

Jsem nikdy nepochopil, k čemu je ta webkamera v notebooku vlastně dobrá (nejradši bych ten krám koupil bez toho, jenže to už dneska jaksi zase nejde...). Chápu výhody mluveného hlasu v telekonferencích, ale uniká mi ta potřeba si při tom koukat na vlastní obličeje za cenu mnohonásobně vyšších nároků na přenosovou linku.

Mno, představte si, že i nonverbální komunikace je vcelku důležitá... Zvláště při takových obchodních jednáních, pohovorech atd.

Skoro bych řekl, že u situací, kde je tak podstatná nonverbální komunikace, není zrovna dvakrát vhodné ji dělat na dálku, byť s web kamerou. A u situací, které běžně potkávám já, je neverbální komunikace úplně šumák, ale stejně se zbytečně leje hromada provozu do sítě (a vytěžuje CPU, ostatně mě vždycky fascinuje, jak se z jakéhokoliv notebooku stane horkovzdušný gril, když se na něm otevřou Teamsy s videostreamem), aby tam byl obrázek něčího obličeje s vtipně nastavenou tapetou na pozadí :-)

(Prakticky) každá komunikace je lepší osobně, než na dálku. S kamerou je to prostě víc podobné osobnímu setkání, byť ne stále stejné. Ale pořád je lepší mít alespoň videohovor, než je kvůli půl hodině (třeba) z Ostravy do Prahy a zpět.

A to je z Ostravy do Prahy pořád ještě dost blízko, bráno měřítky vzdáleností, na které je dnes běžné komunikovat, ať už v rámci firmy nebo mimo ni.

@spm

Jeden z hlavních smyslů je zrak a neverbální komunikace je stejně bohatá jako ta verbální.

Stačí to takto?

Stejně jako přední kamera v telefonech.

Kamera v laptop je stejně leda tak dobrá k inspekci nosních dírek, protože z běžného stolu zabírá běžného člověka někde z výšky jeho ramen. Vždy, když si ty kamery někdo vynutí, tak mě pak ještě dva dny bolí za záda a za krkem.

15. 8. 2022, 16:24 editováno autorem komentáře

Prozradím ti to. Jak už někdo psal, i neverbální komunikace je důležitá. Dokonce jsou i případy, kdy se lidi prostě jen chtějí vidět! A možná ti to přijde zvláštní, ale spousta lidí si radši zavolá než aby trávili hodiny v autě nebo letadle. Někteří lidé jsou od sebe vzdáleni dokonce několik hodin letu!
Navíc lidé nepoužívají ntb jen v práci, ale i pro soukromé hovory a tam se taky chtějí vidět.
A pokud mohu posoudit ze svého okolí, vyšší nároky na přenos moc lidí neřeší.
Zkrátka život je mnohem pestřejší než si možná jsi schopen představit i v těch nejbujnějších fantaziích. :-)

Já ji na komunikaci nepotřebuju, ale otevřu notebooku, ten se zapne, podívá se na mě a když jsem to já, tak mě rovnou přihlásí.
Velmi návykové, jako FaceID na mobilu.

Tiež mám zakrytú webkameru na notebooku a to ani nemám intel procesor. Našťastie ten môj je na to pripravený.

Já ani nemám zkompilovanou podporu pro kameru v jádře, nikdy mě ani nenapadlo žádné její smysluplné využití. Spíš bych v notebooku ocenil SFP+ port.

Chvalabohu, tak to si v bezpečí :)

Omlouvám se za neznalost, ale jak to vlastně souvisí s těmi procesory? To opravdu žádný notebook s Alder Lake CPU nemá jinou webkameru než IPU6 a naopak (webkamera IPU6 se nevyskytuje v noteboocích s jiným procesorem)?

Autor to podal trocha nejasne... nic jako Webkamera MIPI IPU6 neni.

IPU je cast procesoru, ktera dovoluje pripojit kameru skrze MIPI CSI rozhrani - tj. primo snimac bez jakychkoliv cipu na ceste. Tato jednotka pak obraz ze snimace zpracovava, tj. obsahuje ISP (image signal processor). IPU6 je sesta generace tohoto bloku.

Jak u vsech mobilnich SoC pro telefony a tablety - je tato ISP jednotka drzena mimo specifikace a dokumentaci, a vyrobce treba vydelava na tom, ze vam zkalibruje kameru a doda nejaky BLOB pro vas vyrobek.

IPU se objevovalo jiz nejakou dekadu v ruznych tabletoidnich intel cpu, dokonce i SBC s MIPI portem bylo.. ale prakticky to bylo nepouzitelne mimo puvodni vyrobek a ovladace pro android/windows. Jedna z generaci je zda se podporovana po V4L:
https://www.kernel.org/doc/html/v5.5/media/v4l-drivers/ipu3.html

Prakticke dusledky - vyrobce notebooku pouzije sice namisto 4 vodicu mimimalne 10 pro kameru, ale nemusi tam davat webcam cip, a celkove by spotreba mela klesnout.

Obrazove to bohuzel nebude zadne zlepseni, protoze ISP neni domenou Intelu, takze bud tam maji nejaky kripl IP jadro treti strany, nebo sve kripl ISP.. nijak neprekonavajici kripl webcamy od cinanu.

Díky za vysvětlení.

Takže jinými slovy prakticky úplně zbytečná věc, která jenom uživatelům Linuxu přidělá problémy.

Aspoň mi to nebude hltit procesor záplavou neobsloužitelných IRQ (viz USB webcam) až se kabel vedoucí do víka rozláme. A nebudu muset lézt dovnitř, abych tu USB linku kvůli tomu odpojil.

Väčšinou sa niektoré "features" prejavujú ako "bug", toto je "bug" ktorý je v podstate "feature". :-)
Kameru, rovnako ako aj mikrofón, mám na notebooku vypnutú v UEFI (a kameru pre istotu ešte prelepenú páskou, vstupný otvor mikrofónu zalepený kvapkou sekundového lepidla - musí byť čo najviac tekuté, aby natieklo až na membránu). Ak tieto zariadenia potrebujem na videokonferenciu, pripojím ich externe cez USB (mám kameru, ktorá spoľahlivo funguje na Windows, Linuxe aj macOS). Okrem iného sa dá aj nastaviť vhodnejší uhol pohľadu. Je lepšie, ak sa mi účastníci dívajú do oči, ako na bradu.

Mařka piš si ,Intel notebook nebrat mají tam štěnice co nejedou v Linuxu ....

No to je toho, tak to nahrávání obstará nějaká vrstva běžící nad Linuxem...

V době, kdy lidi nahrávají každou zcela marginální kravinu ze svého života (jako třeba aktuální jídlo; urážím vlastně ty krávy, které takhle blbé nejsou) a hrnou to do internetů pod tlakem, je tohle méně podstatné. Můžeme Intel dokopat silou G K-H aby dělal věci otevřeně a bezpečně, jediný hmatatelný důsledek ale bude nula, protože lidi prostě to svoje soukromí budou na internety hrnout dál. Že bezpečnější cestou? Who cares? :-)