Vlákno názorů k článku
IKEA přechází u produktů pro chytrou domácnost na open source Matter a Thread
od RDa - A stare produkty dostanou update?
Anebo je to porad...
-
Pokud jde o koncová zařízení (světla, dálková ovládání, zásuvky, senzory, …), tak tam IKEA s možností OTA počítá. Otázkou je, 1. jestli ty čipy zvládnou třeba Thread, 2. jestli to IKEA bude chtít aktualizovat a případně 3. jak přesně bude vypadat přechod.
On ten případný přechod s sebou nese nějaké potenciální problémy a možná bude rozumnější se spolehnout na to, že brána zvládne obě sítě a zůstat na ZigBee, dokud si uživatel přechod nevyžádá. Například když by IKEA překlopila ze ZigBee do Matter zásuvku nebo světlo (cokoli, co funguje jako ZigBee router – typicky věci napájené ze zásuvky), tak ostatním zařízením najednou jeden router zmizí, což může snížit pokrytí. Asi OK, pokud to člověk dělá vědomě, ale nechtěl bych to v rámci automatického přechodu. Podobně to může být problematické při dalším napojení na další zařízení (IIRC je možné kombinovat spojení s koordinátorem a zároveň přímé spojení dvou zařízení) nebo použití mimo ekosystém IKEA.
-
IKEA pouziva EFR32 platformu, co je multiprotokolova
https://github.com/basilfx/TRADFRI-Hacking/blob/master/MODULES.mdTakze teoreticky slo. ALE!!!!!
1) nedovedu si predstavit scenar, jak umoznit bezmym zakaznikum ten prechod. Znamenalo by to pres stavajici zigbee tam nacpat aktualizaci na Thread. Tim se to zdanlive rozbije, protoze se to pri prechodu od ZB odpoji. A pak pripojit na Thread. Jinak receno postup, kde se muze spousta veci pokazit s nutnou nejakou minimalni urovni znalosti kudy z toho ven. Jiste, muzou to byt 3 body v navodu, ale nasobeno miliony zakazniku to znamena problem, ktery IKEA neriskne. Technicky problem, problem na podpore i reputacni problem.
2) novy system znamena nove penize. Prechod starych zarizeni znamenena jen naklady (viz bod 1). A ze zakaznik nebude rad to kupovat znovat? Tak hlavne to od IKEA neni pekelne drahe a take kdyz se mu marketingove vysvetli, ze je to modernejsi a lepsi platforma (nejaka ta reklama, nejaky ten influencer atd) tak to projde hladce. Trh je dnes zvykly na to, ze reseni moralne zastaravaji tak, ze nema cenu se o ne starat.
-
Zrovna IKEA byla roky známá tím, že když jsem si v roce X koupil třeba polici, v roce X+10 jsem měl jistotu, že krabice do té police budou pasovat. Přesně to byla její hlavní hodnota. Kterou bohužel posledních cca deset let opustila; asi ve prospěch nižší a ještě nižší ceny, což nikdy nebyla její doména -- IKEA nikdy nebyla nejlevnější. Její jméno už tohle v podstatě zabilo. Tohle je zase jenom pokračování.
A vymlouvat se na to, že zákazník si to určitě rád ponakupuje znova je jednoduše alibismus. Žádný "zvyklý trh" neexistuje. A pokud ano, sem s podklady. Jediné, co se stane je, že jen naštve zase další zákazníky.
-
Však Dirigera zvládne obojí, a není problém mít doma jak ZigBee, tak Thread. Ano, jsou tu nějaké otazníky ohledně některých scénářů (když budu chtít propojit třeba světlo a vypínač bez hubu, budou muset používat stejný protokol), ale zatím to jsou otazníky a uvidíme, jak se k tomu IKEA postaví. A navíc možná často celkem edge cases.
-
Skoro bych se vsadil, ze vetsina zakaznik, resit IKEA tlacitkem a chytrou zarovkou problem, ze maji vypinac napriklad za skrini (nebo jinem miste, kde se jim to nehodi a nechteji resit rekonstrukci rozvodu).
A presne tyhle pripady, kdy to ani na nejaky koncetrator neni pripojeny (takze uz tady je aktualizace problem)
A ted si predstavte, ze clovek ma doma 1-2 tlacitka a preba 2 "chytre" zarovky. A jedna zarovka odejde. V tehle situaci koupi novou nekompatibilni zarovku.
A ma vyber resit aktualizace (takze koupit branu a vechno to propojit i kdyz netusi jak to funguje). Nebo proste vytahnou o 1000Kc vic, zanadavat na IKEA a vymenit to cele.
Vsadim se, ze 99% pripadu skonci drouho variantou. -
> vetsina zakaznik, resit IKEA tlacitkem a chytrou zarovkou problem, ze maji vypinac napriklad za skrini (nebo jinem miste, kde se jim to nehodi a nechteji resit rekonstrukci rozvodu).
Část zákazníků asi ano, ale ty žárovky a dálková ovládání zvládnou mnohem víc, překvapilo by mě, kdyby to byla většina zákazníků.
> A jedna zarovka odejde. V tehle situaci koupi novou nekompatibilni zarovku.
Dost záleží, jak to přesně bude udělané. Pokud IKEA nějaký čas bude mít dual stack, tak ne. Pokud nové produkty budou Matter/Thread-only a zároveň staré produkty nebudou v nabídce, tak ano.
-
1) nedovedu si predstavit scenar, jak umoznit bezmym zakaznikum ten prechod
Normalne.. bude tam transientni FW ktery implementuje dual stack.
Na tohle existuje vicero pristupu:
A)
stary+funkce, novy - pouze discovery
stary - pouze discovery, novy+funkce
novy+funkceB)
docasny stary i novy jako pouze discovery (pasivni prvky)
po migraci site se natlaci novy i s funkcionalitou
v pripade problemu se udela rollbackPredpokladam ze provozovat dual-stack router/AP/bridge neni takovej problem, pac to je chytrejsi a vyspelejsi krabicka (klidne s vice radii).
-
Pokud se do toho budou pouštět, čekal bych dual stack jako finální řešení. Nemusí nutně jít použít obojí (ZigBee i Thread) najednou, ale kdyby byl přechod na Thread-only firmware, najednou by aktualizovaná zařízení přestala s některými jinými zařízeními fungovat. Ano, trošku edge case, ale odstranění podpory ZigBee ze stávajících produktů je IMHO jen práce navíc, která by přinesla jen problémy. Pokud nezápasí s místem.
-
BobTheBuilderStříbrný podporovatelOni to už nebudou prodávat. A to, co je prodaný, mají lidi připojený přes zigbee. I kdyby to šlo překlopit na matter/thread, tak není důvod - akorát by to existujícím instalacím rozbilo nastavení. AFAIK dirigera (jejich brána) umí oboje.
-
FíkZlatý podporovatelAno, ten hub umí oboje. Matter/thread byl přidán v novém firmware 2.805.006. Přidáno do zprávičky.
-
To zařízení musí mít hardware, Matter nepoužívá Zigbee jako transportní vrstvu. Není to jen o aktualizaci FW. A ty nejstarší Tradfri zařízení ho určitě nemají. Ale proč by to měl být problém? Stačí, když IKEA nezařízne podporu Zigbee v hubu. Stejně, s výjimkou Zigbee Touchlinku, tečou data přes hub. A pro něj není problém to překládat mezi protokoly.
A velká výhoda Matter standardu je, že vyžaduje interoperabilitu.
